mamma mia...

si dai... postaci le foto... e poi cerchiamo di indovinare chi sara' sto "LADRO" #07 -05 #06

prossima volta che vado fotografo a menetta tutti i prezzi
sia chiaro che non si fanno nomi!!!!

:-D :-D :-D

Sull'argomento ho scritto trattati, ed ovviamente mi documento sul campo -b10

abito sopra ad un night e ti assicuro che e' sempre pienissimo!
L'acquario piace a pochi ma la gnocca piace a tutti!
praticamente facendo 2 conti:
- ingresso al night 20 euro
- pacchetto di sigarette 5 euro
- 3-4 consumazioni che devi offrire alle ballerine 40 euro
- varie ed eventuali 150 euro

totale 215 euro che e' quello che spende uno al night in una sera o io in 2 mesi con l'acquario.

Ho fatto questo ragionamento a mia moglie che si lamentava del pavimento bagnato e poi non si e' piu' lamentata.

Costano molto le cose essenziali per campare, dal cibo, alla casa, al riscaldamento, l' energia elettrica...... figuriamoci certi hobby..........
l'acquario marino con i coralli e pesci costa molto, ma ho visto per esempio chi si fa un plastico con i trenini elettrici, anche li siamo nell'ordine di migliaia di €.....

Pensate a me... #23

io spendo per l'acquario ...
e per il night...
fumo molto...
e bevo tutte le sere...
:-D :-D :-D

Qui a Roma è rimasta una cosa da stranieri, a parte supergippo :-)

Affermazione assertiva ma pienamente condivisibile :-)

Approfondiamo il concetto di "varie ed eventuali" ;-)

Non fa una piega

Ho scritto volumi sui rapporti con le donne e sulle strategie di gestione, ma devo dire che le tue tecniche di comunicazione sono veramente sopraffine #25

A presto

la donna a pagamento...
costa meno di quella fissa... :-D

arrgh ho l'ax1 con un canale surround che va e non va, il tritubo che butta sul verde -04 -04

Sei stato fortunato tempo fa, mentre stavo svolazzando con un modellino in balsa (sei mesi di lavoro) motore 4t ... radio servi ecc, un'acrobaticaro me l'ha polverizzato e lui nulla... dalla rabbia sono in pausa di riflessione -04 -04

Molti dei miei amici dicono che io "ho i quattrini" date le mie numerore attività, ma le priorità per me sono diverse, per esempio una sola volta ho comprato l'auto nuova .. e se uno cerca di risparmiare in quel settore lì ne avanzano per vari Hobbies, compreso l'acquario di barriera... spero #24

Ciao
LUCA

Comunque tanto per rimanere in topic ... il problema è che c'è acquario e acquario...
Per allestire un marino senza particolari pretese (diciamo vasca max 200 litri con pochi pesci e coralli poco esigenti) si spende abbastanza (diciamo quanto un discreto computer nuovo) e se si scelgono attrezzature sensate il mantenimento non costa una follia (diciamo 30-40 € mese che è pochino..).
Per allestire una vasca con le palle si può arrivare a spendere migliaia di euro.. e mantenimenti oltre i 100 € al mese.

Quasi qualsiasi hobby implica spese , questo implica spese di mantenimento continuative rispetto ad altri ..
Per me non è proprio un hobby da tutti , a parte i costi , anche per il tempo , la passione , la voglia di studiare ecc.ecc. che ci si deve mettere per avere soddisfazioni.

Tralasciando ovviamente le nottatacce o i lavoracci a cui a volte siamo costretti..

jmasterj2,
Si ma a conti fatti, dopo che loro consumano, tu consumi? :-))

IO sono convinto che anche il marino può essere alla portata di tutti, basta ragionare sulle proprie possibilità...

Ad esempio io non guadagno migliaia di euro al mese.. e ppure ho un acquario dolce ed un marino, sapendo il costo del marino e soprattutto conoscendo le mie possibilità sia economiche che di spazio, ho optato per un nanoreef da 80lt... costo complessivo dell'allestimento??... circa 500€ compreso di tutto(vasca nova, schiumatoio nuovo, mobiletto, rocce circa 20kg, plafo HQI ecc.).. ovviamente non ho compratuto tutto insieme ma ho preso le cose poco per volta e ho così diluito i cost. inoltre anche come gestione, ho smesso di uscire venerdi e sabato, mi limito ad uscire solo il sabato e così recupero i costi con gli interessi..

