Stefano s,

ma così facendo non gli dai esattamente la pappa pronta che vogliono?

Stefano s,

ma così facendo non gli dai esattamente la pappa pronta che vogliono?

no .. perche' comunque continuo a fargli usare ( almeno x gli argomenti palesemente trattati ... co2, ecc.) la funzione cerca.....

x quello un po meno trattato magari un aiuto con un link puo' aiutare !!!

ma la cosa fondamentale e' la funzione cerca !!! che qui' non la usa.. e non la vuole usare nessuno !!! TROPPA FATICA !!

no .. perche' comunque continuo a fargli usare ( almeno x gli argomenti palesemente trattati ... co2, ecc.) la funzione cerca.....

x quello un po meno trattato magari un aiuto con un link puo' aiutare !!!

ma la cosa fondamentale e' la funzione cerca !!! che qui' non la usa.. e non la vuole usare nessuno !!! TROPPA FATICA !!

mettiti nei loro panni, magari la potrebbero anche usare ma facendo invece come fanno hanno il conforto di avere una persona che reputano esperta che gli passa esattamente l'informazione corretta...se la cercassero da soli probabilmente la troverebbero allo stesso modo ma non avrebbero nessuno che gli dice:

questo è quello di cui hai bisogno ;-)

mettiti nei loro panni, magari la potrebbero anche usare ma facendo invece come fanno hanno il conforto di avere una persona che reputano esperta che gli passa esattamente l'informazione corretta...se la cercassero da soli probabilmente la troverebbero allo stesso modo ma non avrebbero nessuno che gli dice:

questo è quello di cui hai bisogno ;-)

Stefano, ...hai visto la mia firma?!?

Se guardi gli accessi ai messaggi linkati, ti accorgi che nessuno la usa, benchè per un neofita sia manna dal cielo; ci si trova tutto quello che serve... a volerlo cercare!!! -04 -04 -04

Riguardo a quanto scrivi sulle sezioni di frontiera (primo acquario, tecnica dolce, pesci tropicali), io mi arrabbio di più con chi risponde a vanvera (magari perchè è già -05 simpatizzante -05 e non :-( nuovo iscritto :-( ) rispetto a chi, appena arrivato, chiede senza sapere come funziona la cosa.

In sweet bar eravamo alpunto che, o si dava una raddrizzata, o si chiudeva la sezione... speriamo di non dover arrivare a rimedi così drastici anche in altre sezioni, chi ne è in grado ci dia una mano anche segnalando MP maleducati (si entra velocemente dal portale, ma si può volare fuori dalla finestra ancor apiù velocemente ;-) )

Stefano, ...hai visto la mia firma?!?

Se guardi gli accessi ai messaggi linkati, ti accorgi che nessuno la usa, benchè per un neofita sia manna dal cielo; ci si trova tutto quello che serve... a volerlo cercare!!! -04 -04 -04

Riguardo a quanto scrivi sulle sezioni di frontiera (primo acquario, tecnica dolce, pesci tropicali), io mi arrabbio di più con chi risponde a vanvera (magari perchè è già -05 simpatizzante -05 e non :-( nuovo iscritto :-( ) rispetto a chi, appena arrivato, chiede senza sapere come funziona la cosa.

In sweet bar eravamo alpunto che, o si dava una raddrizzata, o si chiudeva la sezione... speriamo di non dover arrivare a rimedi così drastici anche in altre sezioni, chi ne è in grado ci dia una mano anche segnalando MP maleducati (si entra velocemente dal portale, ma si può volare fuori dalla finestra ancor apiù velocemente ;-) )

Paolo Piccinelli, Stefano,


oppsss...mi sono interposto nei vostri messaggi

scusatemi :-)) :-)) :-))

Paolo Piccinelli, Stefano,


oppsss...mi sono interposto nei vostri messaggi

scusatemi :-)) :-)) :-))

Gianka questo non e' e non deve essere a mio avviso un asilo .. dove si prende la gente e si porta x mano .... qui' siamo un gruppo di persone appassionate.. che senza nessun interesse (monetario) ma solo con spirito dettato dalla stessa passione aiuta le persone ... e aiuta anche se stesso !! (ho imparato un sacco cercando di aiutare ) ... l'asilo sta' altrove !! qui' serve spirito di collaborazione anche da chi usufruisce di una mano da parte degli utenti !! e non ci vorrebbe tanto !!!

