Ecchettelodicoafa'.... foto!!!!!
Pensare che ho un integratore di ferro daanni nell'armadio e mai l'ho aggiunto.. Ora provo..! Ink se mi salta la vasca vengo a trovarti con la Candeggina..! 

Ink una cortesia: con cosa mantenevi prima la vasca? ( marche e dosi) Oggi invece cosa usi e in che dosi della Red Sea? Grazie

CIAO #19 #19 #19

seguo e aggiungo che quella della red sea mi pare la linea più funzionale per mantenere gli oligo in uno pseudo-range corretto...

Ace65, usavo sostanzialmente la linea della kent, ma saltuariamente, nel senso che per un lungo periodo ho dosato le dosi consigliate senza vedere alcun effetto e pertanto avevo sospeso... poi ho riprovato a dare ferro e iodio in base ai test redsea e guidato da questi ho visto finalmente cambiare i colori ed apparire colori che prima non esistevano... nonchè cominciare a cresce animali che non si muovevano... secondo me è anche merito del cibo redsea, per me è ottimo... lo skimmer non tira fuori quasi nulla ed i valori in vasca rimangono stabili, indice secondo me che viene tutto assorbito e non trasformato in scarto, cosa che invece accadeva in modo mostruso con il pappone... usciva petrolio dallo skimmer...

Usavo anche il boro KZ, pensa che ho messo 350ml tutti insieme e poi 10ml ogni due giorni, ma non avevo visto cambiamenti.
il K KZ (K-balance) funziona anche lui, come peraltro il redsea, ma la mia vasca ne consuma pochissimo, quasi da non integrare affatto. La redsea fa 4 liquidi, 3 hanno un elemento prevalente più un insieme di elementi che agiscono sullo stesso colore: ferro, iodio e potassio. Poi c'è un 4° liquido che contiene i restanti elementi e che dosi in base al consumo di calcio.


Buddha... tutte le volte che provo a fare delle foto, poi le sistemo per avere i colori più simili alla realtà, poi li posto su web e si vedono uno schifo... completamente diversi da quello che vedo dal mio pc, nonostante tutte le varie conversione dei profili colore... pertanto le ritengo inutili... dovrei inviarle via mail, ma sono pesantine...


Secondo voi è possibile che la mia vasca era talmente carente di ferro che gli animali stanno continuando ad assumerlo pesantemente fino a ricostruire le loro riserve e per questo io fatico a stare dietro al valore normale? Quindi quando saranno a posto torneranno ad un consumo "normale"...

di tutti quelli tipo Nando tutti dosano...(forse dico forse solo Enzo67 non dosa niente)..ma tutti quelli con vasconi dosano tutti..il più maniacale e professionale nei dosaggi e nei successivi controlli è Pietro Romano, che mi ha raccontato di serate solo per l'analisi dei parametri dell'acqua..quindi tutti dosano..oltre ai cambi d'acqua ravvicinati; è vero però che tutti vanno a occhio vedendo piano piano come risponde la vasca proseguendo per dosaggi minimi nel tempo

giusto

Nando aggiungeva e aggiunge; la sua bravura consiste nel saper cosa e quando anche senza test secondo me...(ipotesi puramente personale)
concordo con te, solo le analisi di laboratorio ti danno il valore preciso, i test sono indicativi
boh ti seguo ma sinceramente luca non sto capendo quale è il fine di tutta questa meticolosità; davvero credi che tutti gli altri (per altri intendo quelli con le migliori riuscite) si sono messi a fare queste cose e solo grazie a queste hanno avuto i risultati?...#24

Frank, al momento ho sospeso tutto per gravi problemi agli animali... non saprei dire se per colpa della mia vasca o per colpa dei prodotti in sè, oppure ad entrambe le cose... impossibile dirlo. Erano problemi che erano insorti già prima di iniziare a dosare probabilmente, ma che si sono pericolosamente aggravati.

Mi riserverò forse di riprovare a dare qualcosa se gli animali si riprenderanno e la vasca riprenderà a girare... Per il momento farò cambi piccoli e ravvicinati (10% a settimana) senza somministrare nulla, per ripulire e dare qualcosa di oligo senza essere troppo invasivi.

ink, se volevi vedere se il test e gli integratori erano di qualità, ti bastavano un analisi in laboratorio a priori, un'integrazione una tantum, per vedere l'aumento dei valori, e una successiva analisi dopo che avevi portato i valori nel range giusto...
1° ti facevi una comparazione seria sul test e l'analisi in labo
2° non integravi secchiate di roba senza sapere cosa stavi facendo
3° non sputtanavi la vasca...
4° se gli animali miglioravano ti facevi un gran bell'okkio sulla carenza di ferro...cosi risparmiavi soldi per i test...


D

Una cosa che non capiro mai e` come mai con tutta la conoscenza e esperienza riportata qui su forum, le vasche del mese pubblicate ecc ecc ci sia una grande differenza di risultati (intesi come colori e crescita) tra quelle 15 vasche famose e le altre sia tanto netta? Eppure tutti leggono e spendono soldi; tutti hanno capito come impostare la vasca; si dice sempre che sia il manico a far la differenza...perfetto pero`se tale mancanza implica i risultati tanto varrebbe non incominciare..o no?Il succo e': se tutto e' tutto scritto qui...perche' tanta differenza?

beh...in un certro senso Auz ha ragione..però se nessuno prova come si fà ???

frank perchè entrano in gioco centinaia di variabili che si combinano insieme e che non è semplice comprendere tutte, mi sembra abbastanza ovvio... tutti sappiamo che è meglio avere i nitrati ed i fosfsati prossimi allo zero, ma come fare non è una realtà standardizzata... altrimenti credo che nessuno di noi si divertirebbe a fare vasche... Quante volte si legge che tutti i valori sono a posto ma la vasca non gira e quante volte non si trova una soluzione e si arriva a perdere la vasca senza aver compreso il motivo?

