AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino (http://www.acquariofilia.biz/forum.php)
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zeus93 11-05-2009 13:32

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli
In ufficio il limite è la capienza della stanza... ma stamani invece della scritta UFFICIO TECNICO mio fratello mi ha appeso un foglietto con scritto SALA ACQUARI - ING. P.(IRLA) PICCINELLI #07 #07 #07

OSTRACISMO!!!!!!!!!!!!! tra un pò tuo fratello (visto i poteri che ha.......) ti esilia a Visano!!!! :-D :-D :-D :-D

Bella Paolo, la 670 è già in ufficio?? passerò a trovarti ;-)

Paolo Piccinelli 11-05-2009 15:40

Quote:

Bella Paolo, la 670 è già in ufficio?? passerò a trovarti
vieni, vieni!!!
Per ora ho solo l'hardware... siccome l'allestimento sarà molto meticoloso, avvierò a settembre.

...ora la devo smettere di ottare sul mio stesso topic!!! :-D :-D :-D

sirio.gala 11-05-2009 15:45

Io ho chiesto consigli qui, e tutti a dirmi le stesse identiche cose senza motivare un tubo, basandosi su esperienze assolutamente limitate.
Ho cambiato forum e ho trovato quello che cercavo: confronto.

Il tutto dalla maturazione della vasca, dal periodo di buio, all'impossibilità fisica di tenere i pesci, alla tipologia di luce.

Per quel che ho letto sul forum, qui ne "capiscono" in 4, gli altri seguono a ruota e consigliano per consigliare, senza cognizione di causa.
E quando si hanno dubbi sui consigli per qualsiavoglia motivo, si è dei fancazzari che rompono le palle.

Paolo Piccinelli 11-05-2009 16:09

sirio.gala, alcune osservazioni, dopo aver letto il tuo storico:

1 - non hai topic nella sezione dolce, a parte qualcosa sulla vendita di rettili ed invertebrati... quindi non ti posso rispondere nel merito.

2 - non ti sei posto granchè bene nei confronti di chi ti consigliava, o tentava di farlo (vedi quanto risposto a Sjoplin...) #13

3 - se cerchi conforto, vai dalla morosa o dal frate confessore, qui almeno da parte mia, non troverai mai una finta accondiscendenza.
Se fai delle sciocchezze te lo segnalo, se dimostri di volerti correggere ti aiuto come posso, se invece vuoi che ti si risponda quello che ti piace sentire, hai sbagliato forum... in tutta sincerità e franchezza. :-)

ferraresi lorenzo 11-05-2009 16:12

paolo sei un mito #25 #25 #25 tieni corsi specialistici in merito ? non è da tutti avere (o fare passare x tale) una depressione da 670 l ,io al massimo da 100 l .............. si vede che sono un novellino :-D :-D :-D

Paolo Piccinelli 11-05-2009 16:15

ferraresi lorenzo, è semplice... prima fai la ca##ata, e poi al limite ti penti!!! :-D

Manuale 11-05-2009 16:24

hihihihih..
beato a te che puoi avere tutti questi acquari..

ma il pavimento dell'ufficio non crolla con 1000 kg di acquario? -05

Paolo Piccinelli 11-05-2009 16:27

Quote:

ma il pavimento dell'ufficio non crolla con 1000 kg di acquario?
No, l'ho fatto bello spesso. :-)

...però torniamo on topic: nessuno vuole rispondere a sirio.gala ?!?

Non è detto che abbia poi tutti i torti, voi che dite... #24 #24 #24

sirio.gala 11-05-2009 16:41

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli
sirio.gala, alcune osservazioni, dopo aver letto il tuo storico:

1 - non hai topic nella sezione dolce, a parte qualcosa sulla vendita di rettili ed invertebrati... quindi non ti posso rispondere nel merito.

2 - non ti sei posto granchè bene nei confronti di chi ti consigliava, o tentava di farlo (vedi quanto risposto a Sjoplin...) #13

3 - se cerchi conforto, vai dalla morosa o dal frate confessore, qui almeno da parte mia, non troverai mai una finta accondiscendenza.
Se fai delle sciocchezze te lo segnalo, se dimostri di volerti correggere ti aiuto come posso, se invece vuoi che ti si risponda quello che ti piace sentire, hai sbagliato forum... in tutta sincerità e franchezza. :-)

1 - Infatti parlavo della situaizone in sezione marino.
2 - la cosa è guardabile dall'altro lato, vedi come si è posto sjoplin nei miei confronti.
3 - Conforto?Confronto, forse. #13

In tutta sincerità e franchezza si, ho sbagliato forum, infatti sto postando realmente poco, più che altro leggiucchio qualcosa qua e la, mercatino e poco altro, per i consigli e le tecniche mi sono rivolto altrove, dove ho trovato appunto più CONFRONTO, gente che si mette in discussione anche con chi è "neofita" ma che nota BENISSIMO come funziona il proprio acquario, e che riesce ad ammettere che gli errori capitano a tutti. ;-)

Paolo Piccinelli 11-05-2009 16:47

Quote:

Conforto?Confronto, forse.
Non cambia nulla.
Il senso è quello.

Ripeto che non ti posso rispondere nel merito, ma forse qualcuno del marino leggerà questo topic e lo farà, spiegandoti e spiegandoci il perchè ti si è risposto in questo modo.

