nonostante io sia a favore della sabbia c'è da dire anche che molti la mettono dopo la maturazione,e poi dipende anche dal metodo di conduzione,ad esempio non puoi usare il metodo xaqua.

ale_nars, non è esatto... il metodo x-aqua si può utilizzare anche con un piccolo strato di sabbia... è inapplicabile con fondi riducenti. ;-)

Dipende cosa intendi per vasche allucinanti.......quelle che hai postato nelle foto per me non sono allucinanti....son piuttosto bruttine...poi, oh, tutti i gusti sòn gusti....ci mancherebbe....eh! :-))

e si...fanno tutte schifo le vasche che posto io...... #e52 meno male che solo tu le hai belle.... http://www.acquariofilia.biz/allegati/brutta_207.jpg

schifosa... http://www.acquariofilia.biz/allegati/brutta_2_146.jpg

in fondo orribile come vasca......mi sa che hai prorpio ragione..... -63 -68 http://www.acquariofilia.biz/allegat...ma...._207.jpg

VASSILI, Tuesen non te le passa... :-))

Effettivamente lo stratosferico è qualcos'altro... #36#

vassili, si....belline....dignitose.....nulla di stratosferico però. :-D

tra l'altro le prime due avranno si e no 1 cm di sabbia eh? :-D

si ma tu hai detto che la sabbia non va assolutamente...lascia stare lo stratosferico sono tutte vasche come di un anno..ma cmq era per il concetto la vasca deve essere senza sabbia,che di per se e una gran cavolata.....come ho gia detto,in italia forse non c e ma qui arriva anche la sabbia viva,nei box,come le rocce e la compri piu o meno per 7/8 euro al kg,ma e effetivamente viva,e non e quella dei sacchetti....quella me l hanno sconsigliata anche qui....

un piccolo strato giusto per coprire il vetro di fondo è concesso eh? :-))
Che vuol dire? Non ho capito..... #24
Lo sarà per te e per i tuoi amici crucchi......eh!
Bella....e che fà si pulisce da sola come lo sfornatutto? #24

Ognuno è libero di pensarla come vuole ed è libero di agire come vuole, se vuoi delle giustificazioni a ciò che ritieni una cavolata fatti una ricerca sui vecchi forum di AP,se n'è parlato per anni...a me fà fatica spiegarti i perchè e i per come.
Saluti.

caro tuesen chissa perche prendi tanto per il c**o i miei amici crucchi...pero la roba la compri tedesca...chissa perche...... #07 #07 #07 #07 #07 #07 #07
infatti e noto che gli italiani sono i primi al mondo in fatto di acquariologia....e si....l italia e il primo paese al mondo in questo hobby.....


se non sai la differenza tra una sabbia viva e una non....be non posso aiutarti....sai come si dice...non c e piu sordo di uno che non vuol sentire.....
vorrei proprio vederla la tua super vasca.....

VASSILI, rendi anche questo topic un topic su discorsi nazionalistici tipo Italia/Germania e ti cancello tutto quello che non riguarda l'argomento del thread.
Basta con gli Off Topic, si resta in tema, e senza polemiche.

Bhaaaa...ma che @@ sembra 'na sfida tra crucchi e taliani.....che poi io compro roba mmericana.....(bugia bugia) :-)) ......comunque oh io la chiudo qui...tempo decisamente perso.
Saluti.

era solo per dire che la sabbia viva e piena di microrganismi e di molluschi detrivori che tengono la sabbia pulita,ma in italia mi hanno detto che non la commercilizzano,quindi e per questo che molta gente e contraria all uso di questa....e normale che se utilizzi normale sugar size avrai dei problemi con i nitrati e le schifezze,perche e sabbia morta.....
cmq chiuso qui.... :-)) :-)) :-)) :-))

