Geppy, 42....Lo so' bene perche' il vetraio mi ha forato la vasca a 40 e credo tu lo sappia melgio di me' cosa vuole dire allargare un foro sul vetro del 12mm di 2mm a mano!!!!!!!! -04 -04

Geppy, 42....Lo so' bene perche' il vetraio mi ha forato la vasca a 40 e credo tu lo sappia melgio di me' cosa vuole dire allargare un foro sul vetro del 12mm di 2mm a mano!!!!!!!! -04 -04

Confermo la modifica che fa Geppy, è eccezionale provata nella vasca che mi ha fatto. ;-)

Confermo la modifica che fa Geppy, è eccezionale provata nella vasca che mi ha fatto. ;-)

Giangi sulla curva da 90 parlavo di quella esterna che esce dalla vasca non di quella interna, dentro non ho idea di come sia fatto...e se la curva che esce dal vetro è da 40 la sua lunghezza è di 7 cm poi vi sarà un passaparete con un dado a cui andrà attacata la curva esterna e il tubo che scenderà in sump... e almeno a 10 il tutto credo ci arrivi, poi se si usa uno scarico pou piccolo perchè la vasca è piu piccola magari si arriva a 7cm di distanza dal muro.
Ma ha livello di alghe credo sia inopinabile che il pettine tradizionale se si tappa in vacanza l'acqua tracima da sopra e non sucede niente, sullo xaqua se per qualsiasi motivo dovesse tapparsi la grata l'acqua non ha altre vie e 5 mm non sono tanti se si formano quelle belle alghe a batuffolo rosse..naturalmente parlando di vacanza.
Sui sedimenti credo sia palese che una pettine da 30 cm a filo acqua ne tolga di piu, dove poi finiscono non è importante, nel pozzzetto e in sump sono aspirabili, qindi non vedo il problema, il problema invece negl'anni è quando il sedimento è tanto e una grata che è la metà come dimensionine porterà giu meno finendo per farlo circolare in vasca e farlo depositare prima o poi in qualche angolo, le pompe di movimento che usiamo sono talmente potenti che la forza di un pozzetto non è abbastanza per aspirare via i sedimenti tenuti in sospensione da 12.000litri o piu di movimento. Geppy i pròprovare e testare ne ha le possibilità, io sinceramente visto che a sempre funzionato bene e non ho mille i piu euro da buttare per fare una vasca ogni due anni preferisco restare sulla starda che funziona..poi magari fra 3 o 4 anni quando vedrò vasche super popolate e belle come ne circolano ora con uno o due pozzetti ci penserò su se naturalmente avrò a disposizione una stanza piu grande..dove potermi permettere di staccare la vasca dal muro di dieci cm..
Io sino ad ora ho vito xaqua montato su vasche appena fatte e in maturazione, se ne avete da postare colme di pesci e sps le guardaimo assime, ma non si può dire che funzioni come il pozzetto se è una novità uscita da poco...poi magari funziona meglio, ma se funziona peggio la limpidezza dell'acqua credosia una delle cose piu importanti..