Come ha gia' detto Pfft, ci sono acquari e acquari..Quelli piu' esigenti e soprattutto di medie lunghezze hanno bisogno di molta corrente elettrica e quindi una certa cifra da tenere fissa ogni bimestre sulla bolletta enel.
Si parte secondo me dagli 80 € in su solo in bollette bim. da qui i costi delle lampade che a secondo dei casi vanno sostituite ogni 6-7 mesi e quasi tutti sanno qunto costano....e per non parlare dei prodotti di consumo e di reintegro e metodi vari a parte! Ci sarebbe un mucchio di altre cose da elencare ma il tutto e' sottinteso ....

Una vaschetta facile invece, ha solo costi inziali nelle attrezzature varie e arredamenti int. del resto il loro consumo e' irrisorio se si sa gestire!

non vorrei che si pensasse che sono io quello che va al night!
io spendo gia' troppo col marino e non mi rimangono i soldi per il night.

i camionisti che guadagnano 5000 euro al mese spendono 2000 euro al mese in donnine. per abbassare i prezzi dei trasporti dovremmo abbassare i prezzi del night.
(questo discorso era per rimanere off -topic)

prima di cominciare chissà quanto dovevo spendere...poi ho scoperto questo forum...il mio acquario avrà un valore di 3000euro a occhio e croce ma io ne ho spesi solo 600 ed è un acquario da 300 litri....

io ho l' hobby dello snowboard............................


80 euro ogni settimana solo x quello.................. #23


direi che e' un hobby costoso pure quello.......................

Pure io, ma 80 purtoppo non mi bastano per il viaggio andata/ritorno all'impianto più vicino...
Ho l'hobby della moto... lasciamo stare...
Diciamo che il neo più grosso che implica l'acquario, è secondo me il fatto che se desideri mantenere la vasca ad un certo livello, non puoi mai rinunicare a fare delle spese... Altri hobby invece ti consentono di poter tirare di più il fiato... se ad esempio (caso volutamente estremo...) mentre fai pulizia allo skimmer ti casca di mano e ti rimane solo un puzzle di pvc e plexiglass... ti tocca correre a comprarne un altro... al massimo rimandi di una settimana, ma ho i miei dubbi... se hai la passione dello snowboard e per caso rompi un attacco della tavola... beh se non puoi spendere subito 250€ per i burton nuovi, rimandi la prossima uscita con la tavola al mese prossimo e amen... mica ti muore lo snowboard se rimane senza attacchi per un mese... ;-)

diciamo poi che comunque con questa stagione disastrosa qualche 80 euro li ho risparmiati.............. ( anche se preferivo sinceramente spenderli) :-D

e poi se proprio succede che rompi l' attrezzatura da snow al massimo puoi sempre andare a nolleggio............. ;-)

Concordo. Poi qui da Roma fare snow costa pure di più, salvo deprimersi sulle colline scucuzzate e sugli impianti del paleolitico che abbiamo da queste parti...

le spese di mantenimento alla fine non sono assolutamente alte, se poi si mettono in conto anche la vendita di qualche talea troppo cresciuta, quindi non per guadagnarci, ecco che si fa presto ad andare in pari...

il costo di un acquario come il mio, cioè come da profilo, è di circa 600 euro di enel e mettiamo 200 euro di integratori all'anno... 800 euro circa solo di mantenimento... sono poco meno di 70 euro al mese, che è tanto, ma non tantissimo, poi basta vendere qualche talea e sei quasi a pari...

Beato te, dani, che hai solo spese di mantenimento. Io ho anche quelle di allestimento, di acquisto di coralli, pesci, talee, attrezzatura tecnica che sostituisco, materiali usurati ecc. ;-)

Rispetto la tua opinione, per carità, ma i miei conti dicono il contrario.

