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biociccio 08-04-2012 17:22

Non ho detto che non voglio consigli, ho detto che non ne ho chiesti, e non stavo parlando con te; il tuo consiglio l' hai dato non vedendo neppure il video e quindi comunque hai detto la tua, mi chiedo, ora che vuoi?
A me è sempre piaciuto leggere e parlare di gestioni alternative, il post l' avrei aperto per questo.

alek_ 28-04-2012 16:12

Vado un po' controcorrente dicendo che, secondo me, questo e' un acquario da cui prendere ispirazione. Un ecosistema stabile, dove le piante crescono rigogliosamente, i pesci si riproducono, low-tech, bassa manutenzione, certo non e' un giardino alla giapponese, ma la bellezza e l'ordine non hanno niente a che vedere con i luoghi in cui vivono i nostri pesci d'acquario.

Vorrei vederne di piu' di acquari del genere

e riguardo ai pangio, scagli la prima pietra chi non ha mai tenuto un botia in meno di 300 litri :P

Ale87tv 28-04-2012 16:34

l'idea è buona... ma va creata con la popolazione adeguata...

biociccio 29-04-2012 13:07

Ale87tv, se lasciamo finalmente da parte il discorso pangio, possiamo parlare della popolazione adeguata, suppongo tu ti riferisca ai guppy. Forse mi ripeterò ma cerco di fare chiarezza. Nel video la vasca è al massimo della popolazione, sapevo che avrei alzato un vespaio, ma mostrarla nel periodo di picco aiuta a rendere l' idea di che razza di carico organico può reggere quella vasca. Il periodo di picco viene raggiunto 2 volte l' anno, mentre io dirotto i guppy 3 o 4 volte l' anno, al negozio, in altri acquari, da amici e in vasconi all' aperto. Il periodo del picco della popolazione è solo una parte della vita della vasca.
Devo dire anche che resto sempre con almeno 4 guppe adulte ed un maschio maturo, più qualche avannotto e taglie medie, per non sacrificare la vita sociale dei rimanenti, e per avere una discendenza con un patrimonio genetico più vario possibile, anche se faccio selezione per tenere i più sani e belli. Forse non c' avete fatto caso, ma in quella vasca c'è un solo maschio maturo (secondo me bellissimo) che passa al minuto 2:09 del video nel messaggio iniziale.
In una vasca dedicata ai guppy o si accetta di avere dei picchi o si sta sempre col retino in mano, cosa che alla lunga infastidisce molto i pesci. Stare costantemente a spostare gli avannotti in vasche di accrescimento e poi da li metterli in altre vasche, isolare i più belli e farli accoppiare solo con chi dico io, fare una vasca con solo maschi e attendere che crescano mentre si inchiappettano fra di loro sono cose comuni nell' allevamento di questo pesce. Ma a me non piacciono. Secondo me in natura i guppy riempiono qualunque ambiente idoneo in cui si trovano riproducendosi più dei conigli , è la loro forza, il problema che si ripresenterà ciclicamente in una buona vasca di guppy sarà sempre il sovraffollamento.
Dei miei avannotti sopravvivono solo i più tosti, gli altri vengono mangiati dalle fameliche mamme, come accade in natura. I maschi che tengo fanno una vita da pornodivi, come farebbero in natura. Le mie femmine sono belle cicciottelle, si mangiano qualche bimbo a vicenda, non sono stressate troppo dal pornodivo e hanno molte zone in cui infrattarsi.
Dal primo all' ultimo sono nati li e quella è casa loro, quindi fanno quello che sono nati per fare, mangiano, sguazzano e si riproducono come matti.
Per ora mi fermo.

Ps Grazie alek

Ale87tv 29-04-2012 13:17

secondo me ti contraddici da solo...
vuoi fare una vasca a manutenzione e interventi minimi, e la popoli con una specie i guppy, che minimo minimo vorrebbero un 60 litri, e si riproducono da matti. se facevi lo stesso discorso in 100-140 litri o più saresti stato coerente (esperienza personale), o se nel 40 litri facevi lo stesso discorso con delle boraras o caridinie saresti stato coerente. Ma se mi fai un discorso alla Lorenz con guppy in 40 litri non sta in piedi.

Ale87tv 29-04-2012 13:19

ah in natura i guppy non mangiano i piccoli, e nemmeno in vasche adeguatamente grandi e piantumate dopo poche generazioni...

biociccio 29-04-2012 14:02

Quote:

Originariamente inviata da Ale87tv (Messaggio 1061621733)
ah in natura i guppy non mangiano i piccoli, e nemmeno in vasche adeguatamente grandi e piantumate dopo poche generazioni...

Beh, questo semplicemente per me non è vero, che c'è uno che si è girato tutti i fossi e le pozze dove vivono i guppy ed è stato a guradare tutte le guppe per vedere se si mangiavano i bimbi? E' normalissimo che con tutti quei piccoli qualcuno nasca prematuro o sofferente, quindi è altrettanto normale e salutare per gli altri che questi vengano predati.
Comunque se do via tutte le guppe mature che ho e lascio solo le piccoline queste, prima di imparare a mangiarsi i piccoli, ci mettono del tempo, come ci mettono del tempo a imparare che le phisya che schiaccio sono buone.


Lorenz l' ho tirato in ballo per ammettere subito che questa è una fattoria, come dice lui stesso in tono dispregiativo, degli acquari molto affollati. quindi forse non hai capito il tono.
Per le vasche, come ho già detto ho anche un 100 litri (con altra popolazione di guppy) e dei vasconi esterni, uno da 100 e uno da 800lt circa. Semplicemente vi ho fatto vedere questa perchè è più vecchia e più interessante.

biociccio 29-04-2012 14:17

ecco una foto del "principino" del mio acquario:-))


http://s17.postimage.org/waarohcsb/rocco0.jpg

Facciamo 2


http://s16.postimage.org/xg5kvurgx/Rocco1.jpg

bettina s. 29-04-2012 14:33

il fatto è che questo è un forum, la maggior parte di noi ha solo uno, massimo due vasche.
La maggior parte dei neofiti prende vasche medio piccoli e ci vuole mettere i guppy e neon, perché sono vispi e colorati.
Se vedono una vasca da 40 litri, zeppa di pesci pensano di poterla fare e quando cerchiamo di dissuaderli, non hai idea di quante volte sia capitato che ci sentiamo obiettare, ma in mostra e descrivi c'è una vasca piccola con tanti guppy e nessuno ha avuto nulla da dire, capito cosa intendo?

Noi abbiamo il dovere di puntualizzare che non è un esempio da seguire, poi se hai i fosfati alti, tanto equilibrio non c'è.;-)

biociccio 29-04-2012 16:03

Bettina a mio modesto avviso quando ho specificato che è una gestione alternativa e ho invitato a non imitare ho fatto tutto quello che dovevo fare. Poi ci mancherebbe, tu fai il tuo lavoro.
non ho mai detto che questa è la vasca più equilibrata sulla terra. Con i nitrati ho trovato un equilibrio spettacolare, è da un pò di tempo che dico che non servono ne filtri costosi o amburgo o cannolicchi, ne fondi alti 10 cm di sabbia per avere una buona denitrificazione, questa vasca ne è la prova, quindi io mi preoccuperei anche che i neofiti possano smettere di sifonare, :-))

con i po4 non ho trovato un equilibrio cosi' solido da sopportare sempre i picchi di popolazione, perchè è più difficile, ma ci sto lavorando e non lo sto facendo per tenerci dentro ancora più guppy, ma solo per far stare meglio la popolazione. Picchi o non picchi.


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