Giangi sulla curva da 90 parlavo di quella esterna che esce dalla vasca non di quella interna, dentro non ho idea di come sia fatto...e se la curva che esce dal vetro è da 40 la sua lunghezza è di 7 cm poi vi sarà un passaparete con un dado a cui andrà attacata la curva esterna e il tubo che scenderà in sump... e almeno a 10 il tutto credo ci arrivi, poi se si usa uno scarico pou piccolo perchè la vasca è piu piccola magari si arriva a 7cm di distanza dal muro.
Ma ha livello di alghe credo sia inopinabile che il pettine tradizionale se si tappa in vacanza l'acqua tracima da sopra e non sucede niente, sullo xaqua se per qualsiasi motivo dovesse tapparsi la grata l'acqua non ha altre vie e 5 mm non sono tanti se si formano quelle belle alghe a batuffolo rosse..naturalmente parlando di vacanza.
Sui sedimenti credo sia palese che una pettine da 30 cm a filo acqua ne tolga di piu, dove poi finiscono non è importante, nel pozzzetto e in sump sono aspirabili, qindi non vedo il problema, il problema invece negl'anni è quando il sedimento è tanto e una grata che è la metà come dimensionine porterà giu meno finendo per farlo circolare in vasca e farlo depositare prima o poi in qualche angolo, le pompe di movimento che usiamo sono talmente potenti che la forza di un pozzetto non è abbastanza per aspirare via i sedimenti tenuti in sospensione da 12.000litri o piu di movimento. Geppy i pròprovare e testare ne ha le possibilità, io sinceramente visto che a sempre funzionato bene e non ho mille i piu euro da buttare per fare una vasca ogni due anni preferisco restare sulla starda che funziona..poi magari fra 3 o 4 anni quando vedrò vasche super popolate e belle come ne circolano ora con uno o due pozzetti ci penserò su se naturalmente avrò a disposizione una stanza piu grande..dove potermi permettere di staccare la vasca dal muro di dieci cm..
Io sino ad ora ho vito xaqua montato su vasche appena fatte e in maturazione, se ne avete da postare colme di pesci e sps le guardaimo assime, ma non si può dire che funzioni come il pozzetto se è una novità uscita da poco...poi magari funziona meglio, ma se funziona peggio la limpidezza dell'acqua credosia una delle cose piu importanti..

Matteos, basta che guardi Reefcentral......ci sono sistemi simili a xaqua in funzione da parecchio tempo...forse non ci sei mai andato o ti sono sfuggiti ;-)

Matteos, basta che guardi Reefcentral......ci sono sistemi simili a xaqua in funzione da parecchio tempo...forse non ci sei mai andato o ti sono sfuggiti ;-)

Matteos, Basta che guardi una qualsiasi vasca Elos per averne la certezza che funzioni almeno alla pari dei tradizionali......
A molto sfugge che Xaqua non ha inventato niente(come del resto Elos...almeno credo)...
Se hai occasione guarda come e' fatto internamente uno scarico Elos......il principio di funzionamento e' molto simile a Elos....solo che elos lo mette dentro a un pozzetto......oltretutto ha la stassa superficie di "tracimazione" o quasi.....
Forse ***Dani*** ha qualche foto......

Con cio' non voglio dire che uno sia meglio di un altro'....ognuno ha i suoi defetti....Xaqua ha un limite di scambio tra vasca sump..passato quel limite l'unica cosa e raddoppiarlo....cosa che invece col pozzetto(se ben dimensionato e studiato prima) non si ha'......
Xaqua puo' diventare brutto da vedere per i tubi esterni.....ma non e' che il pozzetto sia molto meglio.......
Sulla sicurezza sinceramente non vedo differenze tra l'uno o l'altro......perche',e lo so' che sono insistente,ma per tappare la griglia ci vogliono ben piu' di 15 giorni di ferie......

Poi sulle misure di ingombro......ti ripeto....non e' una curva!!!!!
E' una scatola fatta appositamente ......dalla fine del filetto esterno a estremita' della scatola fa' 8cm....fuori della vasca una volta montato occupa 5cm......

Matteos, Basta che guardi una qualsiasi vasca Elos per averne la certezza che funzioni almeno alla pari dei tradizionali......
A molto sfugge che Xaqua non ha inventato niente(come del resto Elos...almeno credo)...
Se hai occasione guarda come e' fatto internamente uno scarico Elos......il principio di funzionamento e' molto simile a Elos....solo che elos lo mette dentro a un pozzetto......oltretutto ha la stassa superficie di "tracimazione" o quasi.....
Forse ***Dani*** ha qualche foto......

Con cio' non voglio dire che uno sia meglio di un altro'....ognuno ha i suoi defetti....Xaqua ha un limite di scambio tra vasca sump..passato quel limite l'unica cosa e raddoppiarlo....cosa che invece col pozzetto(se ben dimensionato e studiato prima) non si ha'......
Xaqua puo' diventare brutto da vedere per i tubi esterni.....ma non e' che il pozzetto sia molto meglio.......
Sulla sicurezza sinceramente non vedo differenze tra l'uno o l'altro......perche',e lo so' che sono insistente,ma per tappare la griglia ci vogliono ben piu' di 15 giorni di ferie......