A me sembra che questa storia dei costi ricalchi, per tecniche di autoconvincimento, quella dell'impatto ambientale e del rispetto degli animali. Leggo sempre sulle riviste e ascolto dagli appassionati (e a volte da me stesso) sciocchezze del tipo: l'acquariofilia è rispettosa delle esigenze degli animali, l'impatto ambientale è nullo, aiuta il progresso e lo studio delle esigenze degli animali ecc. La verità, a mio personale avviso, è che sono tutte fandonie.

Noi teniamo gli animali in vasca per soddisfare il nostro gusto e il nostro interesse. Li amiamo, li curiamo, ma è di tutta evidenza che starebbero meglio a casa loro. Il contributo fornito dall'acquariofilia alla scienza è a mio avviso risibile, perchè la scienza è una cosa seria e non si basa sulle osservazioni amatoriali di un gruppo di appassionati, per quanto esteso. L'acquariofilia alimenta un mercato molto grande di traffici non sempre cristallini, basato spesso su tecniche di cattura ancor oggi devastanti (vedi recente chiusura dalle Hawaii) e su percentuali di decessi da brivido. Immagino che molti sappiano quanti animali muoiono durante la cattura, il trasporto e, ovviamente, nelle nostre vasche. Una carneficina. Le nostre razzie fanno parte dell'equilibrio naturale, secondo cui nel gioco dei fattori occorre tener conto anche dell'intervento dell'uomo, e quindi guai se non ci fossimo noi a resettare la diffusione di certi animali a tutto vantaggio dell'equilibrio dell'ambiente (in questo caso di barriera)? Mi sia consentito dubitarne. E questo senza neanche avventurarmi nelle ovvie considerazioni che tenere un animale in una vasca di un metro o due è l'equivalente di tenerlo in gabbia.
Da quando ho riconosciuto queste cose a me stesso, mi sento meno ipocrita. Da quando, a fronte delle inevitabili domande degli amici, ho cominciato a riconoscere che le cose stanno così, mi sento meno stupido.

Ognuno faccia quello che vuole, e per quel che mi riguarda può anche affermare che l'hobby è economico e che ai pesci facciamo un gran piacere ad ospitarli nelle nostre case, ma io preferisco un pizzico di cinismo e franchezza in più :-)

A presto

io ho parlato di costi di mantenimento, quando ho mantenuto l'acquario senza comprare nulla non mi sono discostato da quei costi...

per altro la vedo in maniera differente da te... gli appassionati dicono molto, ed aiutano tantissimo la scienza... ma il discorso è lungo ed off topic...

Parlare solo dei costi di mantenimento, a mio modesto avviso, è come dire che mantenere una ferrari costa solo i soldi della benzina che ci metti. Esistono però anche i tagliandi, le riparazioni straordinarie, il bollo, l'assicurazione ecc.

Per quanto riguarda la questione del rapporto fra acquariofilia, scienza e rispetto dell'ambiente, so bene che molti la vedono in modo diverso da me, e spero che abbiano ragione, pur dubitandone.

Preciso che è vero che si tratta di off-topic, ma qui siamo nella sezione a questo dedicata, e quindi spero si possa parlare anche di queste cose, soprattutto se in via incidentale, senza dover necessariamente aprire un altro thread... :-)

A presto

Almeno una volta l'anno viene fuori un topic del genere..... :-))

L'acquariofilia non è di certo un hobby per chi ha problemi di denaro...
ma cosa esiste senza che comporta un minimo di spesa.... basta uscire con la macchina che spendi.... :-))
Un minimo di spesa mensile esiste sempre tra bolletta Enel, prodotti vari, mangimi, ecc ecc e vuoi o non vuoi spendi da pochi euro a tantissimi euro....

Purtroppo fare vasche piccole comporta una spesa minima ma non sempre sono cosi facili da mantenere..
Avere vasche grandissime comporta una certa gestione non alla portata di tutti...
Ma secondo il mio modesto parere si possono ottenere ottimi risultati anche con vasche non grandissime e una spesa non eccessiva....

Quanto affermi è vero, come è vero che non è un hobby economico.