Manuale è arrivato qui da poco e ti potrà confermare che l'ho cazziato sia in pubblico che via MP per alcune sue uscite... però leggi la sua firma, è la firma di uno che ha capito e sta migliorando.
Grazie a noi, ma soprattutto grazie alla sua voglia di mettersi in discussione ed imparare... e tu? #24

SJoplin 11-05-2009 17:33

Quote:

Originariamente inviata da sirio.gala
vedi come si è posto sjoplin nei miei confronti.

uhmm e come mi sarei posto?
aiutami perchè proprio non mi ricordo di te #24

Abra 11-05-2009 17:34

1 - Infatti parlavo della situaizone in sezione marino.
2 - la cosa è guardabile dall'altro lato, vedi come si è posto sjoplin nei miei confronti.
3 - Conforto?Confronto, forse.

In tutta sincerità e franchezza si, ho sbagliato forum, infatti sto postando realmente poco, più che altro leggiucchio qualcosa qua e la, mercatino e poco altro, per i consigli e le tecniche mi sono rivolto altrove, dove ho trovato appunto più CONFRONTO, gente che si mette in discussione anche con chi è "neofita" ma che nota BENISSIMO come funziona il proprio acquario, e che riesce ad ammettere che gli errori capitano a tutti.

mi sono andato a rileggere un pochino di tuoi messaggi....e non mi sembra che quasi nessuno abbia voluto far il professore,ti è stato consigliato, e come ovviamente accade i consigli vengono dati perchè ci si basa sulla propia esperienza o quella di altri utenti più in gamba,questo non significa che ci siano altre strade,ma seguire quella già tracciata e sicura è meglio.
detto questo non sei il primo e non sarai neanche l'ultimo che viene si infarina e poi và altrove a far vedere di sapere le cose,ci sono anche io sù più siti e ti garantisco che mi faccio delle grasse risate a leggere di gente che chiede quì,aspetta la risposta e poi consiglia altrove,o ancora meglio chiede quì e là poi la risposta che sembra andare meglio per lui è quella giusta.

Maiden 11-05-2009 18:38

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli
...però torniamo on topic: nessuno vuole rispondere a sirio.gala ?!?

Non è detto che abbia poi tutti i torti, voi che dite...

non conosco lo storico di sirio.gala, e tantomeno la situazione che c'è nel marino (se non per letture sporadiche), però direi che, più che non avere tutti i torti, ha fotografato una piccola parte degli utenti (che probabilmente però, ultimamente son più numerosi)..
voglio dire che, leggendo ogni giorno il forum, si trova sempre qualcuno, nuovo iscritto o meno che sia, che sostanzialmente non fa altro che scrivere ciò che ha letto...
qualcuno lo fa con modestia, specificando che non si tratta di esperienze personali, qualcun altro no, ponendosi, per cinque minuti di gloria personale, al posto degli espertoni....
però non si può di certo giudicare un forum per certi utenti (che sono ovunque, non prendiamoci in giro), ma sta alla intelligenza del nuovo utente che chiede consigli anche saper selezionare cosa gli viene detto, e non fare una domanda e limitarsi a fidarsi delle quattro risposte che gli vengono fornite dai primi sconosciuti che capitano a tiro...
sirio.gala, ripeto, non ho tempo di andarmi a spulciare il tuo storico, ma ti assicuro che, se sei stato risposto da sjoplin, hai avuto la fortuna di capitare con uno degli utenti più preparati di tutto il forum, e onestamente, a meno che tu non abbia preso a male la sua ironia, mi sembra strano che Sandro si sia posto male nei tuoi confronti....

ps. Paolo, ma quindi tutto 'sto topic l'hai iniziato solo per mettere un pò in ombra il tuo nuovo vascone e limitare le invidie altrui?!?!? #24 :-)) :-D

faby 11-05-2009 18:53

Paolo Piccinelli, wao 670l che sogno... ahah io credo che però morirei di infarto solo al momento in cui comincio a contare i costi :-D complimentissimi! :-)

sirio.gala, anche io come altri frequento solo la sezione dolce in quanto di marino non mi intendo, però cmq mi suona molto strano quello che stai dicendo...
innanzitutto questo è il primo e miglior forum di acquariofilia d' Italia, e ti assicuro che gente che ne sa ce ne e parecchia.
poi ovvio come abbiamo detto anche in precedenza c'è anche chi ripete solo quello che hanno detto altri... cmq ti ricordo che in alcuni casi questa è un apparenza, nel senso che siccome certe cose funzionano in un certo modo e basta, è normale che tutti quelli che ne capiscano lo spieghino nello stesso modo, non è detto che chi te lo sta dicendo lo sta facendo solo perchè lo ha letto da altri e adesso vuole il suo momento di gloria, che poi anche se fosse non ci vedo nulla di male, basta che ti sta dicendo una cosa corretta...

ciao

sirio.gala 11-05-2009 19:57

Quote:

Originariamente inviata da Abracadabra
detto questo non sei il primo e non sarai neanche l'ultimo che viene si infarina e poi và altrove a far vedere di sapere le cose,ci sono anche io sù più siti e ti garantisco che mi faccio delle grasse risate a leggere di gente che chiede quì,aspetta la risposta e poi consiglia altrove,o ancora meglio chiede quì e là poi la risposta che sembra andare meglio per lui è quella giusta.

Io sarei andato altrove a far vedere di sapere le cose? :-D
Mai fatto, ti starai confondendo con qualcunaltro.

Ho sempre cercato di essere abbastanza "umile", ma "umile" non significa cieco o stupido, se vedo che su 3 vasche il buio è stato inutile, allora venirmi ad assicurare che la maturazione è necessaria, beh, onestamente non ci credo.
Così come venirmi a dire "acqua perfetta sempre" e poi andare a VERIFICARE che esistono vasche stupende di molli dove l'acqua è tutt'altro che perfetta, qualche dubbio me lo inizio a porre.