Paolo Piccinelli

mi associo con te !!! cerco di spiegarlo sempre.... non si e' piu' bravi in base al contatore .... ma la gente non lo capisce credo !! -04 -04

questo lo dovrebbero fare tutti !!! ;-) ;-)

se ognuno desse una spazzatina ... il forum sarebbe pulito in 10 minuti !!

Gianka questo non e' e non deve essere a mio avviso un asilo .. dove si prende la gente e si porta x mano .... qui' siamo un gruppo di persone appassionate.. che senza nessun interesse (monetario) ma solo con spirito dettato dalla stessa passione aiuta le persone ... e aiuta anche se stesso !! (ho imparato un sacco cercando di aiutare ) ... l'asilo sta' altrove !! qui' serve spirito di collaborazione anche da chi usufruisce di una mano da parte degli utenti !! e non ci vorrebbe tanto !!!

Paolo Piccinelli

mi associo con te !!! cerco di spiegarlo sempre.... non si e' piu' bravi in base al contatore .... ma la gente non lo capisce credo !! -04 -04

questo lo dovrebbero fare tutti !!! ;-) ;-)

se ognuno desse una spazzatina ... il forum sarebbe pulito in 10 minuti !!

dici?....ma se così fosse poi non bisogna lamentarsi se chiunque si sente autorizzato a dare consigli o sulla base di poche nozioni paasare info che possono rivelarsi fatali ai pesciotti

quella che dici tu dovrebbe essere una seconda fase....prima si fa crescere nella conoscenza chi si avvicina a questo mondo....poi lo si rende autonomo e quindi a quel punto potrebbe essere di effettiva utilità agli altri

dici?....ma se così fosse poi non bisogna lamentarsi se chiunque si sente autorizzato a dare consigli o sulla base di poche nozioni paasare info che possono rivelarsi fatali ai pesciotti

quella che dici tu dovrebbe essere una seconda fase....prima si fa crescere nella conoscenza chi si avvicina a questo mondo....poi lo si rende autonomo e quindi a quel punto potrebbe essere di effettiva utilità agli altri

non sono daccordo ... credo che per cercare una determinata cosa sono tutti capaci e responsabili... poi se quello che si e' trovato non si e' capito, nessuno nega di chiedere... ma almeno una persona chiede su una base di ricerca che gia' si e' fatta !!

ieri uno mi chiede: mi dici i componenti x un impianto co2 ?? io momenti gli zompo al collo !!! sulla co2 c'e' piu' in questo forum da leggere che in una libreria specializzata di chimica !!!

non sono daccordo ... credo che per cercare una determinata cosa sono tutti capaci e responsabili... poi se quello che si e' trovato non si e' capito, nessuno nega di chiedere... ma almeno una persona chiede su una base di ricerca che gia' si e' fatta !!

ieri uno mi chiede: mi dici i componenti x un impianto co2 ?? io momenti gli zompo al collo !!! sulla co2 c'e' piu' in questo forum da leggere che in una libreria specializzata di chimica !!!

il problema è molto complesso ed ogni sezione, per certi aspetti, è un mondo a se stante.

per quel che mi riguarda uno dei maggiori problemi effettivamente è chi consiglia imponendosi

se lo cazzi educatamente ma decisamente ottieni risposte del genere:


ho portato come esempio un caso citato da un altro frequentatore di ap, proprio in questo topic.

ora, se qualcuno a cui tiene ad ap, vede consigli idioti ha 2 possibilità, o se ne sbatte, o interviene.
l'intervento sicuramente deve essere argomentato, ma per argomentarlo bisogna dedicarci tempo, e se si considera che in certe sezioni, un topic al giorno andrebbe epurato da certa gente, il lavoro diventa immane.

boh, sinceramente non sò cosa aggiungere
uno dedica tempo a far capire ad un altro che scrivere certe stronzate va a discapito del neofita, ok, e dopo qualche giorno trovi l'ultimo arrivato che scrive:

minkia! ma se io fossi in quello che ha chiesto consiglio gli chiederei un rimborso per il danno subito!

ok, va bene darsi un controllo, ma parecchie volte, in certe situazioni, il perdere la pazienza non fa assolutamente passare dalla parte del torto.