A presto

un mio collega ha l'hobby delle belle macchine . spende 1600 euro al mese nel leasing di una porsche. (e ne guagagna 1700)
+300-400 euro al mese di benzina.

lui lo fa perche' pensa che poi le ragazze lo guardino di piu'.
Invece io con la scusa " vieni a vedere l'acquario a casa mia?" con 50 euro al mese ho fatto piu' conquiste!

poi facendo le dimostrazioni del metodo VODKA i successi arrivano al 95%96%

#19


anzi...secondo me ora che ci penso anche un hobby economico !

ehh ehh il metodo vodka..................... #18

mi sa che di vodka i pesci ne vedevano poca.....!! :-D :-D :-D :-D :-D ;-)

i costi di mantenimento sono tutta la manutenzione, quindi sia enel che lampade, che sale, integratori e quant'altro.

Sono esclusi gli investimenti, come il cambio di schiumatoio, piuttosto che il cambio della plafoniera...

condorfly, Mi fai un esempio di hobby economico??

collezionare bustine di zucchero? :-D :-D :-D :-D :-D :-D

MET, Neanche quella perche',si presume che,per collezionarle comunque ,o lameno in parte,devo consumare al bar e son palanche :-D :-D :-D

C'è chi ha l'hobby della pesca, chi della mountain bike, chi del collezionare tessere telefoniche, chi del ballo (io stesso ballo il tango, e credimi è economico), chi del jogging, chi delle piante esotiche (non vorrei apparire autoreferente, ma colleziono e coltivo da anni piante carnivore, ed i costi sono piuttosto contenuti), chi di tante altre cose che farne una lista mi porterebbe via la serata.

Gli hobby, ma qui sfioriamo la banalità, non sono tutti costosi, a meno di voler considerare hobby solo quelli che lo sono, ed il resto *******.

A presto

Secondo me non e' tanto il fatto di essere o no costoso ma come lo si affronta.........
Mi spiego.....Logicamente non mi sto' riferendo a te',anche perche' anche io avevo l'hobby della pesca che ho lasciato per mancanza di tempo,ma hai mai guardato al costo di canne serie tipo rubasienne o canne "fisse" di marche serie tipo Trabucco o altro????
Certo puoi anche andare alla Coop e prenderne una da 20€,e qui sta' la differnza tra hobby costoso o no.
Balli il Tango(deve essere bellissimo), ma se invece di andare in una sala da ballo otra amici vai in discoteche apposite???
Mountain Bike ce ne sono anche del prezzo di una vasca da 500 litri con pesci e invertebrati.
Dipende da quanto uno e' disposto a spendere. ;-)
Non vuoi spendere molto.........fatti un nanoreef :-))

Carissimo giangi,

è evidente che lo stesso hobby può essere affrontato con piglio, e portafoglio, assai diverso.

Tuttavia è mia profonda convinzione che alcuni hobby siano ontologicamente costosi, anche se certamente è possibile affrontarli limitando i danni.

Mi spiego.

Se io voglio fare Tango per hobby, spendo i miei 50 euro al mese di lezioni, pago la mia sala da ballo quando voglio andare (magari al posto di una serata in pizzeria, della quale è valido succedaneo) e lì ho finito. Certo, posso anche essere un invasato che va ogni due settimane a trascorrere il week-end a Buenos Aires con volo Alitalia. Posso anche essere maniaco al punto da andare ogni week-end a Parigi a prendere lezioni personalmente da Pablo Veron.
Credo però si possa affermare che l'hobby del Tango è economico, perchè la stragrande maggioranza dei suoi praticanti non va a Buenos Aires o a Parigi con assiduità, ma si limita a spendere i suoi 50 euro al mese più qualche sera in sala. Non esistono spese straordinarie, modelli nuovi, aggeggi di varia natura, mode o altro. Esseri da tenere in vita.

La maggior parte della gente che ama pescare, ha qualche canna e tanta pazienza. Non spende centinaia di euro per ogni canna nuova che esce, nè per documentarsi, nè per acquistare l'amo all'ultimo grido, nè una centralina acquatronica che lo avverte se si sta avvicinando uno squalo o un pitone.

Chi pratica l'aquariofilia marina, e talvolta anche la dolce, si sobbarca l'onere di mantenere in vita degli animali spesso delicati. Gli animali costano, la tecnica costa ancora di più. E' vero che un nano lo allestisci a buon mercato. Ne ho avuti per anni. Tuttavia le spese sono continue e, guarda caso, la stragrande maggioranza delle persone che frequentano questo forum ha vasche di un certo livello, e anche chi ha i nano, li ha equipaggiati spendendo cifre degne di nota. E le spese sono alcune costanti, altre saltuarie ma spesso inevitabili.