Poi sulle misure di ingombro......ti ripeto....non e' una curva!!!!!
E' una scatola fatta appositamente ......dalla fine del filetto esterno a estremita' della scatola fa' 8cm....fuori della vasca una volta montato occupa 5cm......

["Matteos"]
Geppy può provare e testare ne ha le possibilità[/quote]


Infatti. :-)

Un sistema molto simile a quello di x-aqua lo montavo già dal 1998 su vasche che venivano trasformate e veniva montata la sump.

Usavo come griglie le parti anteriori delle pompe Rio che avevano delle feritoie abbastanza più piccole di quelle x-aqua. A distanza di tanto tempo ancora nessuno si è lamentato di allagamenti.

Quindi posso dirti che il sistema, dal mio punto di vista, è più che testato visto che un sistema analogo al mio (come già detto) è montato sulle vasche Elos da molti anni (ed anche per quelle nessun problema). Quello x-aqua lo ritengo molto più evoluto ed affidabile (rispetto al mio) per via delle sezioni e della griglia ben più larga.

La sospensione.... come ti dicevo, in quanto tale, non viene eliminata in più o in meno in funzione della tipologia di griglia ma della quantità di acqua che transita in sump e da come viene trattata. L'importante è che resti, appunto, in sospensione.... altrimenti non arriva in sump e non può essere eliminata! :-)

geppy

["Matteos"]
Geppy può provare e testare ne ha le possibilità[/quote]


Infatti. :-)

Un sistema molto simile a quello di x-aqua lo montavo già dal 1998 su vasche che venivano trasformate e veniva montata la sump.

Usavo come griglie le parti anteriori delle pompe Rio che avevano delle feritoie abbastanza più piccole di quelle x-aqua. A distanza di tanto tempo ancora nessuno si è lamentato di allagamenti.

Quindi posso dirti che il sistema, dal mio punto di vista, è più che testato visto che un sistema analogo al mio (come già detto) è montato sulle vasche Elos da molti anni (ed anche per quelle nessun problema). Quello x-aqua lo ritengo molto più evoluto ed affidabile (rispetto al mio) per via delle sezioni e della griglia ben più larga.

La sospensione.... come ti dicevo, in quanto tale, non viene eliminata in più o in meno in funzione della tipologia di griglia ma della quantità di acqua che transita in sump e da come viene trattata. L'importante è che resti, appunto, in sospensione.... altrimenti non arriva in sump e non può essere eliminata! :-)

geppy

Sei uno " svogliato" ho fatto stasera due fori xaqua precisissimi ... :-))
Come? ho preso prima un pezzo di legno e o fatto la dima e con quella i fori.. ovvero quel tanto che basta per lasciare l'impronta, poi levata la dima c'è stato solo da finire .... e ho la dima, chi vuol fare i fori mi spedisca la vasca :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Sei uno " svogliato" ho fatto stasera due fori xaqua precisissimi ... :-))
Come? ho preso prima un pezzo di legno e o fatto la dima e con quella i fori.. ovvero quel tanto che basta per lasciare l'impronta, poi levata la dima c'è stato solo da finire .... e ho la dima, chi vuol fare i fori mi spedisca la vasca :-D :-D :-D :-D :-D :-D

:-D :-D :-D :-D

:-D :-D :-D :-D

Rgazzi mi togliete un ultimo dubbio,perchè lo xaqua o l'cean life,,...che sono uguali no? Pur avendo uno scarico da 40 in 120cm o 130cm di vascha ne vanno messi 2? Che limite di portata hanno per giustificarne due?perchè ho visto vasche con un solo pozzetto e durso da 40 lunghe 130cm e 120cm con pompe con potata effettiva da 800-1000-1500litri ora e non hanno alcun problema..eh su 400-500 litri una pompa da mille litri è piu che sufficente, intendo mille litri di portata effettiva misurata..insomma perchè due xaqua se le pompe usate su un 400 litri vanno al massimo dai 800lt/h effettivi hai 1000lt/h o poco piu effettivi che sarebberò già tanti se si segue il metodo di usare la pompa che porta il doppio dei litri della vascha e lo schiumatoio che ne tratta la metà, cioè quanto la vasca come spesso dice geppy e spiega l'articolo di aquaportal sulle pompe di risalita?