Quote:

Originariamente inviata da faby
sirio.gala, anche io come altri frequento solo la sezione dolce in quanto di marino non mi intendo, però cmq mi suona molto strano quello che stai dicendo...
innanzitutto questo è il primo e miglior forum di acquariofilia d' Italia, e ti assicuro che gente che ne sa ce ne e parecchia.
poi ovvio come abbiamo detto anche in precedenza c'è anche chi ripete solo quello che hanno detto altri... cmq ti ricordo che in alcuni casi questa è un apparenza, nel senso che siccome certe cose funzionano in un certo modo e basta, è normale che tutti quelli che ne capiscano lo spieghino nello stesso modo, non è detto che chi te lo sta dicendo lo sta facendo solo perchè lo ha letto da altri e adesso vuole il suo momento di gloria, che poi anche se fosse non ci vedo nulla di male, basta che ti sta dicendo una cosa corretta...
ciao

Innanzitutto questo sarà per te il primo e il miglior forum di acquariofilia d'italia, per me non lo è affatto, magari lo è per il dolce, boh, mi pare si possano avere ancora opinioni, no?Magari usare il condizionale sarebbe meglio.

Il punto è che nella maggior parte delle discussioni noto un atteggiamento per me, e ripeto per me, molto molto fastidioso, e cioè la mancanza di messa in discussione, se ci sono due possibilità allora viene scartata automaticamente quella non scelta dal "guru" di turno.

Ricordo ancora la questione dell'anemone in vasca: per dire che l'esperienza, la vera esperienza che ci, che MI permette di dire se una cosa è giusta o sbagliata, si fa solo testando le proprie idee, ci si è tirati una pappardella infinita sul fatto che dato che qualcuno, che probabilmente non ha mai avuto anemoni in vasca, ma con "più esperienza", avesse detto che non fosse il caso di mettercela.
Io l'anemone ce l'ho messo, e sta benissimo con la mia luce, sta benissimo nella mia vasca, e non si muove da lì da 2 mesi.
Avrò avuto culo, avrò avuto quel che volete, quando si muoverà come TUTTI dicono tanto da finire a distruggermi la vasca, allora tornerò e dirò "ah se vi avessi dato ascolto"...Ma fino ad allora, in un altro forum, consiglierò di metterlo se lo si vuole e di tenerlo d'occhio i primi tempi finchè non si stabilizza, che non necessita di troppa luce, bastano evidentemnte anche i miei 90w (così come per gli sps che ho in vasca...facili, ma li ho.).

Quesionte sjoplin: non l'ho tirata in ballo io, e non l'avrei fatto, ma mi pare di ricordare che ad un dissentire alle sue opinioni, forse in toni accesi, mi fu risposto circa "capita di tanto in tanto che passa qualcuno che allestisca una vasca e spari cretinate credendosi l'acquariofilo del momento" o giù di lì, eh.
E questo è il succo del discorso, farai quante vasche vuoi, ma se la mia esperienza è stata diversa dalla tua la prendi com'è, senza stare a sminuirla solo per il quantitativo di vasche che hai seguito.

faby 11-05-2009 20:07

Quote:

Innanzitutto questo sarà per te il primo e il miglior forum di acquariofilia d'italia, per me non lo è affatto, magari lo è per il dolce, boh, mi pare si possano avere ancora opinioni, no?Magari usare il condizionale sarebbe meglio.
le opinioni ci sono eccome, infatti io ho dato la mia.
Quote:

Il punto è che nella maggior parte delle discussioni noto un atteggiamento per me, e ripeto per me, molto molto fastidioso, e cioè la mancanza di messa in discussione, se ci sono due possibilità allora viene scartata automaticamente quella non scelta dal "guru" di turno.
arrivare a capire che forse quel qualcuno lo sta dicendo perchè magari ha avuto esperienza a riguardo? o perchè magari certe cose le ha studiate? (perchè nella vita le cose non si imparano solo con l' esperienza).

il discorso che fai tu sull' anemone è molto simile a quello che succede sul dolce, c'è gente che vuole mettere uno scalare in 60l, gli dici che non ci può stare e loro ti rispondono: ah ma sta benissimo è vivo e ce lo tengo da 2 mesi... poi che stia bene è tutto un altro discorso mi dispiace...

poi cmq sinceramente, come fai tu a giudicare se gli altri sanno o meno o se le cose le sanno per sentito dire o per esperienza, se di quelle persone conosci a malapena il nick?
io credo che per giudicare le persone ci voglia di più, e dare dei giudizi basati su pregiudizi è sempre sbagliato, anche nella vita di tutti i giorni.
se invece, come pare evidente, ti senti talmente saccente da non accettare l' opinione di altri (che ammesso che possano avere più o meno esperienza o saccenza di te) allora i forum non fanno per te, e evidentemente vai in un forum dove nessuno ti osteggia perchè evidentemente ne sanno meno di te...

tutto questo discorso è fatto senza sapere(giustamente) di che forum parli, quindi non faccio riferimento a nessuno, è una semplice deduzione da quello che evince dalle parole di sirio.gala

ciao

Abra 11-05-2009 20:24

Quote:

Ho sempre cercato di essere abbastanza "umile", ma "umile" non significa cieco o stupido, se vedo che su 3 vasche il buio è stato inutile, allora venirmi ad assicurare che la maturazione è necessaria, beh, onestamente non ci credo.
nessuno ti h dato dello stupido....ma non fai testo se non in minima parte....nel senso che se per te una maturazione senza luce non ha funzionato......c'è tantapiù gente che ha fatto come te (con la luce) e dopo 3 mesi aveva una vasca da buttare.
quindi se per aiutare nella giusta maniera 3 utenti ne perdiamo uno...non penso che sia un grosso problema.
Ancher perchè la maturazione c'entra poco con il buio o meno ne fà parte sì ma non è l'unica cosa.