il problema è molto complesso ed ogni sezione, per certi aspetti, è un mondo a se stante.

per quel che mi riguarda uno dei maggiori problemi effettivamente è chi consiglia imponendosi

se lo cazzi educatamente ma decisamente ottieni risposte del genere:


ho portato come esempio un caso citato da un altro frequentatore di ap, proprio in questo topic.

ora, se qualcuno a cui tiene ad ap, vede consigli idioti ha 2 possibilità, o se ne sbatte, o interviene.
l'intervento sicuramente deve essere argomentato, ma per argomentarlo bisogna dedicarci tempo, e se si considera che in certe sezioni, un topic al giorno andrebbe epurato da certa gente, il lavoro diventa immane.

boh, sinceramente non sò cosa aggiungere
uno dedica tempo a far capire ad un altro che scrivere certe stronzate va a discapito del neofita, ok, e dopo qualche giorno trovi l'ultimo arrivato che scrive:

minkia! ma se io fossi in quello che ha chiesto consiglio gli chiederei un rimborso per il danno subito!

ok, va bene darsi un controllo, ma parecchie volte, in certe situazioni, il perdere la pazienza non fa assolutamente passare dalla parte del torto.

Scusate se torno un attimo indietro con la discussione ma credo, essendo che sono quì da poco, di aver trovato una pecca nel sistema del forum.
Ora mi spiego meglio..
Io arrivai con un puffer tenuto in un 20 litri in acqua dolce senza aver fatto maturare il filtro e chi ne ha più ne metta. Non c'è dubbio che l'errore era stato mio, per non essermi informata MA soprattutto del venditore.
Mi sono però trovata nella situazione di essere stata attaccata da alcuni utenti del forum come se fossi stata io che volontariamente ho creato questa situazione al povero malcapitato pesce palla.

Ora, bisogna rendersi conto che il linguaggio scritto è qualcosa di molto delicato. E per quanto faccine e simbolini vari possano indirizzare una persona nel capire se stiamo scherzando, se siamo seri o quant'altro, alla fin fine i toni devono cercare di mantenere la conversazione nel modo più dolce e possibile.

Io apprezzo TANTISSIMO tutti i consigli e il lavoro che fate, e che io pian pianino sto cercando di fare con attenzione, ma essendo che il format scritto ci consente di leggere quel che scriviamo,di stare attenti a ciò che scriviamo ma soprattutto al come.

Quando entrai mi sentì molto offesa da alcuni(che ora non ricordo..ma vabbhè :-D )mi sembrava di essere entrata nel covo di greenpeace con una pelliccia e vestita interamente in pelle. >_<
Però poi comunque ho visto che i contenuti c'erano e ho voluto proseguire nello scoprire questo mondo.
Se vediamo ad esempio che utente X ha una vasca con 10 scalari in 50 litri d'acqua(sparato a casa ovviamente...spero >_<) allora invece di dirgli"oh!! non ci credo..insomma ci potevi arrivare anche tu che erano troppi no? torturi gli animali così! Riportali al venditore"
magari dirgli "Bhè, mi dispiace dovertelo dire ma tutti quei pesci in quella vasca non riuscirebbero a convivere. Guarda potresti provare a riportarlo al venditore ed in caso lui non li rivoglia prendere indietro potresti mettere un annuncio nella nostra sezione vendite così magari potresti recuperare un pò dei soldi per prendere una vasca più grande e quella piccola potresti o tenerla per un futuro o vendere anche quella"
Stuzzicare la persona, che comunque è ENTUSIASTA del suo nuovo acquario,(E' come se ad un bambino toglieste il gattino nuovo perchè ha la rogna. Non vuole capire e non lo vorrebbe dare via) a cercare di fare le cose fatte bene per LORO e non poi per i pesci; lo so che è brutto da dire ma alla fin dei conti gran parte delle persone che vedo arrivare quì tengono più alla loro estetica che alla salute effettiva dei pesci.
Ovviamente noi diremo tutto ciò che è necessario per la buona salute dei pesci, e speriamo che le persone con un pò più di intelletto e senso del rispetto ci ascoltino. Con le altre..bhè usando questo piccolo giochino di psicologia probabilmente possiamo dire che probabilmente qualcosa in più si è stato fatto!
Insomma il concetto lo avete capito^_^
Scusate se mi sono dilungata.