Rgazzi mi togliete un ultimo dubbio,perchè lo xaqua o l'cean life,,...che sono uguali no? Pur avendo uno scarico da 40 in 120cm o 130cm di vascha ne vanno messi 2? Che limite di portata hanno per giustificarne due?perchè ho visto vasche con un solo pozzetto e durso da 40 lunghe 130cm e 120cm con pompe con potata effettiva da 800-1000-1500litri ora e non hanno alcun problema..eh su 400-500 litri una pompa da mille litri è piu che sufficente, intendo mille litri di portata effettiva misurata..insomma perchè due xaqua se le pompe usate su un 400 litri vanno al massimo dai 800lt/h effettivi hai 1000lt/h o poco piu effettivi che sarebberò già tanti se si segue il metodo di usare la pompa che porta il doppio dei litri della vascha e lo schiumatoio che ne tratta la metà, cioè quanto la vasca come spesso dice geppy e spiega l'articolo di aquaportal sulle pompe di risalita?

Secondo me perché in un sistema del genere se hai una portata elevata aumenta molto il rumore prodotto.

Secondo me perché in un sistema del genere se hai una portata elevata aumenta molto il rumore prodotto.

Quindi in una vasca da 160 cm minimo ce ne vanno 3 o 4 e contando che i fori sul vetro di fondo non creano problemi perchè poggia su un piano rigido e non può spanciare 2 o piu fori su un vetro laterale o posteriore che devono sopportare la pressione di tutta la colonna d'acqua non vanno ad indebolire il vetro stesso? Da quello che leggo hanno una portata da 1500 lt/H massimo, su vasche da 400 o 600 litri massimo si onta una pompa da mille litri effettivi o poco piu..non capisco perchp allora ne vengono consigliati du su 120cm..

Quindi in una vasca da 160 cm minimo ce ne vanno 3 o 4 e contando che i fori sul vetro di fondo non creano problemi perchè poggia su un piano rigido e non può spanciare 2 o piu fori su un vetro laterale o posteriore che devono sopportare la pressione di tutta la colonna d'acqua non vanno ad indebolire il vetro stesso? Da quello che leggo hanno una portata da 1500 lt/H massimo, su vasche da 400 o 600 litri massimo si onta una pompa da mille litri effettivi o poco piu..non capisco perchp allora ne vengono consigliati du su 120cm..

la pressione della colonna d'acqua ce l'hai se il foro lo fai in basso...

la pressione della colonna d'acqua ce l'hai se il foro lo fai in basso...

Dani il massimo della pressione che l'acqua esecita sul vetro è al livello massimo della sua altezza, dove al solito c'è il pettine e dove al solito si monta lo xaqua...in vasche dove si hanno 20 o 30 cm d'acqua anche se lunghe e larghe si può usare ad esempio anche un 6 o un 8 mm perchè la presione è pochissima..piu è alto il livello dell'cqua piu vi sarà spessione e spanciamento dei vetri..per questo mi chiedevo,montando uno o due xaqua come consigliato in una vasca da 120x65x60 tutti quei fori su un vetro che spancia anche se poco, non indeboliscono ancora di piu il vetro? E ultimo dubbio, lo xaqua pescando sotto la superfice con la curva a 90, riesce a togliere le impurità e la patina che a volte si forma in superfice e che il pozzetto tradizionale leva senza problemi perchè funziona per tracimazione a filo d'acqua?
Scusatemi ma no sto cercando di demolire lo xaqua o altri pozzetti che prima venivano considerati overflow e quindi un ripiego, ma prima di spendere 300 euro per due scarichi vorrei informarmi bene, al limte non potendomi staccare dal muro lo farei laterale, ma da quello che sto capendo sono scarichi che vanno bene per vasche piccole perhè se nel mio ve ne vanno due in un 160x70x60 quanti ce ne andrebbero e quanti scarichi e pompe? alla fine mi semba diventi controproducente..sopratutto se si volesse montare una pompa piu potente senza avere la possibilità di alargare il foro del classico durso per diminuire il rumore..io ad esempio sono passato dalla 1250 che mi portava su 350 litri ora alla eheim compact 2000 che al massimo me ne porta su 1300 misurati e mi è bastato allargare un po il foro sul durso..se avessi avuto lo xaqua sarebbe riuscito a stare dietro a questo cambio di pompa senza iniziare a fare rumore?