Quote:

Così come venirmi a dire "acqua perfetta sempre" e poi andare a VERIFICARE che esistono vasche stupende di molli dove l'acqua è tutt'altro che perfetta, qualche dubbio me lo inizio a porre.
e dovevi andare altrove per saperlo :-)) ma perdonami ti chiedo....a un utente fresco...tu diresti di tenere una vasca con valori fuori norma e molli...o cercheresti di far fare una vasca con valori nella norma e tenere sempre animali belli??

Abra 11-05-2009 20:33

Quote:

Ricordo ancora la questione dell'anemone in vasca: per dire che l'esperienza, la vera esperienza che ci, che MI permette di dire se una cosa è giusta o sbagliata, si fa solo testando le proprie idee, ci si è tirati una pappardella infinita sul fatto che dato che qualcuno, che probabilmente non ha mai avuto anemoni in vasca, ma con "più esperienza", avesse detto che non fosse il caso di mettercela.
Io l'anemone ce l'ho messo, e sta benissimo con la mia luce, sta benissimo nella mia vasca, e non si muove da lì da 2 mesi.
Avrò avuto culo, avrò avuto quel che volete, quando si muoverà come TUTTI dicono tanto da finire a distruggermi la vasca, allora tornerò e dirò "ah se vi avessi dato ascolto"...Ma fino ad allora, in un altro forum, consiglierò di metterlo se lo si vuole e di tenerlo d'occhio i primi tempi finchè non si stabilizza, che non necessita di troppa luce, bastano evidentemnte anche i miei 90w (così come per gli sps che ho in vasca...facili, ma li ho.).

visto che sono tra quelli a dirti di non metterla.....fai una ricerchina...e vedi quante hanno creato problemi.
ma se a te non li crea significa che è giusto consigiarla vero?....vallo a raccontare a chi ha perso le vasche o animali.

Entropy 11-05-2009 20:58

sirio.gala, porto un esempio sperimentale per cercare di far comprendere un concetto.
Io, per professione, ho a che fare con esperimenti scientifici e continue verifiche. E quando si scrive un'articolo per una pubblicazione scientifica, quello che conta, ancor più dei risultati, è la metodologia utilizzata e la significatività di un valore mostrato. Ossia se il campione non è statisticamente significativo (numericamente parlando) il risultato non è valido, perchè l'errore è predominante su di esso.
Faccio un esempio. Mettiamo che io voglio testare la resistenza all'aridità per un mese di una certa specie vegetale, prendendo come campione 100 individui: 96 mi muoiono e 4 sopravvivono. Qual'è la conclusione? La conclusione è che la specie non tollera l'aridità per un mese e che quei 4 individui fanno parte di un campione NON significativo. Se però, facendo il mio esperimento, avessi preso SOLO quei 4 individui (CASUALMENTE), sarei arrivato ad una conclusione totalmente errata.
In un forum funziona alla stessa maniera. Se 100 persone fanno esperienza in una certa direzione e 4 ne fanno in un'altra, il risultato SIGNIFICATIVO è quello dei 100. I 4 fanno parte del CASO.
Mi sono spiegato in maniera decente? #30

ALGRANATI 11-05-2009 21:12

sirio.gala, mi metti un link del topic dove non ti sei sentito seguito o dove ti hanno consigliato cose non corette??
e mi mandi in Mp il link all'altro forum dove hai trovato confronto rispetto a questo??

grazie....magari quando hai tempo......vatti a rileggere i tuoi topic e i tuoi post ;-)

sirio.gala 11-05-2009 21:16

Quote:

Originariamente inviata da faby
arrivare a capire che forse quel qualcuno lo sta dicendo perchè magari ha avuto esperienza a riguardo? o perchè magari certe cose le ha studiate? (perchè nella vita le cose non si imparano solo con l' esperienza).

il discorso che fai tu sull' anemone è molto simile a quello che succede sul dolce, c'è gente che vuole mettere uno scalare in 60l, gli dici che non ci può stare e loro ti rispondono: ah ma sta benissimo è vivo e ce lo tengo da 2 mesi... poi che stia bene è tutto un altro discorso mi dispiace...

poi cmq sinceramente, come fai tu a giudicare se gli altri sanno o meno o se le cose le sanno per sentito dire o per esperienza, se di quelle persone conosci a malapena il nick?
io credo che per giudicare le persone ci voglia di più, e dare dei giudizi basati su pregiudizi è sempre sbagliato, anche nella vita di tutti i giorni.
se invece, come pare evidente, ti senti talmente saccente da non accettare l' opinione di altri (che ammesso che possano avere più o meno esperienza o saccenza di te) allora i forum non fanno per te, e evidentemente vai in un forum dove nessuno ti osteggia perchè evidentemente ne sanno meno di te...
ciao

No, al contrario, io non mi sento affatto saccente, ci mancherebbe, sono entrato con la massima umiltà chiedendo come fanno molti, ma ho annusato un'aria che non mi piaceva, perchè appunti, tutti guru qui, quando i fatti mi hanno dimostrato e mi dimostrano cose diverse da quanto ho letto QUI, su QUESTO forum, ma che ho riscontrato in diversi casi in un forum che definiremo X e Y e Z.
E la tua ultima frase è l'esempio ancora lampante di quanto dico, senza sapere ne come e ne perchè deduci che su un altro forum ne sanno poco, scemenza epocale, perchè non ti poni il problema di dire che magari è qui che se ne sa di meno o che ci può essere qualcosa di vero in quanto dico (come qualcuno ha fatto)? -28d#

Quote:

Originariamente inviata da Abracadabra
visto che sono tra quelli a dirti di non metterla.....fai una ricerchina...e vedi quante hanno creato problemi.
ma se a te non li crea significa che è giusto consigiarla vero?....vallo a raccontare a chi ha perso le vasche o animali.

