Cmq basta che il risultato sia che quelle poveraccie nn vengano brutalizzate e che le si riconosca come lavoratrici!!!

Ps:E di cosa... quando vuoi sono quì apriamo un post o magari un sondaggio e vediamo che ne pensa la popolazione femminile di ap!!!
Cmq magari prima o poi un'altro tentativo magari se capito la su facciamo un giro e una borsa giusta la troviamo... ;-), magari con un bel paio di scarpe abinate :-)) :-)) :-)) !
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Hai ragione Ganja, non ho esperienza in campo. Mi sono limitato ai racconti dei ragazzi di San Patrignano. E non ho problemi Zefiro a ripetere quello che ho scritto: il problema è sottostimato?? Fatti loro. Ognuno nella proprio vita ha delle difficoltà da sopportare (guardate Pessotto, ricco sposato con due figlie e tenta il suicidio o i rampolli della famiglia Agnelli, uno morto per droga ed un altro in coma per lo stesso motivo), non solo di carattere economico. Il come si affrontano i problemi è la vera questione, inutile dire che rifugiarsi nella droga non serve a nulla anzi peggiora. Tutti lo dicono e tu lo fai lo stesso? Assumitene le conseguenze. Vuoi uscirne? Allora ti posso aiutare, altrimenti rimanitene nel tuo brodo. Egoistico? Si. Pratico? Anche. Io sono per aiutare chi se lo merita, a questo mi riferivo con le ragazze madri o le giovani coppie. Sono tutti problemi sociali, ma si da rilievo solo a quelli negativi (come la droga). Milioni di euro per stanze del buco, psicolologi, farmaci? No grazie. Basta già il SERT.

Spero solo che nessun tuo amico cada mai... ti troverai a pensare se si merita il tuo aiuto... #07 #07 #07 !!!

non ho detto che era skizzofrenico...
ma che era uno che in passato ha fatto uso di droghe tipo ecstasi eccecc ..........tu zefiro che ti stai laureando in chimica saprai molto bene che i danni al cervello di queste sostanze sono poi irrimediabili.. e queste persone non rispondono di sè stesse questo è il concetto che intendevo!

e ti dico se me lo ricordo ancora vuol dire che mi è restato davvero impresso nella mente....
un'altra vicenda che mi era capitata è stata che camminando in un viale con negozi con molte persone il mio sguardo si è incrociato per qualke frazione di secondo con un tipo che probabilmente aveva usato quakosa di strano e questo mi viene vicino e mi ha minacciato di morte se solo mi avesse incontrato ancora...

io ho avuto queste due esperienze e devo dire che non mi sono piaciute molto quindi una persona che usa stupefacenti di un certo non avra malattie mentali ma gli effetti sono quelli!!!

mi rendo conto che sono ignorante in materia e generalizzo ma i ragazzini che usano queste stupide droghe devono capire che poi le conseguenze sono permanenti...

mi è piaciuto molto il tuo discorso sopra la situaziione è davvero preoccupante e in quel giro un giorno potranno esserci i nostri figli!!
e qualkosa deve essere fatto perche per il futuro ci possa essere una societa piu buona! #36#

Apollo01 fai discorsi da lasciare esterrefatti..
onestamente se il mondo fosse fatto da gente che la pensa come te andrebbe in rovina nel giro di qualche minuto..altro che discorsi pratici...
Fai discorsi vuoti e senza senso..(tipo io sono meglio degli altri..)per parlare di un problema che potrebbe colpire chiunque ti stia intorno(non tutti siamo uguali non tutti abbimo lo stesso carattere e la stessa personalità non tutti siamo dei robot..)..confondi poi depressione e tossicodipendenze ( IL figlio di Agnelli era depresso e forse era borderline, non ne sono sicuro da quanto ho letto)..
cmq non sapevo stessi parlando con l'uomo perfetto..ligio e irreprensibile che non sbaglia mai..profondo conoscitore dell'animo umano e dei problemi sociali (poi mi spieghi quali sono i problemi positivi..e quelli negativi come la droga a cui si dà rilievo..bhò..onestamente non riesco a capire le tue categorie di pensiero)
Apollo tutti dicono che se fumi hai possibilità di avere malattie cardiovascolari e tumore ai polmoni..ma la gente fuma lo stesso..idem per l'alcool, idem per corre in automobile.. fare sesso senza preservativo è rischioso..o mangiare ed essere in sovrappeso..o fare il bagno dopo i pasti..ma... #23
ma che discorsi sono?!
sembra che parli tanto per sputare sentenze sugli altri dall'alto..
poi parli di milioni di euro ma non ti rendi manco conto di quanto costi al servizio sanitario nazionale curare un tossicodipendente cronico o curare un malato di aids...nè quanto costi la lotta alla droga da parte delle forze dell'ordine..bhòòò
-05
quindi in base al tuo discorso chi sarebbe chi si merita assistenza e chi no?!?
Un fumatore lo lascerò morire allora se mi capita davatni con un enfisema e un tumore ai polmoni no?!
oppure lascio morire un cirrotico cronico perchè ha bevuto troppo..
ma che discorsi del cavolo..lasciatelo dire..