E' di tutta evidenza che chi ha l'hobby non dico della vela (come me), ma delle barche a vela, e ne cambia una ogni stagione o due, spende molto di più.
E' anche di tutta evidenza che chi ha l'hobby delle corse automobilistiche, spende di più.

Chi ha l'hobby dei roller, no. Anche se si compra l'ultimo grido in tema di rotelle.

Se vogliamo poi tentare in questa sede di sciogliere il nodo gordiano della storica contrapposizione fra relativismo e assolutismo, allora credo che falliremo.

Io, pur essendo un relativista, continuo a pensare che se non si vuole affermare tutto ed il contrario di tutto, qualche volta occorre ancorarsi a dei parametri.

Credo di averne suggeriti alcuni.

A presto

io ho diversi amici con l'hobby della pesca, comprano una nuova canna almeno ogni 6 mesi, e così nuovi mulinelli, senza parlare poi delle gite che fanno per andare a pescare in posti che non hanno mai visto, o di chi si compra la barca per andare al mare al largo e così via...

se vai a ballare 2 volte alla settimana vedrai se spendi poco o meno, più il costo delle lezioni individuali...

io credo che tu vedi come poco costosi gli hobby che non hai... io ho amici che hanno ormai tutti i tipi di hobbies, e credimi, non credevo che si potessero spendere ad esempio 7500 euro in una bicicletta usata... eppure...

condorfly,
50 euro al mese li spendi per mantenere una vasca di 250#300 litri circa..ben illuminata..
la spesa è iniziale poi se uno vuol stare al passo coi tempi e comprarsi mille amenicoli per puro piacere è libero di farlo ma da qui a dire che si spendno barche di soldi ce ne passa..

e qui ti sbagli di grosso..hai idee di quanto costino le esche le attrezzature per praticare pesca sportiva..una canna da surf va da un minimo di 150 a diverse centinaia di euro per non parlare del mulinello...e mille altre cosucce che servono ad un pescasportivo e che si usurano e vanno cambiate o perse e ricomprate durante le uscite di pesca..per non parlare delle uscite in barca dalle quali puoi tornare anche a "bocca asciutta"
e quello che ti sta parlando è qualcuno che pesca..

stessa cosa per la pesca sub..riviste attrezzatura pinne fucile etc etc hanno costi anche elevati..

chi gioca a tennis quanto spende per l'affitto di un campo all'ora in una città?! io ho sentito prezzi assurdi...e di racchette e scarpe?!

certo puoi anche avere l'hobby del trecking, degli scacchi.. :-) o della briscola..c'è chi c'ha quello del gioco d'azzardo..
ma tirando le somme mi sa che sono veramente pochi gli hobbies low cost che possano definirsi tali..
poi ognuno decide in base alle proprie necessità e capacità e si fa i suoi conti..
io non credo mi iscriverò mai ad un club di golf ad esempio..nè "modderei" la mia auto come fanno alcuni o spenderei migliaia di euro per avere l'impianto Hi-fi con lettore dvd "strapotente" nella mia auto..
come c'è chi spende un botto per aggiornare e upgradare il suo pc o moddarlo in modo "originalissimo" o farci altre mille diavolerie o comprare gli ultimi videogames..
imparare uno strumento musicale..altro hobby che costa a meno che non vuoi imparare la chitarra dal costo relativamente basso..ma poi eh bhè poi ti fai prendere la mano ..senza contare il costo delle lezioni perchè nessuno "nasce imparato"..
scusa ma francamente io tutti sti hobbies lowcost francamente stento a vederli..anche andare semplicemente in palestra costa parecchio..al mese..

Potrei ribattere che vorrei conoscere qualcuno che ha una vasca da 300 litri e spende 50 euro al mese per il suo hobby. Sarei pronto a pagarli io al suo posto.

Potrei ribattere che il pescatore tipo non è quello che spende migliaia di euro per il suo hobby.