No no falla TU una ricerchina su chi ha avuto VERAMENTE un anemone in vasca e in quanti hanno perso la vasca, vedrai che ti stupirai, sull'altro forum è stato fatto una sorta di database partendo dalle esperienze di utenti, PIU' utenti, non di n che hanno avuto esperienze negativo e di n^100 che hanno riportato quanto detto, anche lì mi han detto "guarda che è rischioso, si può perdere la vasca, ma è una POSSIBILITA' per da questo sondaggio è emerso che non è così ardua come dicono" e quando ho chiesto riferimenti mi han portato dati, non chiacchiere su chi cell'ha più lungo.

Quote:

Originariamente inviata da Entropy
sirio.gala, porto un esempio sperimentale per cercare di far comprendere un concetto.
Io, per professione, ho a che fare con esperimenti scientifici e continue verifiche. E quando si scrive un'articolo per una pubblicazione scientifica, quello che conta, ancor più dei risultati, è la metodologia utilizzata e la significatività di un valore mostrato. Ossia se il campione non è statisticamente significativo (numericamente parlando) il risultato non è valido, perchè l'errore è predominante su di esso.
Faccio un esempio. Mettiamo che io voglio testare la resistenza all'aridità per un mese di una certa specie vegetale, prendendo come campione 100 individui: 96 mi muoiono e 4 sopravvivono. Qual'è la conclusione? La conclusione è che la specie non tollera l'aridità per un mese e che quei 4 individui fanno parte di un campione NON significativo. Se però, facendo il mio esperimento, avessi preso SOLO quei 4 individui (CASUALMENTE), sarei arrivato ad una conclusione totalmente errata.
In un forum funziona alla stessa maniera. Se 100 persone fanno esperienza in una certa direzione e 4 ne fanno in un'altra, il risultato SIGNIFICATIVO è quello dei 100. I 4 fanno parte del CASO.
Mi sono spiegato in maniera decente? #30

Il problema è il campione, vediamo la maturazione, se leggi le discussioni tutti a dire SI FAI IL BUIO, se leggi il sondaggio su periodo di buio le cose sono MOLTO diverse.
Allora il campione è falsato.

sirio.gala 11-05-2009 21:23

Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI
sirio.gala, mi metti un link del topic dove non ti sei sentito seguito o dove ti hanno consigliato cose non corette??
e mi mandi in Mp il link all'altro forum dove hai trovato confronto rispetto a questo??

grazie....magari quando hai tempo......vatti a rileggere i tuoi topic e i tuoi post ;-)

Mai detto che non mi abbiano seguito, ci mancherebbe, si è sempre estremamente disponibili.
Semplicemente ho detto di non trovarmi bene con il modo di fare degli utenti e di aver trovato un posto
Quote:

dove ho trovato appunto più CONFRONTO, gente che si mette in discussione anche con chi è "neofita" ma che nota BENISSIMO come funziona il proprio acquario, e che riesce ad ammettere che gli errori capitano a tutti.
Non credo mi rileggerò le mie discussioni, ho ancora giusto un pò di memoria storica per parlare delle mie esperienze senza dovere aver timore di dire cose non inerenti o non coincidenti con quello che ho fatto/detto/scritto, soprattutto ricordo quando per non essere daccordo con le idee di qualcuno sono stato ampiamente perculato. ;-)

Il forum "concorrente" comunque è reefitalia, per me non è un problema dichiararlo in pubblico.Se è un problema per voi, liberi di editare il messaggio ;-)

faby 11-05-2009 21:24

Quote:

E la tua ultima frase è l'esempio ancora lampante di quanto dico, senza sapere ne come e ne perchè deduci che su un altro forum ne sanno poco, scemenza epocale, perchè non ti poni il problema di dire che magari è qui che se ne sa di meno o che ci può essere qualcosa di vero in quanto dico (come qualcuno ha fatto)?

se tu avessi letto tutto quello che ho scritto magari ti renderesti conto che l' ho anche detto che non facevo riferimento realme al forum , ma che er auna supposizione riguardo a quello che racconti tu...

mi sa tanto che leggi solo quello che ti interessa di ciò che ti scrivono le persone...
cmq scrivi addirittura che quando sei arrivato in questo farum hai respirato un aria che non ti piace... mi sembra molto ridicolo, in questo forum non ci sono lobby, forse bisogna guardare anche come ci si pone, e tutto il tuo intervento in questo topic fa ampiamente capire che non ti sai porre...

ciao

Abra 11-05-2009 21:34

Quote:

No no falla TU una ricerchina
io l'ho già fatta e tu ancora no si vede.....a me risultano parecchi che hanno perso o rischiato di perdere la vasca....forse il tuo cerca sarà diverso dal mio,manda l'MP a Teo che sono curioso di leggere la discussione sul sito.
comunque non capisco cosa c'entra: averlo più lungo.Inizi a tirare fuori frasi offensive quindi per me la discussione finisce quì...ti saluto e buona permanenza sull'altro forum migliore di questo.

sirio.gala 11-05-2009 21:35

Quote:

Originariamente inviata da faby
Quote:

E la tua ultima frase è l'esempio ancora lampante di quanto dico, senza sapere ne come e ne perchè deduci che su un altro forum ne sanno poco, scemenza epocale, perchè non ti poni il problema di dire che magari è qui che se ne sa di meno o che ci può essere qualcosa di vero in quanto dico (come qualcuno ha fatto)?

se tu avessi letto tutto quello che ho scritto magari ti renderesti conto che l' ho anche detto che non facevo riferimento realme al forum , ma che er auna supposizione riguardo a quello che racconti tu...