Scusate se torno un attimo indietro con la discussione ma credo, essendo che sono quì da poco, di aver trovato una pecca nel sistema del forum.
Ora mi spiego meglio..
Io arrivai con un puffer tenuto in un 20 litri in acqua dolce senza aver fatto maturare il filtro e chi ne ha più ne metta. Non c'è dubbio che l'errore era stato mio, per non essermi informata MA soprattutto del venditore.
Mi sono però trovata nella situazione di essere stata attaccata da alcuni utenti del forum come se fossi stata io che volontariamente ho creato questa situazione al povero malcapitato pesce palla.

Ora, bisogna rendersi conto che il linguaggio scritto è qualcosa di molto delicato. E per quanto faccine e simbolini vari possano indirizzare una persona nel capire se stiamo scherzando, se siamo seri o quant'altro, alla fin fine i toni devono cercare di mantenere la conversazione nel modo più dolce e possibile.

Io apprezzo TANTISSIMO tutti i consigli e il lavoro che fate, e che io pian pianino sto cercando di fare con attenzione, ma essendo che il format scritto ci consente di leggere quel che scriviamo,di stare attenti a ciò che scriviamo ma soprattutto al come.

Quando entrai mi sentì molto offesa da alcuni(che ora non ricordo..ma vabbhè :-D )mi sembrava di essere entrata nel covo di greenpeace con una pelliccia e vestita interamente in pelle. >_<
Però poi comunque ho visto che i contenuti c'erano e ho voluto proseguire nello scoprire questo mondo.
Se vediamo ad esempio che utente X ha una vasca con 10 scalari in 50 litri d'acqua(sparato a casa ovviamente...spero >_<) allora invece di dirgli"oh!! non ci credo..insomma ci potevi arrivare anche tu che erano troppi no? torturi gli animali così! Riportali al venditore"
magari dirgli "Bhè, mi dispiace dovertelo dire ma tutti quei pesci in quella vasca non riuscirebbero a convivere. Guarda potresti provare a riportarlo al venditore ed in caso lui non li rivoglia prendere indietro potresti mettere un annuncio nella nostra sezione vendite così magari potresti recuperare un pò dei soldi per prendere una vasca più grande e quella piccola potresti o tenerla per un futuro o vendere anche quella"
Stuzzicare la persona, che comunque è ENTUSIASTA del suo nuovo acquario,(E' come se ad un bambino toglieste il gattino nuovo perchè ha la rogna. Non vuole capire e non lo vorrebbe dare via) a cercare di fare le cose fatte bene per LORO e non poi per i pesci; lo so che è brutto da dire ma alla fin dei conti gran parte delle persone che vedo arrivare quì tengono più alla loro estetica che alla salute effettiva dei pesci.
Ovviamente noi diremo tutto ciò che è necessario per la buona salute dei pesci, e speriamo che le persone con un pò più di intelletto e senso del rispetto ci ascoltino. Con le altre..bhè usando questo piccolo giochino di psicologia probabilmente possiamo dire che probabilmente qualcosa in più si è stato fatto!
Insomma il concetto lo avete capito^_^
Scusate se mi sono dilungata.

mario86,

perdonami per le faccine :-D :-D :-D :-D :-D

ma ti posso assicurare che quello che hai portato ad esempio mi ha sollevato da una triste giornata lavorativa

purtroppo e tornando a bomba è difficile mettere un cervello in testa a chi non ce l'ha.....e di boriosi è pieno il mondo

alla fine bisognerebbe prendere il tutto non come una crociata ma come un hobby.....stringendo "io ti consiglio sulla base delle mie esperienze"....poi vedi tu cosa fare

mario86,

perdonami per le faccine :-D :-D :-D :-D :-D

ma ti posso assicurare che quello che hai portato ad esempio mi ha sollevato da una triste giornata lavorativa

purtroppo e tornando a bomba è difficile mettere un cervello in testa a chi non ce l'ha.....e di boriosi è pieno il mondo

alla fine bisognerebbe prendere il tutto non come una crociata ma come un hobby.....stringendo "io ti consiglio sulla base delle mie esperienze"....poi vedi tu cosa fare

Mekare,

ottimo esempio....è esattamente quello che intendevo dire io

Mekare,

ottimo esempio....è esattamente quello che intendevo dire io

Io mi permetto di aggiungere che non è un hobby qualsiasi se alla fine si rischia di danneggiare la vita di esseri viventi.
#24
e ho trovato anche io la prima volta iscritto persone molto schiette che mi hanno fatto entrare in questo magnifico mondo molto complicato e molto vario ma non per questo le ho giudicate e alla fine ho appurato che avevano ragione i permalosi e i presuntuosi esisteranno sempre.