Anche io, prima di cominciare con i prodotti redsea avevo gli animali che si stavano fermando, cominciavano a comparire le turbe, scurivano.... valori tutti perfetti... quindi dove stava il problema? io non l'ho capito francamente...


Auz, io non ho idea di dove/come si trovi un laboratorio che faccia analisi, nonchè del costo della cosa e del tempo necessario...

quindi stai dicendo che (io parlo solo e soltanto a scopo di confronto) non sia possibile fare un copia e incolla della gestione di una vasca che va alla grande solo modificando dosaggi ecc...in proporzione alle dimensioni?
Se tutto è variabile, allora già da quando acquistiamo le rocce, le stesse rocce vive dallo stesso negozio, lo stesso giorno può darsi che a te capitino di migliori rispetto ale mie..ecc..ecc..
Quindi tutto ciò che verrà dopo sarà già in qualche modo influenzato dalla scelta delle rocce a monte?Mmmm se è così mi sembra che la percentuale di riuscita tenda più verso il puro caso che verso una migliore gestione?
Non credo...credo che chi ottenga i risultati migliori abbia in qualche modo capito cosa dosare e quando dosare e che la bravura sia soprattutto proprio sull'uso di prodotti:
oligoelementi
alimenti per coralli
Ho letto di decine e decine di vasche più che buone : tutte fanno uso di prodotti chi più chi meno, chi più chi meno ne usa molti o tutti, si differenziano le quantità e il tipo.
La cosa che più mi è rimasta impressa e non mi stancherò mai di ripetere è quello che mi disse Pietro romano...partire sempre da 1/3 della quantità di prodotto da somministrare e andare avanti basandosi sui risultati osservati; è vero tutto questo pressuppone un ottimo okkio, ma secondo me prima si incomincia a svilupparlo questo okkiometro e prima si incomincia a capirne qualcosa di gestione della vasca;

unico dubbio: chi ha delle vasche dagli ottimi colori e crescite senza far uso di oligo e vari prodotti?

in questo campo non esiste una sola via per arrivare al traguardo, si possono avere risultati simili anche gestendo in modi differenti.......

[QUOTE=frank88;1061214156

unico dubbio: chi ha delle vasche dagli ottimi colori e crescite senza far uso di oligo e vari prodotti?[/QUOTE]

Questo devi chiederlo ad altri, tutti dicono tutto ed il contrario di tutto a seconda del momento e delle persone con cui parlano...

Per il resto penso che sia abbastanza palese e condiviso che non si possa fare copia e incolla della gestione... Poi non ti resta che provare... troppa genta è brava a parlare... e non mi riferisco necessariamente a quanto dici.

[QUOTE=Ink;1061214303] spero che i metodi di conduzione raccontati siano poi fedeli altrimenti diventa difficile avere risultati simili :-D

quoto ink, quando dice che tutti bene o male usiamo oligo...
anche perche sono contemplati in molti prodotti commerciali,quindi....

ink, in laboratorio un'analisi del ferro la paghi 30 euro...forse risparmiavi...cmq è solo per sdrammatizzare..non prendertela...
ce ne fosse di gente che smanetta rischiando la vasca...tanto di cappello.
una domanda, ma visivamente a livello di colori quando hai dosato tutte quelle secchiate di ferro cosa hai notato?
famme capì...

Auz all'inizio sono comparsi colori che prima non vedevo. Per esempio su un'aspera è comparsa una leggera sfumatura viola-fucsia che non vedevo da quando l'avevo acquistata. La guttatus è diventata del colore che deve avere una guttatus... una pocillopora subseriata, la quale ha sempre avuto polipi pressochè incolore, o con una minima sfumatura di verde, ora ha i polipi talmente verdi che non si vede più il rosa del tessuto sottostante, quindi anche troppo verde...

Quello che mi ha fregato è stato vedere la vasca che inizialmente rispondeva in modo positivo ed un test che viene spacciato come estremamente preciso che dava zero, ma che saliva quando dosavo il necessario... Poi gli effetti si sono resi negativi, le zone esposte alla luce degli animali sono diventate chiare, senza espansione dei polipi e col tessuto ultrafine, con i coralliti come consumati, ma non morti senzatessuto.
Tuttavia non credo che sia stato il ferro di per sè, perchè successivamente ho provato a dosare gli altri elementi, sempre senza aver mai sospeso il cibo, e l'effetto descritto sopra ha continuato ad accentuarsi... quindi era qualcosa d'altro...

Ora sono due giorni che non doso più nulla ed ho tolto 1,5h di fotoperiodo in un colpo solo (10h -> 8,5h) e la vasca pare già stare molto meglio. I tessuti nelle zone fotoesposte si stanno ispessendo e stanno ricomparendo i polipi, nonchè sta ritornando la crescita perchè il kh mi è sceso di quasi un punto in un giorno senza toccare nulla... Spero di esser sulla strada giusta.

Pertanto non posso dire che sia stato il ferro o gli oligo o i cibi della redsea in modo assoluto. Sembra quasi che la luce fosse diventata troppa... Credo sia stato questo l'elemento determinate nel miglioramento attuale, cioè l'averla ridotta... Potrebbe anche essere che se riprenderò la vasca, proverò a dosare in modo oculato e senza basarmi sui test.


Frank, tra quello che si legge nei forum o anche che si racconta e quello che realmente uno fa in vasca senza andare poi a raccontarlo, ne passa... quindi ti consiglierei di non prendere tutto per oro colato.