mi sa tanto che leggi solo quello che ti interessa di ciò che ti scrivono le persone...
cmq scrivi addirittura che quando sei arrivato in questo farum hai respirato un aria che non ti piace... mi sembra molto ridicolo, in questo forum non ci sono lobby, forse bisogna guardare anche come ci si pone, e tutto il tuo intervento in questo topic fa ampiamente capire che non ti sai porre...

ciao

-sgraat-
Vabene, non mi so porre, addio! #70

Quote:

Originariamente inviata da Abracadabra
Quote:

No no falla TU una ricerchina
io l'ho già fatta e tu ancora no si vede.....a me risultano parecchi che hanno perso o rischiato di perdere la vasca....forse il tuo cerca sarà diverso dal mio,manda l'MP a Teo che sono curioso di leggere la discussione sul sito.
comunque non capisco cosa c'entra: averlo più lungo.Inizi a tirare fuori frasi offensive quindi per me la discussione finisce quì...ti saluto e buona permanenza sull'altro forum migliore di questo.

A me risulta che molti che parlano manco l'hanno mai avuto un anemone, e mi risulta che molti lo hanno e non hanno problemi.
Ripeto, è stato fatto un sondaggio su altri lidi e sono emerse situazioni molto differenti.

Averlo più lungo, o meglio, fare a gara a chi cell'ha più lungo, è un modo (abbastanza classico, in realtà) di dire che si fa a gara a chi ne sa di più. #36#

faby 11-05-2009 21:38

sirio.gala,

guarda che sei tu quello che si sta arrampicando sugli specchi, non noi di sicuro...

cmq mi chiedo, visto che non ti piace questo forum, perchè sei quì a rompere?

ciao

Abra 11-05-2009 22:06

Quote:

Averlo più lungo, o meglio, fare a gara a chi cell'ha più lungo, è un modo (abbastanza classico, in realtà) di dire che si fa a gara a chi ne sa di più.
sì sò cosa significa grazie ;-) ma non è il modo di porsi ugualmente...con le varie maiuscole e i guru.
Vedi parli con uno che è collegato spesso anche di là..nonostante io sia moderatore quì.
Quindi non mi devi raccontare nulla di nuovo....le anemoni le sconsigliano di là come lo sconsigliamo noi...se vuoi ci incontriamo di là e facciamo una ricerca insieme.
Dicono anche che la Catalaphyllia sia un'animale semplice,se non fosse che ne vedo morire 1 alla settimana.
E ti porto il mio esempio....ho delle Goniopore in vasca che godono di ottima salute....ma con questo non le ho mai consigliate,propio perchè nel tempo mi sono accorto che ne possono campare 3 sù 10....ora nell'altro sito dicono che per mantenere una goniopora ci vuole un DSB e io non lo ho....cosa dovrei dirle??? che non capiscono un piffero,no stò zitto perchè magari ho fortuna io....questo non significa che la cosa che dicono sia sbagliata,ma è uscita da tante esperienze che portano a dire questo.
dicono che bisogna tenere i valori sballati per caso se si tengono molli ?? no perchè glielo chiedo anche io se è vero :-))

sirio.gala 11-05-2009 22:08

Quote:

Originariamente inviata da faby
sirio.gala,

guarda che sei tu quello che si sta arrampicando sugli specchi, non noi di sicuro...

cmq mi chiedo, visto che non ti piace questo forum, perchè sei quì a rompere?

ciao

Arrampicando sugli specchi? :-D
A parte che non mi riferivo a nessuno se non a te, quindi parla al singolare, al massimo, inoltre, sei passato ovviamente alle offese, avendo ben poco da dire, evidentemente, dato che il senso di quello che hai scritto in precedenza è ben chiaro, è stato inutile il tentativo di rigirarlo dicendo che io non mi so porre.

Ad ogni io rompo dove voglio e quando voglio, tu non sei un moderatore, e non mi pare di essere stato sgarbato quanto te, quindi se hai problemi e ti rompo, vai a romperti tu da qualche altra parte #21

Adiè sul serio. #06

ALGRANATI 11-05-2009 22:10

Il problema che non esite di qua o di la.........l'acquariofilia è così.
si inizia leggendo , si passa a consigliare quello che si legge senza sapere una mazza..........poi si inizia a provare sulla propria pelle.....poi si diventa bravi............e poi se ti impegni riesci ad aiutare gli altri continuando comunque a fare sbagli.

non importa se sei di Aquaportal o di Reef italia.
io li leggo tutti e 2 anche se sono ovviamente e nettamente + di quà.........esattamente stesse discussioni, stesse risposte, STESSI UTENTI..........non cambiano i forum.....cambia il modo di porsi degli utenti.

Tutto IMHO ovviamente

sirio.gala 11-05-2009 22:17

Quote:

Originariamente inviata da Abracadabra
Quote:

Averlo più lungo, o meglio, fare a gara a chi cell'ha più lungo, è un modo (abbastanza classico, in realtà) di dire che si fa a gara a chi ne sa di più.
sì sò cosa significa grazie ;-) ma non è il modo di porsi ugualmente...con le varie maiuscole e i guru.
Vedi parli con uno che è collegato spesso anche di là..nonostante io sia moderatore quì.
Quindi non mi devi raccontare nulla di nuovo....le anemoni le sconsigliano di là come lo sconsigliamo noi...se vuoi ci incontriamo di là e facciamo una ricerca insieme.
Dicono anche che la Catalaphyllia sia un'animale semplice,se non fosse che ne vedo morire 1 alla settimana.
E ti porto il mio esempio....ho delle Goniopore in vasca che godono di ottima salute....ma con questo non le ho mai consigliate,propio perchè nel tempo mi sono accorto che ne possono campare 3 sù 10....ora nell'altro sito dicono che per mantenere una goniopora ci vuole un DSB e io non lo ho....cosa dovrei dirle??? che non capiscono un piffero,no stò zitto perchè magari ho fortuna io....questo non significa che la cosa che dicono sia sbagliata,ma è uscita da tante esperienze che portano a dire questo.
dicono che bisogna tenere i valori sballati per caso se si tengono molli ?? no perchè glielo chiedo anche io se è vero :-))