Spè, c'è una cosa che mi sòn sempre chiesto....i detrivori eliminano il detrito.....ma loro non cagano? Perchè se cagano insozzano nuovamente eh? E non c'è verso chiudere il ciclo in acquario......ho visto vasche piene di detrivori con immensi problemi di fosfato....è bastato togliere il fondo (ormai vivo perchè aveva molti anni) per risolvere il problema.....bisognerebbe mettere un tubino per far cagare i detrivori direttamente nello skimmer..... #24 :-D Stò scherzando Vassili non la prendere come un'offesa eh? ;-)

e chi se la prende.....ma a volte sembra che mettere la sabbia sia come avere una vasca brutta.......e un po lo stesso discorso....delle HQI o T5 o dello schiumatoio deltec o h&s o ati.....si gira sempre in torno ma non si cava mai un ragno dal buco....e a volte si criticano prodotti...cosi tanto per spararne una........che magari sono primi di vendite negli stati uniti o germania......tutto qui...

cmq meglio sabbia viva che morta,i detritivori cagano ma mica rifanno tutto quello che mangiano! :-D quindi diminuiscono il carico organico...è vero che poi muoiono,quindi dovresti avere pesci che se ne nutrono e li tengono sotto controllo tipo valenciennea,insomma secondo me tutto dipende da come allestisci l'acquario,è difficile dire questo è giusto e questo è sbagliato.

No, Vassili, mettere la sabbia può comportare seri problemi.....e sottolineo può. Non è detto che tu li avrai, non sòn mica mago. Il problema Non è un fatto estetico, puoi trovare partite di sabbia (sia viva che morta) che contiene, nel calcio di cui è composta, molto fosfato legato. Ora, fino a quando non si creano zone a PH basso non dà problemi, ma in zone riducenti(tipiche anche di fondi alti qualche cm) queste zone si formano e possono rimettere in circolo il fosfato contenuto. Ora se il tuo scopo è quello di allevare coralli poco esigenti, la cosa può non creare problemi , ma se intendi allevare SPS molto esigenti in fatto di qualità dell'acqua e intendi avere colori stratosferici la cosa è piuttosto scomoda. Se invece hai un fondo in cui nel calcio di cui è composto non c'è fosfato avrai sicuramente meno problemi iniziali, ma nel corso degli anni tale fondo diventa una trappola per i nutrienti e i residui di tutti gli organismi della vasca (detrivori compresi). E' successo molto spesso che vasche che sono andate bene nei primi anni nell'invecchiare hanno avuto problemi di fosfato e la natura di tale problema era lo sporco insidiato nel fondo....e non ci sono detrivori che tengano prima o poi tale accumulo si presenterà e creerà problemi. Poi magari sei superfortunato perchè la sabbia viva che vendono in germania ha degli animali detrivori in grado di buttare fuori dalla vasca il sudiciumaio e allora......bhè... :-))
Quindi detto questo...siccome io devo allestire un bel vascone.....e ci devo spendere un bel pò di soldini...perchè rischiare? non metto inizialmente sabbia, poi ne metto un pochina per coprire leggermente il vetro di fondo da sifonare annualmente per eliminare i residui che sistematicamente si accumulano e il gioco è fatto..la vasca è bellina e non rischi. IMHO, naturalmente eh? ;-)

ooooooooo....cosi mi piaci....una bella spiegazione sul perche e il percome......ottimo....


#e52 #e52 #e52 qui hai fatto lo spiritosone....

cmq io non intendo metterne troppa ma il giusto per dare un po di naturalezza alla vasca...e cerchero di mentenerla pulita ogni tanto sifonando,pero come giustamente detto da qualcuno...ci sono molte teorie di pensiero e tutte sono legate da altri fattori,tipo il sovraffolamento di pesci ecc ecc,io credo che se raggiungi il tuo equilibrio alla fine la sabbia non ti da problemi,ma se magari aggiungi anche solo un pesce puo essere che ti avvenga uan catastrofe in vasca......


nella vita ci vuole sempre un bel po di..... -63 -63 -63

Se non dico qualche bischerata non mi piace partecipare al forum..... :-))