Heros non mi sto laureando in chimica ma in medicina..
per quanto riguarda gli effetti delle droghe sul SNC portano a danni seri in caso di assunzione cronica e prolungata
..perchè alterano in modo irreparabile la trasmissione neuronale e la concentrazione dei neurotrasmettirori ovvero di quelle molecole che intervengono nella trasmissione degli impulsi nervosi e possono determinare anche morte neuronale..
gli effetti sono diversi e dipendono anche dalla sostanza utilizzata..si va dalle allucinazioni alle alterazioni della personalità e del comportamento..come quegli episodi di cui parlavi..
non credi sia necessario che il servizio sanitario nazionale intervenga con degli psicologi e psichiatri e medici in maniera tale da tamponare il fenomeno sociale e fare da cuscinetto anche se improprio come termine, tra questa realtà e la società?!
O credete che la questione con tutto ciò che ne consegue si risolva da sola..
non mi pare sia mai successo..né mi pare che far finta di no vedere abbia mai portato a soluzioni dei problemi..

beh una assistenza a persone cosi serve anche per l'incolumita delle persone... il problema va risolto alla radice

piu che i drogati di coca mi preoccupa chi fa uso di ecstasi lsd e tutta quella porcheria Chimica!!!!

nelle scuole purtroppo non fanno quasi nulla contro la droga.... serve informazione fare vedere comè la realta di chi fa queste bravate che poi a lungo andare diventano irreparabili...

come dire cominciassero a fare vedere immagini anche shokanti della verita di come si diventa e che rischi si corrono... oltre che a curare quegli imbecilli che ci sono cascati si deve puntare sopratutto sulla prevenzione!!

un ragazzino puo pensare ma si una pastiglietta o una goccia di LSD che puo fare............ invece anche solo una goccia puo essere fatale...

prevenzione è la parola chiave

oltre che a sistemare quelli gia serviti!!

apollo dai che le giovani coppie sanno che si deve usare il preservativo, quindi allora cazzi loro che lei rimane incinta tanto lo sapeva a che andava incontro, e gia che ci siamo mandiamo al mattatoio quegli sudatissimi obesi o quelle inguardabili anoressiche, lo sapevano che a giovcare col cibo ci rimettevano, etc...
heros effettivamente una goccia intera di lsd credo sia fatale anche x un elefante :-D :-D :-D :-D :-D

E come dovrebbero fare? Nella Hit list Italia c'è la canzone di MOndo Marcio. BElla, soprattutto la frase che dice: brutta vita quella che vivi senza spacciare (suona più o meno così). I ragazzini crederanno più a queste parole e quelle degli articolo 31 o agli assistenti che fanno lezioni di prevenzioni nelle scuole??
Non sono assolutamente l'uomo perfetto, ho anch'io parecchi vizietti. Ma non sono mai andato a piangere da nessuno e mai ho pensato di fare male agli altri. Vivo a Tn in un appartamento da studente, a tornare la sera passo davanti la stazione e mi ritrovo a vedere scene abominevoli, personaggi che si conoscono che si piazzano in mezzo la strada a spadroneggiare, ragazzini e sigonore che sono costrette a fare il giro largo per non incappare in insulti e provocazioni. Sapete che vi dico? Che il buonismo mi ha stancato. Voi parlate di tossici come persone che cercano aiuto, pooooooveri tossici che ci sono cascati.
La maggior parte di loro non è per niente così, si ritrovano per passare il tempo e per rompere le scatole agli altri. Vivono gli effetti della droga senza il minimo rispetto degli altri. E queste persone meritano aiuto?? SOlo perchè quando rimangano senza soldi, e le normali sdosi non bastano pià, corrono a piangere dal buon vecchio Stato che se li deve sorbire?? Chi commette uno sbaglio ha pienamente diritto di essere aiutato, ma non dopo essersi divertito alle spalle degli altri.