Il punto è che se tu dici che è possibilie farlo, nessuno ti verrà a dare dell'idiota, dell'esaltato, del convito acquariofilo o robe simili, almeno, questo ho notato.
E no, non mi hanno affatto detto che per i molli si deve avere un acquario con valori sballati, ma che c'è una tolleranza non indifferente da parte di questa tipologia di animali.
Io non ho MAI detto che qui non si capisce un piffero, dico semplicemente che molti parlano, direi per sentito dire (ma sarebbe meglio per "visto leggere":-)) )
Fai pure la ricerca sulla questione anemoni, troverai un bel thread con un bel resoconto delle esperienze di chi ha avuto l'animale.
Lo so che sei collegato anche dillà, vengo spesso a guardare i tuoi cavallucci, e sto guardando ora la nuva "vaschetta".

Quote:

Originariamente inviata da ALGRANATI
Il problema che non esite di qua o di la.........l'acquariofilia è così.
si inizia leggendo , si passa a consigliare quello che si legge senza sapere una mazza..........poi si inizia a provare sulla propria pelle.....poi si diventa bravi............e poi se ti impegni riesci ad aiutare gli altri continuando comunque a fare sbagli.

non importa se sei di Aquaportal o di Reef italia.
io li leggo tutti e 2 anche se sono ovviamente e nettamente + di quà.........esattamente stesse discussioni, stesse risposte, STESSI UTENTI..........non cambiano i forum.....cambia il modo di porsi degli utenti.

Tutto IMHO ovviamente

Che è più o meno quello che ho detto io :-)

ALGRANATI 11-05-2009 22:19

sirio.gala, Perfetto allora ci siamo chiariti :-)) :-))

Salvone 11-05-2009 22:42

Quote:

Originariamente inviata da sirio.gala
Per quel che ho letto sul forum, qui ne "capiscono" in 4, gli altri seguono a ruota e consigliano per consigliare, senza cognizione di causa.
E quando si hanno dubbi sui consigli per qualsiavoglia motivo, si è dei fancazzari che rompono le palle.

Quote:

Originariamente inviata da Maiden
sta alla intelligenza del nuovo utente che chiede consigli anche saper selezionare cosa gli viene detto, e non fare una domanda e limitarsi a fidarsi delle quattro risposte che gli vengono fornite dai primi sconosciuti che capitano a tiro...

Secondo me il problema e la soluzione al problema è tutto in questi due stralci :-))
Non me ne vogliamo le persone quotate, ovviamente le ho prese solo ad esempio per sostenere che se è vero che il neofita non deve credere al primo che passa, è anche vero che il primo che passa ha quasi sempre 3000-4000-5000 messaggi e che spesso il newbie è portato a pensare più messaggi=più capoccia.
In un altro forum che frequento viene affibbiata ad alcuni ( e sottolineo alcuni) utenti la qualifica di "esperto" ( a prescindere dai mod che sulla carta dovrebbero esserlo in quanto mod, sezione per sezione).
Non si potrebbe, ad insindacabile giudizio dello staff, insignire alcuni di questi utenti con qualifiche ben visibili in modo che il nuovo utente abbia si, un vero guru dal quale imparare???

Anche io come molti leggo a volte il profilo delle persone che mi rispondono e spesso mi capita di leggere risposte su problematiche dei pesci da persone che allevano solo gasteropodi e mi chiedo, ma che centra? Dove l'avrà letto? Non sarà tutta farina del suo sacco! Beh, quello mi rode!!!

faby 12-05-2009 00:04

sirio.gala,
ah sì sono stato sgarbato e maleducato? umm vediamo... no mi sa di no... e anche se fosse... come hai detto prima tu, rompi dove vuoi e quando vuoi... ok allora anche io... e se non ti dispiace, in questo forum sono iscritto da molto tempo e non ho mai avuto nessun problema disciplinare...

cmq io credo che qualche moderatore dovrebbe farsi avanti... #24

ALGRANATI 12-05-2009 07:37

Quote:

cmq io credo che qualche moderatore dovrebbe farsi avanti...
non mi sembra che ce ne stiamo sbattendo le balle....o sbaglio??

comunque cerchiamo di mantenere profilo basso altrimenti chiudo :-))

Paolo Piccinelli 12-05-2009 08:13

Beh, alla fine le mie riflessioni iniziali non erano poi tanto sbagliate!! #24 #24 #24

Salvone, sai perchè non c'è ancora la carica di "esperto AP"?
Perchè altrimenti passerebbe la giornata a rispondere a topic come questo, invece di fare cose utili!!! :-D :-D :-D


Una parola sull'anemone, ma potrebbe essere un discus, uno scalare o un melanochromis auratus: ho letto centinaia di topics in cui l'utente di turno affermava "ce l'ho in vasca da due mesi e sta benone"... e dopo 4 mesi leggere un topic dal titolo "AIUTO, STRAGE IN VASCA... PERCHE'?!?".