Io mi permetto di aggiungere che non è un hobby qualsiasi se alla fine si rischia di danneggiare la vita di esseri viventi.
#24
e ho trovato anche io la prima volta iscritto persone molto schiette che mi hanno fatto entrare in questo magnifico mondo molto complicato e molto vario ma non per questo le ho giudicate e alla fine ho appurato che avevano ragione i permalosi e i presuntuosi esisteranno sempre.

io sinceramente la mia parte cerco di farla ....
ognittanto anche cazziando ... e venendo interpretato come quelllo che vuole fare il fico !!! cosa che lungi da me non e' affatto !! qualcuno capisce.. qualcunaltro no ... ma sinceramente piu' che dare un aiuto a chi me lo chiede credo di non poter fare !! alla fine

vita mea ... anzi .... VASCA MEA ..... ;-) ;-)

io sinceramente la mia parte cerco di farla ....
ognittanto anche cazziando ... e venendo interpretato come quelllo che vuole fare il fico !!! cosa che lungi da me non e' affatto !! qualcuno capisce.. qualcunaltro no ... ma sinceramente piu' che dare un aiuto a chi me lo chiede credo di non poter fare !! alla fine

vita mea ... anzi .... VASCA MEA ..... ;-) ;-)

nessuno lo mette in dubbio...anzi

si sta solo chiacchierando sul modo di porsi in un mondo come internet dove chi legge interpreta in modo diverso da quello che intendeva chi scriveva

poi....essere a un PC offre l'anonimato e molti si sentono molto più forti in questo modo

nessuno lo mette in dubbio...anzi

si sta solo chiacchierando sul modo di porsi in un mondo come internet dove chi legge interpreta in modo diverso da quello che intendeva chi scriveva

poi....essere a un PC offre l'anonimato e molti si sentono molto più forti in questo modo

Questo lo capiamo noi che siamo persone dotate di intelligenza e di sensibilità :P Lo so che non ci vuole un teletubbies per essere sensibili però......alcuni non lo sono

Questo lo capiamo noi che siamo persone dotate di intelligenza e di sensibilità :P Lo so che non ci vuole un teletubbies per essere sensibili però......alcuni non lo sono

a mio avviso comunque il problema del forum non e' legato all'interpretazione delle cose .... ma alla volonta' di aiutare chi cerca di fare qualcosa x il forum stesso.. aiutare chi ti sta' cercando di aiutare....

qui' mica ci paga nessuno !! ognuno ha una sua vita.. e un lavoro ... e chi lavora sa cosa significa cercare di stare dietro al forum !!!

a mio avviso comunque il problema del forum non e' legato all'interpretazione delle cose .... ma alla volonta' di aiutare chi cerca di fare qualcosa x il forum stesso.. aiutare chi ti sta' cercando di aiutare....

qui' mica ci paga nessuno !! ognuno ha una sua vita.. e un lavoro ... e chi lavora sa cosa significa cercare di stare dietro al forum !!!

nella maggior parte di casi non va bene però

supponiamo che tu hai un problema di costia in vasca.

arriva l'utente di turno che ha letto un'pò di qua e un'pò di la e ti scrive (invento..è una minkiata galatticca quella che stò per scrivere):

"la causa del tuo problema va ricercata in un agente patogeno che attacca principalmente gli ovovipari.
la terapia da effettuarsi è a base di cloruro di sodio, la temperatura va alzata fino a 30 gradi

PS: mi dici i valori dell'acqua?
e già che ci sei compila il profilo"

arriva il secondo neoiscritto e pensa: azz quante ne sa questo! secondo me ha ragione e si limita a scrivere senza alcuna base:

"QUOTO, segui il consiglio si XXX"
e via dicendo altre 4/5 persone fanno la stessa cosa

poi arriva uno come me, con una carattere decisamente impulsivo e comincia a scrivere:

1) come fai a sapere che il problema è costia?
2) lo sai che l'abbinamento temperatura alta e sale fa crepare prima i pesci del parassita?
3) il parassita non si autogenera
4) mettendo a posto i valori dell'acqua il problema non lo risolvi
5) il profilo compilalo per la sezione il mio primo acquario

e poi va avanti:
prima di procedere con una qualsiasi terapia serve una descrizione dei sintomi del pesce, meglio se si posta una fotografia.

nel frattempo tu che hai chiesto aiuto pensi: mi fido di questo ultimo arrivato che mi fa perdere un sacco di tempo perchè vuole avere informazioni sul pesce o vado di sale (quanto? boh) e alzo la temparatura così risparmio tempo?
nel frattempo qualcuno dei primi 4/5 che hanno scritto mi rispondono che la loro opinione si basa su esperienze sul campo.
1 mese dopo trovo nella sezione mercatino un tuo topic nella sezione vendo acquario...

:-D :-D :-D :-D :-D :-D
rido per non piangere
:-D :-D :-D :-D :-D :-D

nella maggior parte di casi non va bene però

supponiamo che tu hai un problema di costia in vasca.

arriva l'utente di turno che ha letto un'pò di qua e un'pò di la e ti scrive (invento..è una minkiata galatticca quella che stò per scrivere):

"la causa del tuo problema va ricercata in un agente patogeno che attacca principalmente gli ovovipari.
la terapia da effettuarsi è a base di cloruro di sodio, la temperatura va alzata fino a 30 gradi

PS: mi dici i valori dell'acqua?
e già che ci sei compila il profilo"

arriva il secondo neoiscritto e pensa: azz quante ne sa questo! secondo me ha ragione e si limita a scrivere senza alcuna base:

"QUOTO, segui il consiglio si XXX"
e via dicendo altre 4/5 persone fanno la stessa cosa

poi arriva uno come me, con una carattere decisamente impulsivo e comincia a scrivere:

1) come fai a sapere che il problema è costia?
2) lo sai che l'abbinamento temperatura alta e sale fa crepare prima i pesci del parassita?
3) il parassita non si autogenera
4) mettendo a posto i valori dell'acqua il problema non lo risolvi
5) il profilo compilalo per la sezione il mio primo acquario

e poi va avanti:
prima di procedere con una qualsiasi terapia serve una descrizione dei sintomi del pesce, meglio se si posta una fotografia.

nel frattempo tu che hai chiesto aiuto pensi: mi fido di questo ultimo arrivato che mi fa perdere un sacco di tempo perchè vuole avere informazioni sul pesce o vado di sale (quanto? boh) e alzo la temparatura così risparmio tempo?
nel frattempo qualcuno dei primi 4/5 che hanno scritto mi rispondono che la loro opinione si basa su esperienze sul campo.
1 mese dopo trovo nella sezione mercatino un tuo topic nella sezione vendo acquario...

:-D :-D :-D :-D :-D :-D
rido per non piangere
:-D :-D :-D :-D :-D :-D

vedi gli esempi citati da mario86,

dici che sono persone disponibili ad aiutare chi li sta aiutando???

a me non pare

vedi gli esempi citati da mario86,

dici che sono persone disponibili ad aiutare chi li sta aiutando???

a me non pare

una persona intelligente a quel punto si chiederebbe se non e' meglio documentarsi bene !!! da soli.. e si farebbe un'idea .... poi agirebbe !!!

io cosi' ho imparato a gestire la vasca... sai quanti mi hanno detto cose che non stavano ne' in celo ne' in terra ?? ma come umani abbiamo un cervello .. e lo dobbiamo usare ... o almeno cercare di farlo !!

una persona intelligente a quel punto si chiederebbe se non e' meglio documentarsi bene !!! da soli.. e si farebbe un'idea .... poi agirebbe !!!

io cosi' ho imparato a gestire la vasca... sai quanti mi hanno detto cose che non stavano ne' in celo ne' in terra ?? ma come umani abbiamo un cervello .. e lo dobbiamo usare ... o almeno cercare di farlo !!