Forse faresti bene a frequentare qualche centro di disintosicazione e vedere quanto si divertono... #07 , capisci che queste persone NN pensano, nn è che ci riflettono e coscientemente decidono, e nn fare di tutta l'erba un fascio, nn mi pare il caso su un argomento simile, nn puoi conoscere le storie di ogni singolo tossico italiano e nn, ma nn credo che a certi livelli ci si diverta così tanto!!!

Siamo su due poli opposti di pensiero caro mio..
soprattutto perchè ancora non ho capito quale sarebbe la tua posizione per risolvere gli stessi problemi che tu evidenzi con il tuo discorso..e ciò è alquanto paradossale.
girarsi dall'altro lato e far finta di non vedere non è che risolva la situazione nella tua stazione..che poi è quella di tutti i luoghi d'italia..(e tu vivi in trentino..!!)
ma del resto è quello che preferisce fare la maggior parte della gente mediocre e comune..far finta di non vedere e lasciar perdere..emarginare è più comodo per se stessi, figuriamoci ragionare o proporre..poi però non ti lamentare se vedi il tossico che importuna la signora per bene per farsi la dose o sotto l'effetto di eroina..almeno possono sempre fare il giro largo finquando non accoltellano qualcuno con un cacciavite alla gola.
E' questo il problema più duro da combattere il menefreghismo e l'egoismo di alcuni..
Non si capisce che il fare qualcosa per loro equivale a farlo per tutti..per far vivere meglio tutti..
è anche questo il senso della solidarietà civile su cui si fonda uno stato..e su cui si fonda l'etica dell'uomo alla base dell'organizzazione statale di un paese civile..non sull'egoismo di ognuno.
Da nessuna parte nella costituzione c'è scritto che solo i "meritevoli" saranno premiati ed avranno il diritto di godere dell'aiuto dello Stato Italiano.
Un pò di educazione civica..la buona vecchia educazione civica nelle scuole fatta bene e come si deve non guasterebbe a mio parere.
Almeno eviterei di sentire certi discorsi assurdi..
ma sono convinto che più che altro qualcuno li fà tanto per polemizzare o per dar fiato ai polmoni..visto che quello che esce fuori è senza senso alcuno.

La mia posizione??
-TUTTE le droghe ILLEGALI, nessuna eccezzione (perchè come ho scritto prima nella gran parte dei casi alle pesanti ci si arriva dalle leggere). Cos'è, ci battiamo contro la droga e poi permettiamo che i giovani vi si avvicinino attraverso gli spinelli? E spiegatemi come è possibile che uno che gira con 40 spinelli addosso non è uno spacciatore (prima lo era, ora un bell'intervento del nuovo governo ha riportato l'orologio in dietro);
-CARCERE duro per gli spacciatori, ma seriamente(una bella condanna lunga, senza possibilità di vederli in libertà nel giro di qualche mese);
-una montagna di ore di servizi sociali per chi fa uso di droghe pesanti. Un pò di assistenza ai tossicodipendenti in fase terminale potrebbe convincere quelli che ancora hanno il tempo a cambiare strada.
-CENSURA delle canzoni inneggianti all'uso di droga, perchè non ci si può lamentare del problema quando ci sono personaggi di spicco che (per guadagnarci ovviamente) conservano ed amplificano con i loro testi il mito della droga simbolo di ribellione a tutto ciò che non ci piace (e guarda caso son tutti di sinistra). Parlo di censura perchè non esiste libertà di espressione in questo caso, poichè la loro espressione corrompe il pensiero dei più giovani e li avvicina ad un quancosa di negativo (lo stesso che succede per il fascismo).
-ERGASTOLO quando si trova il fornitore o gli altri pesci grandi del giro.