Se ne metti pochina problemi non dovrebbe dartene, al limite testerei la sabbia usata sciogliendo qualche granello in acqua acidula (magari acqua d'osmosi con un pò di CO2 insufflata) e poi misuri il PO4 con un test attendibile. Riguardo all'equilibrio e al sovrappopolamento ricorda è molto più difficile togliere che immettere in una vasca , specie se si è agli inizi di una vasca marina...quello ti dice butta il pappone a kg, poi vedi il pesce che ti garba.....butta litri di fitoplancton....se segui le mode vedrai che è molto facile caricare il sistema :-))

non dubito affato di questo.......
test pensavo di usare quelli della salifert....sono attendibili?

poco

sabbia
 

Fai uno strato di 1 cm solo per coprire il fondo, oppure fai come ho fatto io che copri il fondo con dei piccoli pezzi di roccia viva.

Bruttino....parecchio....

#36#

-05

brutto anche secondo me, o sabbia bianca o vetro incrostato di alghe calcaree

i salifert sono abbastanza attendibili, peccano solo nella scala di lettura, difficile per valori troppo bassi

io preferisco i jbl

vanno di moda ma nn sono un gran che per me.

o tu vai controtendenza :-))

non sono i migliori ma come rapporto qualità/prezzo sono ottimi

su questo nn discuto :-))

JBL Vs. Salifert... #24

:-D scusa Ale... :-))

Perchè non sarebbero un gran che?

io parlo dei nitrati,avendo fatto misurare a 2 persone con fotometro i jbl erano molto più precisi dei salifert...poi discutendo sul forum era venuto fuori che i salifert erano rinomati più per avere test che gli altri nn hanno che per precisione.

Vi racconto la mia:
- ho ca 2 cm solo sul davanti, inserita dopo ca 6 mesi dall'avvio;
- per evitare che la sabbia si compatti e/o si possano formare accumuli di c....a un paio di volte a settimana do una rimestatina al fondo, utilizzando un'asta sottile; si solleva un bel po' di sedimento che gli animali sembrano gradire molto;
- ogni due mesi ca prelevo con un retino e a pompe ferme una parte della sabbia (ca la metà) che risciacquo e poi reintroduco in vasca (sempre a pompe ferme).

Vado avanti così da ca un anno e credo di aver trovato un buon compromesso (valori PO4 meno di 0,03 salifert, nitrati 1mg Macherey).

Eugenio

VASSILI, finalmente ti ho ritrovato vieni a darmi una mano sul topic dei discus da una lettura al mio topic "allestimento vasca per discus consigli" e dammi una mano grazie tanto!!! #12 #12

dado82, usa gli MP per le comunicazioni personali.

anche io vorrei dare una leggera spolverata al vetro di fondo.
quel che però mi trattiene e mi "spaventa" è il detrito che continua a formarsi periodicamente e che cerco di sifonare con i cambi d'acqua.
mettendo la sabbia, la sploveratina giusto per coprire, cosa succede con il detrito?

Ho letto tutto il topic...e la prima domanda che mi sorge è:

....vabbè, ma allora io che devo passare alla nuova vasca che faccio??

mi spiego: nella vasca che ho ora ho circa 4 cm di corallina da 2/3 mm...ce l'ho da qualche anno, ed è piena di animaletti...è praticamente viva...
considerando che la vasca ha una superficie di 100x40, si ha un volume di 100x40x4 = 16 decimetri cubici circa di sabbia...

La vasca nuova ha base 100x50, quindi "trasferendo" lo stesso volume di sabbia nella nuova vasca avrei un fondo alto circa 3,2 cm...

....quindi che faccio??
...la traferisco?? (come la trasferisco? assieme alle rocce, prima o dopo??)

#24

se non ti ha mai dato problemi perche ti impesierisci?fai uguale e basta...... #18 #18

ho da poco ricevuto un consiglio che giro a te:meglio che nn usi sabbia usata per la vasca nuova.