Il perchè l'ha spiegato chiaramente Andrea (Entropy): perchè la base statistica non era significativa, ma si è voluto vedere quello che faceva piacere vedere, invece di ascoltare chi ma<gari di stragi ne ha viste ed evitate decine (non perchè guru o figo o genio, ma perchè ha cominciato prima!!!!!!!!!!!!) ;-)

faby 12-05-2009 10:04

Quote:

non mi sembra che ce ne stiamo sbattendo le balle....o sbaglio??

comunque cerchiamo di mantenere profilo basso altrimenti chiudo
che ci siete lo vedo, è ovvio ;-) io sto parando solo i colpi...

Quote:

Il perchè l'ha spiegato chiaramente Andrea (Entropy): perchè la base statistica non era significativa, ma si è voluto vedere quello che faceva piacere vedere, invece di ascoltare chi ma<gari di stragi ne ha viste ed evitate decine (non perchè guru o figo o genio, ma perchè ha cominciato prima!!!!!!!!!!!!)
esatto, è quello che dicevo pure io prima... sta cosa l' ho detta in 10000 modi su parecchi topic, tutte le volte cambio la frase cercando di vedere se in un altro modo risulta più chiara, ma con scarsi risultati...

Quote:

In un altro forum che frequento viene affibbiata ad alcuni ( e sottolineo alcuni) utenti la qualifica di "esperto" ( a prescindere dai mod che sulla carta dovrebbero esserlo in quanto mod, sezione per sezione).
Non si potrebbe, ad insindacabile giudizio dello staff, insignire alcuni di questi utenti con qualifiche ben visibili in modo che il nuovo utente abbia si, un vero guru dal quale imparare???
sarebbe davvero problematica, a mio parere, la fase di noina di queste persone, inoltre si rischierebbe di formare davvero una lobby...
per quanto riguarda i moderatori, per quanto mi ricordi io, la nomina, almeno quì su acquaportal(almeno si diceva così già ai tempi in cui ero appena iscritto) non veniva data solo per via della bravura acquaristica, ma a seconda della disponibilità, presenza sul forum e capacità di mantenere la disciplina, poi certo se c'è anche la conoscenza tanto meglio(e spesso è così)...

Quote:

Anche io come molti leggo a volte il profilo delle persone che mi rispondono e spesso mi capita di leggere risposte su problematiche dei pesci da persone che allevano solo gasteropodi e mi chiedo, ma che centra? Dove l'avrà letto? Non sarà tutta farina del suo sacco! Beh, quello mi rode!!!
questa è una di quelle cose di cui si è già parlato, non si può pensare che gli altri le cose non le sappiano solo perchè magari in quel momento non si stanno dedicando a quel tipo di allevamento (per esempio) perchè magari possono averlo fatto prima (chi ti dice che esperienza hanno?)...
inoltre torno a sottolineare che le cose non le si impara solo su esperienza propria, si possono studiare, anche in modo trasversale, ed essendo noi umani animali pensanti, ragionando e facendo collimare la nostra conoscenza teorica e quella pratica ci creiamo delle nostre opinioni, poi nessuno ti obbliga a seguirle per carità, però questo non significa assolutamente che quella teoria possa essere sbagliata, anzi spesso sono più sensate di quelle pratiche (sempre i soliti esempi, scalari il 60l, ecc ecc...) siccome si metteva in dubbio proprio il fatto che quì su acquaportal non ci si mette in discussione... be se ci pensate bene non è vero, tutte le volte che si risponde ad un topic ci si mette in discussione...


ciao

TuKo 12-05-2009 11:38

Quote:

Originariamente inviata da Paolo Piccinelli
Una parola sull'anemone, ma potrebbe essere un discus, uno scalare o un melanochromis auratus: ho letto centinaia di topics in cui l'utente di turno affermava "ce l'ho in vasca da due mesi e sta benone"... e dopo 4 mesi leggere un topic dal titolo "AIUTO, STRAGE IN VASCA... PERCHE'?!?".

Dimentichi di specificare, che molti lo fanno sotto falso nick, proprio perche hanno avuto un contraddittorio con coloro che li hanno ripresi,ma essendosi esposti, non possono andare incontro ad un sputtanamento cosi evidente.

Cmq io dico sempre che,se la realtà di AP va stretta,il login non è obbligatorio. Nessuna realtà è perfetta in ogni dove, ma ci sono difetti che non vanno ad inficiare una sana frequenza.
Continuare però a leggerla,per esempio da ospite, denota un alto indice di ipocrisia e incoerenza.

|GIAK| 12-05-2009 11:42

Salvone, tieni presente che chi ha in profilo soli gasteropodi, non sempre ha solo gasteropodi o cura solo gasteropodi o ha avuto solo e soltanto gasteropodi ;-)

IlRoby73 12-05-2009 15:29

Ciao ragazzi, sono iscritto su AP da circa 6 mesi, e la mia esperienza acquariofila si limita appunto a questi 6 mesi e, per adesso, alla mia piccolissima vaschetta (che mi dà comunque delle belle soddisfazioni).
Mi capita di leggere dei topic di chi è più neofita di me in cui si chiede "AIUTOOO!" e io, nel mio piccolo, cerco di darlo in base alla mia poca esperienza, ma anche in base a quello che ho letto o studiato quì su AP o su altri siti, non vedo cosa ci sia di male se i pochi consigli che posso dare sono comunque giusti e validi.
Penso che se davvero si voglia avere un "confronto" si debba rispettare sempre chi cerca di dare consigli senza avere comunque nessun ritorno se non forse il grazie di chi, seguendo tali consigli, si è trovato bene ed è riuscito a risolvere i suoi problemi e magari, se si reputa che i consigli ricevuti non siano validi, controbattere riportando la propria opinione, è così che si impara meglio tutti.

Ciao ciao

|GIAK| 12-05-2009 15:36

io sono d'accordo con te, un buon consiglio è sempre un buon consiglio, da chiunque provenga... bisogna però verificare che sia un buon consiglio ;-)


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