Secondo me in un paio d'anni con questa medicina magari il rpoblema non lo si risolve completamente, ma quantomeno lo si ridimensiona.

Si si apollo01, sicuramente è come dici tu eh!!! #07 #07 #07 #07 #07
Anche mia nonna negli anni 40 aveva più libertà del mondo che tu prospetti... #07
Ma come mai ti senti tanto padre che deve proteggere da se stessi i suoi piccini... alcune delle cose che hai elencato, come il carcere duro viene dato si e no ai mafiosi, ma si tutti insime #07
Censura, oh ma che scherziamo, allra togliamo anche le sigarette, l'alcool e la tv anche questo dà dipendenza per nn parlare di vidiogiochi e qunat'altro... le auto mettiamogli il limitatore di velocità a 50... mamma mia che palle... ma ti senti così cretino che qualcuno ti deve dire come vivere? no perchè oltre chi ci è cascato ci sarebbe anche chi ci casca per noia e disperazione... #07 ovviamente estremizzo, ma nn puoi contollare tutto e nn devi sopratutto, poi internet che fa i solo dopo i 30 anni #07 bho!!!
Nn mi sembra così fattibile come "medicina"!!!

Allora non vedo perchè non si possa fondare un partito che si rifà al fascismo (la droga ha ucciso e uccide sicuramente più persone di quante ne ha uccise il fascismo)

Si cita spesso l'America come Paese più avanzato, moderno, con una società multietnica che negli anni ha saputo integrarsi e portarsi ai massimi livelli. Eppure l'America è il Paese con meno libertà individuali, dove l'interesse comune viene prima delle libertà dei singoli.

Scusa Tweety, ma secondo uno spacciatore di droga (leggasi spacciatore di morte) non merita il carcere duro?? Meglio arrestarlo e liberarlo in un paio di mesi?? E' questa la tua concezione di giustizia? Perseguire i commercianti che magari non hanno fatto uno scontrino da 12,00 euro e lasciare liberi chi invece di danni ne fa tanti?? Ma che cavolo di pensiero hai?? Per me chi spaccia ai ragazzini è peggio di un mafioso.

Tweety, tu dici che non è fattibile, ma a parte il discorso della censura (che mi rendo conto è di difficile attuazione in un Paese come il nostro ma trovo comunque molto giusto in questo casi) tutto il resto è di semplice attuazione.
Io l'ho detto dall'inizio che è un pensiero estremista, d'altro canto penso anche in maniera positiva alla proposta popolare belga di adottare la pena di morte per i pedofili.

Ma che hai bevuto? Cosa centra? Io ho parlati di censurare solo quelle cose che inducono all'uso di droga, leggi bene prima di intervenire solo per alzare un polverone. Io HO INDICATO SOLO UN CASO in cui usare la censura, e non è obbligatorio essere del mio stesso parere, generalizzare serve solo per confondere le carte quando non si sa che dire.
Dimmi nello specifico perchè non si possono censurare frasi dei personaggi più seguiti dai ragazzini (i cantanti) che contengono incitamenti all'uso di droga. La censura non ci sarebbe se ci fosse il buon senso

appunto a maggior ragione
:-D

poi quanti tossici che escono dalle comunita' non ci ricascano?^

beh un tipo qui del mio paese fa continamente dentro fuori lo hanno aiutato in tutte le maniere e anche dandogli diverse volte fiducia e sempre un lavoro per dare a lui la possibilita' di ricominciare perche è stato bravo ed è uscito dal tunnel della droge invece dopo 3 mesi ci va ancora dentro!!

questo è un esempio di cio che vuole esprimere apo....e tutti i torti non li ha questi personaggi sono miolto ma molto bugiardi!!