Dani il massimo della pressione che l'acqua esecita sul vetro è al livello massimo della sua altezza, dove al solito c'è il pettine e dove al solito si monta lo xaqua...in vasche dove si hanno 20 o 30 cm d'acqua anche se lunghe e larghe si può usare ad esempio anche un 6 o un 8 mm perchè la presione è pochissima..piu è alto il livello dell'cqua piu vi sarà spessione e spanciamento dei vetri..per questo mi chiedevo,montando uno o due xaqua come consigliato in una vasca da 120x65x60 tutti quei fori su un vetro che spancia anche se poco, non indeboliscono ancora di piu il vetro? E ultimo dubbio, lo xaqua pescando sotto la superfice con la curva a 90, riesce a togliere le impurità e la patina che a volte si forma in superfice e che il pozzetto tradizionale leva senza problemi perchè funziona per tracimazione a filo d'acqua?
Scusatemi ma no sto cercando di demolire lo xaqua o altri pozzetti che prima venivano considerati overflow e quindi un ripiego, ma prima di spendere 300 euro per due scarichi vorrei informarmi bene, al limte non potendomi staccare dal muro lo farei laterale, ma da quello che sto capendo sono scarichi che vanno bene per vasche piccole perhè se nel mio ve ne vanno due in un 160x70x60 quanti ce ne andrebbero e quanti scarichi e pompe? alla fine mi semba diventi controproducente..sopratutto se si volesse montare una pompa piu potente senza avere la possibilità di alargare il foro del classico durso per diminuire il rumore..io ad esempio sono passato dalla 1250 che mi portava su 350 litri ora alla eheim compact 2000 che al massimo me ne porta su 1300 misurati e mi è bastato allargare un po il foro sul durso..se avessi avuto lo xaqua sarebbe riuscito a stare dietro a questo cambio di pompa senza iniziare a fare rumore?

Matteos, quando vai al mare dove ti fischiano le orecchie quando vai sotto o quando stai a filo d'acqa?

Matteos, quando vai al mare dove ti fischiano le orecchie quando vai sotto o quando stai a filo d'acqa?

La pressione idrostatica è lineare. Nulla dove c'è il pelo libero e massima in basso. Se i buchi li fai in alto non ci sono problemi, perché il vetro non è sottoposto a sforzi.

Ovviamente non devi mai farli molto vicini ai bordi.

Non lo so, non ho lo scarico xaqua, ma in teoria se il movimento, la schiumazione, ed il ricambio vasca sump sono sufficienti non dovresti aver problemi.

Io ripeto... due bei pozzetti interni molto minimali... che poi se vuoi esagerare prendi due pompe esagerate, tipo red dragon da 14.000 l/h e fai a meno delle pompe di movimento... con benefici estetici inimmaginabili...

La pressione idrostatica è lineare. Nulla dove c'è il pelo libero e massima in basso. Se i buchi li fai in alto non ci sono problemi, perché il vetro non è sottoposto a sforzi.

Ovviamente non devi mai farli molto vicini ai bordi.

Non lo so, non ho lo scarico xaqua, ma in teoria se il movimento, la schiumazione, ed il ricambio vasca sump sono sufficienti non dovresti aver problemi.