Potrei ribattere che l'esempio che hai fatto delle immersioni si aggiunge a quelli che ho fatto io delle barche a vela o delle corse automobilistiche.

Potrei farti notare che milioni di persone hanno un hobby, eppure guadagnano meno di 1200 euro al mese, dati Istat. Come fanno? Se li sono inventati o semplicemente sono appassionati di qualcosa di poco dispendioso?

Potrei, ma mi basta quotare quanto hai scritto sopra, per evidenziare come di hobby poco costosi ce ne sono tanti, e fra questi non c'è il nostro.

Poi, se a qualcuno piace pensare che questo hobby non sia costoso e magari che sia anche la punta di diamante nella tutela dell'ambiente e dei suoi abitanti, lo pensi pure tranquillamente. Che problema c'è? :-)

E' bello poter pensare ciò che si vuole :-)

A presto

scusami ma i conti su che basi li fai sul marino?!una vasca per lps molli qualche sps poco o più esigente e qualche pesce si mantiene benissimo con una 250watt; al mese calcolando dieci ore di luce viene circa 16 euro di luce..pompe e skimmer dipende dalle pompe e dallo ski..cmq ho fatto i conti tenendo conto anche delle pompe da 13w su un duecento litri la spesa è di energia elettrica di circa 67 euro a bimestre..facciamo 70 arrotondando per eccesso.. (Kw/h=0.21) sarebbero cmq 35 euro al mese..o sbaglio!?

e quale sarebbe il pescatore tipo?! e l'acquariofilo marino tipo?!
l'acquariofilo marino tipo non spende tanto per il suo hobby..
ma mi sa che parli di hobby che non conosci..

io ti sto dicendo che difatti hobbies poco costosi veramente ne vedo pochissimi..a parte qualcuno..e comunque l'aquariofilia marina sta nella media..come sempre bisogna vedere di che vasche parliamo..

la pesca sub scusami ma proprio non c'azzecca na cippa con le barche a vela..a meno che non ti sia confuso con il diving..ma anche quello è un hobby dai costi medii..

le corse automobilistiche costano anche solo guardarle (la formula uno un biglietto meno di qualche cenitnaio di euro non costa ad esempio..)

la pittura..costa come hobby tra tele corso e colori..

io ancora non capisco il succo del tuo discorso..il topic si intitola acquariofilia marina... hobbi da ricchi?!
francamente non ho visto ancora iscritto briatore su sto forum...ed io ho un nano da 50 litri che costa circa 37 euro a bimestre..posso o no considerarmi un acquariofilo marino?! o devo avere la mega vasca per esser considerato tale?!
l'acquariofilia marina sta nella passione, nella cura per gli animali, per il fascino della scoperta, nella voglia di informarsi..francamente ci vedo ben poco di questo in un hobby come la briscola .. ;-)

p.s. una serata in disco il sabato costa minimo 20 euro..minimo...

c'è gente che ci và ogni sabato sera per 4 settimane sono 80 euro al mese solo di biglietto d'ingresso e consumazione..come faranno con questi dati istat?! semplice come fanno a permettersi molti telefonini da 400a700 euro solo per far telefonate e qualche video di bassa qualità?! eppure quanti sono quelli che lo fanno...sono dei ricchi?!
il cellulare costa parecchio minimo 50 al mese usato con una certa frequenza per una famiglia tipo di 4 persone sono 200 euro al mese di spesa..però nessuno non ha il cell in tasca nemmeno il ragazzino di 14 con l'ultimo videofonino..sempre dati istat..
io in discoteca non ci vado quasi mai perchè non mi piace e il tel non lo cambio da... mmmm.. sei anni almeno..

a me sti topic mi sembrano veramente inutili....
è un hobby, secondo me bellissimo, come tutti gli hobby può essere più o meno costoso.
tranne la briscola o pochi altri se uno vuole per un hobby qualunque può spendere cifre esorbitanti..
prendendo ad esempio la pesca, io ho amici che con i soldi che hanno speso per attrezzature da pesca potevano farsi un 1000 litri di duri, e dire che non sono pescatori tipo la considero una cosa furoi dal mondo...
allora chi sono gli acquariofili tipo?
quelli che hanno un nanoreef? :-)