Un bel po' di carcere non farebbe male agli spacciatori,ma non è redditizio per lo stato,si fa prima ad infierire su chi non fa lo scontrino ,almeno lì si interviene per infliggere multe da migliaia di euro no?Lo spacciatore in carcere costa alla collettività,le carceri sono strapiene,perchè incriminarlo?,non rende,non frutta denaro .Lasciamolo libero di seminare schifo e guano ai nostri figli !Tanto poi ci pensa il sert..... #06 -04 Aveva ragione Muccioli ,fateli lavorare i ragazzi che vogliono uscirne,io ho un conoscente che in comunità c'è stato,ora ne è fuori,ma si spaccava la schiena a rompere pezzi di marmo tutto il giorno,alla sera era così stanco che non si reggeva in piedi.Ma ne è fuori.Davvero non per scherzo.

Desy, mi devi dire dove hai letto che gli spacciatori nn vanno messi in carcere per un qualsiasi motivo? #07
apollo01, nn posso bere sono allergica, cioè completamente astemia, quindi tutto quello che leggerai da me è sempre da sobria :-)) !
L'attinenza del fascismo con la droga, anche se per qualcuno la politica può eserlo, nn la trovo, ma se per caso permettono di aprire questo partito... penso di conoscere già il fondatore e parecchi tesserati :-D , si scherza vviamente!!!
apollo01, Ti assicuro, e tuko, che spero si rifaccia autorizare per eventi quanto prima, te lo può confermare... se io nn ho più qualcosa da dire... è un gg da scriver negli annali :-D !!!
Cmq io nn cito per niente l'america, nn approvo o nn stimo se preferisci il loro sistema di governo, propio per i motivi che riporti tu... e nn sono comunista per inciso!
Che facciamo allora decidi TU cosa censurare o meno???
Anche tutto quello che riporta di alcool e fumo allora, e ce ne sono, era quello il senso della frase, nn si può crescere con i paraocchi e i paraorecchi perchè alcune cose è meglio che nn le senti, pi secondo te se ad una persona basta sentire una canzone, nn sarà sufficiente anche l'amico cretino??? bho io nn la vedo così!

L'alcool ed il fumo non portano ad atti di violenza così gravi quanto quelli dei tossici per due spiccioli. E non hanno un mercato nero visto che non sono così redditizi come la droga. Cosa centrano paraocchi e paraorecchi? Un adulto riesce a decidere per se, un ragazzino dà retta al suo mito. E non sempre distingue il bene dal male, soprattutto poi quando lo stesso personaggio (in questo caso cantante) finisce in cima alle classifiche e rende l'argomento una moda (che come tutte le mode si cerca di seguire, soprattutto quando si è adolescentei.
TI ricordi i vecchi film in bianco nero o tutti i film degli anni '70 e '80? Ovviamente no (del resto neanche io c'ero) ma immancabilmente il protagonista aveva la classica sigaretta. Orami era di culto. Poi negli anni '90 le cose hanno cominciato a cambiare ed ora le sigarette sono sempre meno presenti proprio perchè ci si è resi conto del cattivo esempio che si stava dando. QUesto come ho scritto prima è stato un atto di coscienza civile, il bene dei giovani (che ne potevano essere censurati) è stato posto dinnanzi alla consuetudine precedente a discapito magari della moda del fumo. Cos'è, i nostri cantanti non possono esismersi dal parlare positivamente della droga (ricordo la frase del testo di mondo marcio citato prima)?? non c'è altro argomento?? Amicizia, amore, cose ormai passate?? NOn sarebbe il caso di far tormnare di moda argomenti positivi come questi? I primi a farlo dovrebbero essere loro in virtù della loro asciendenza sui giovani.

ma apollo se a uno la droga piace che te ne importa a te che ne fa una canzonetta o 2? e pensi che mondo marcio fornisca esempi fuorvianti? hai idea della mole di testi, poesie, quadri sculture e quant'altro ci sia al mondo che osanna a questa o quella droga? e poi sei sicuro che l'alcool non sia causa di comportamenti violenti?????????? -05 -05 -05 -05 -05 -05 -05 non hai mai visto un ubriaco incazzato o nn hai mai sentito di genitori ubriachi che seviziano i figli o di coniugi totalmente alterati che picchiano partner e figli?
un artista ha un ascendente su chi lo ascolta, ma se l'artista è fermamente convinto che la droga sia bella (perchè voglio dire, il tossico che ricade nel tunnel nn ci ricade perchè sta ancora male, ma semplicemente perchè, seriamente, l'eroina deve darti delle emozioni inesplicabili e bellissime) non è che x senso civico scrive le canzonette sugli occhi di una tipa, e d'altra parte io che ascolto reggae ascolto almeno un 50% di pezzi dedicati esclusivamente alla ganja, li approvo, mi piacciono, li condivido e li diffondo facendo il dj, e di certo non mi sento in colpa perchè dal mio punto di vista, opposto al tuo, quella è una cosa bella #36#