Io ripeto... due bei pozzetti interni molto minimali... che poi se vuoi esagerare prendi due pompe esagerate, tipo red dragon da 14.000 l/h e fai a meno delle pompe di movimento... con benefici estetici inimmaginabili...

Matteos, Lo scarico Xaqua non pesco sotto la superficie dell'acqua.....il foro si riempie per 3/4 circa.....ma mai sommerso....quindi anche la patina superficiale viene "risucchiata".....
Per quanto riguarda i fori che dovrabbero indebolire il vetro no saprei......
Per lo scambio vasca sump.....si effettivamente siamo intorno ai 1500 l/h........
Superato quel limite fanno casino......
Io ne ho 2 con due Aquabee2000/1 UP per risalita......ora come ora mi rendo conto che uno era piu' che sufficente(ma ormai e' cosi) e sono silenziosi.....

Matteos, Lo scarico Xaqua non pesco sotto la superficie dell'acqua.....il foro si riempie per 3/4 circa.....ma mai sommerso....quindi anche la patina superficiale viene "risucchiata".....
Per quanto riguarda i fori che dovrabbero indebolire il vetro no saprei......
Per lo scambio vasca sump.....si effettivamente siamo intorno ai 1500 l/h........
Superato quel limite fanno casino......
Io ne ho 2 con due Aquabee2000/1 UP per risalita......ora come ora mi rendo conto che uno era piu' che sufficente(ma ormai e' cosi) e sono silenziosi.....

Che dimesioni e spessori ha la tua vasca?

Che dimesioni e spessori ha la tua vasca?

Matteos, 100X75X60H spessore 12mm ....io li ho divisi....i due scarichi sugli angoli del lato corto(da 75 per intenderci) e le risalite al centro dello stesso vetro.....

Matteos, 100X75X60H spessore 12mm ....io li ho divisi....i due scarichi sugli angoli del lato corto(da 75 per intenderci) e le risalite al centro dello stesso vetro.....

***dani***, Questa cosa della risalita come movimento non mi e' stata mai molto chiara......
Cioe' se io ho una vasca da 400 litri(ipotetici) dovro' creare un movimento di almeno 8000 l/H(standard)....se io adottassi il sistema di movimento con la pompa di carico dovrei anche avere un ricambio vasca sump di almeno 8000 l/H.......eccheccacchio di scarico dovrei fare?????
Insomma 8000 l/H sono veramente tanti su una vasca da 400 litri.....bene che vada dovrei metterci 7 scarichi Xaqua...o un tracimatore classico senza pettine......e di almeno 50 cm....
Cio' mi fa' pensare che questo tipo di movimento si possa fare solo con un circuito chiuso e cioe' la pompa che pesca in vasca e la ributta senza passare per la sump.....
Oppure mi e' sfuggito qualcosa come al solito??????

***dani***, Questa cosa della risalita come movimento non mi e' stata mai molto chiara......
Cioe' se io ho una vasca da 400 litri(ipotetici) dovro' creare un movimento di almeno 8000 l/H(standard)....se io adottassi il sistema di movimento con la pompa di carico dovrei anche avere un ricambio vasca sump di almeno 8000 l/H.......eccheccacchio di scarico dovrei fare?????
Insomma 8000 l/H sono veramente tanti su una vasca da 400 litri.....bene che vada dovrei metterci 7 scarichi Xaqua...o un tracimatore classico senza pettine......e di almeno 50 cm....
Cio' mi fa' pensare che questo tipo di movimento si possa fare solo con un circuito chiuso e cioe' la pompa che pesca in vasca e la ributta senza passare per la sump.....
Oppure mi e' sfuggito qualcosa come al solito??????

giangi1970, secondo me, a parte che non avrai 14.000 litri ora in vasca ma magari 7000... fai un pozzetto sufficiente a smaltirti la caduta... meglio un pozzetto leggermente più grande ma nessuna pompa di movimento in vasca.

giangi1970, secondo me, a parte che non avrai 14.000 litri ora in vasca ma magari 7000... fai un pozzetto sufficiente a smaltirti la caduta... meglio un pozzetto leggermente più grande ma nessuna pompa di movimento in vasca.