Io ho citato un pezzo, non tutti.
L'ubrioaco è pericoloso quando è ubriaco (non sempre). Lo stesso non si può dire di un tossico dato che è sempre alla ricerca di soldini per la dose.
Non ho mai visto sculture o opere d'arte inneggiati alla droga. Qualche esempio?
Se a te piace la droga fatti tuoi (apparte il fatto che qui parliamo anche di droghe pesanti. non solo leggere).
Ma il fatto che tu devolga queste cose a ragazzini incapaci di capire questo mi rompe abbsatanza.

apollo01, mi piacerebbe vedere i tuoi ubriachi, tu abiti vicino ad una stazione... io a settembre vado a vivere a50 metri nemmeno dalla stazione termini, stazione centrale di roma, e mia madre ha fatto il giro del quartiere per vedere quanto fossero distanti le caserme dei carabinieri o la polizia, quindi credo di capire a cosa ti riferisca, ma ti assicuro che un ubriaco è pericoloso tanto quanto un tossico.
Poi allora anche le canzoni contro le forze dell'ordine, oviamente nn è un contro reale, ma tipo ne ho sentita una dei megaloidi tipo contro le forze del male ua cosa del gernere, pure quelle nn vanno bene????
Il mercato nero che dici tu è proprio quello che si andrebbe a minare con la tua temutissima legalizzazione, e un adulto diventa tale solo dopo che è stato ragazzo!!!

Perà, non ti facevo così perspicace... :-D Che centra?? Non sei d'accordo che i ragazzi sono più influenzabili degli adulti?? Mi stai dicendo che un ragazzo, dovendo in seguito diventare adulto, è esente dalla maturazione?? Nasciamo già pienamente coscentei??

Di nuovo: ma cosa centra??? -05 Io ti parlo di droga, un qualcosa per cui si muore, e tu mi parli di una filastrocca contro le forze dell'ordine?? Esiste una leggere differenza angioletto. La satira è una cosa, l'istigazione o quantomeno il suggerimento all'uso di droghe è un'altra.

Pienamente d'accordo, la differenza è che l'ubriacatura è una situazione momentanea dovuta all'alcol, invece un tossico è pericoloso sempre dato che quando non è sotto l'effetto della droga è in cerca dosi. Anche qui mi sembra di scorgere una leggera differenza.

apollo01, ... visto quanto posso essere pespicace.. se continuiamo così potrei sconvolgerti ;-) :-D !!!
Ma lo vei che ti sei risposto da solo la maturazione avviene in tutti i ragazzi, nn pupoi farli crescere sotto una campana di vetro e pretendere che improvvisamente crescano, apposta si matura in tutto anche con le caxxate che ognuno di noi fa!!!
Allora lo vedi che dovresti essere TU a decidere cosa censurare e cosa no???!!!!
Sentiti una di queste canzoni di cui parli, ti consiglerei 2030 degli articolo magari ci ritrovi qualcosa che ti suona familiare, "diavoletto" :-)) !!!
L'alcoolismo nn è una situazione transitoria esattamente come nn lo è la tossicodipendenza, nn si parla di una persona che si ubriaca una tantum, come nn si parla di uno che si fa una canna ogni tanto, ma di chi ha un pericolossissimo vizio con cui può essere pricoloso per se e per gl'altri!!!
Io nn vedo differenza !!!

Se posso evitare ad un ragazzo l'esperienza della droga non ne potrei essere fiero?? Rileggiti l'esempio della sigaretta nei film: non è dovuta intervenire la censura, è bastato il buon senso.
Qui non si tratta di campane di vetro, non mi verrebbe mai in mente di dire ai bambini: occhio alle femminucce che vi rigirano come vogliono :-)) Queste sono esperienze positive ed educative. Ma la droga, non dirmi che è un'esperienza che vorresti i tuoi futuri figli vivessero.

Sicuramente no, ma cerdi che se gli dici nn fumare loro nn lo fanno???
Mia madre me lo diceva, io l'ho fatto... poi ho smesso!!! credi che sarebbe riuscita a nn farmelo fare???
Io alla mia bimba dirò: amore i maschietti così li freghi... ;-) !!!
Ehhh queste sono esperienze positive ed educative!!! :-D

Perchè vuoi fregare i maschietti tweety? :-D :-D :-D Non ti piace avere un rapporto di collaborazione con loro? :-D Ma di questo abbiamo già discusso vero?

Ma tanto per divertirsi... mica li devi fregare tutti, poi c'è pure qualcuno che frega a te!!!
Certo io sono per la colaborazione, ma dentro le mura domestiche... fuori e soprattutto prima che esistano.... ;-) !!!

vuoi un esempio o le svariate migliaia di milioni che ci sono al mondo? ...hm...vediamo... a parte direi un buon 50% dell'arte dadà o surrealista (dalì, questo sconosciuto), poi potresti aver visto alice nel paese delle meraviglie, bene quello è un monumento all'amanita muscaria, fungo allucinogeno autoctono anche in italia, quello rosso con i puntini bianchi che si vede x tutto il cartone animato, quello che ti fa sentire prima gigante, poi piccolo piccolo, che poi ti fa vedere cose strane come fiori che parlano, carte animate, e ti fa passare da un mondo all'altro con la facilità di n battito di ciglia.... #23
poi ci sono i libri che hanno cambiato il mondo intero: "LE PORTE DELLA PERCEZIONE" di Huxley sai di che tratta? "PARADISI ARTIFICIALI"? di baudelaire....hm.....e questi si fanno a scuola....po cito sempre Castaneda, che è un'antropologo che ha studiato e vissuto x decenni in messico con gli sciamani del peyote, cactus della mescalina, mangiandolo e scrivendo interi libri sulle allucinazioni e le esperienze che ha avuto, e grazie a ciò ha permesso che si salvassero patrimoni storici incalcolabili mediante la protezione delle popolazioni precolombiane che ha descritto nei rituali....poi che ne so hai mai sentito THE DOORS? sicuramente sai da quale opera hanno tratto il loro nome e conosci il celebre detto "ride the snake" ... e se hai l'innocenza di non pensare alla colossale quantità di stupefacente che Morrison associava alla frase forse abbiamo trovato il trauma infantile, in generale dovresti avere presente il testo della canzone "the end" prima di stupirti di frasi fatte dette da uno che si atteggia a rapper del ghetto sotto casa... :-D (proprio lo odio mondo marcio...autore anche di una canzone bruttissima che si chiama purple weed, secondo me la canzone + brutta del secolo sulla ganja....)
cmq x darti pace, l'alcool è a tutti gli effetti una droga pesante, che piaccia o no, basta che tu legga nella beneamata legge fini-giovanardi la tabella di valutazione delle droghe, troverai sorprendente ma è così (infatti gli ipocritissimi, a causa di una mozione della sinistra, dovettero scrivere che nei criteri di valutazione si esclude a priori l'alcool...che persone responsabili e in buona fede....):
l'alcool da forte dipendenza mentale e FISICA?....SI
l'alcool genera nei soggetti forti crisi d'astinenza?....eh SI....ù
l'alcool è causa di morte? SI, PIù DELLA SOMMA DELLE ALTRE DROGHE MESSE INSIEME....
l'alcool provoca stati di incoscenza? SI
l'alcool crea danni all'organismo? AL CERVELLO, AL FEGATO, ALL'APPARATO CIRCOLATORIO, AL CUORE, AL SISTEMA NERVOSO CENTRALE, ALL'APPARATO DIGERENTE....manca in effetti solo quello respiratorio....ma ci pensa il buon pacchettop da 20 che ci sta sempre bene su una bevuta....
e forse non sai che l'astinenza da alcool può essere letale, cosa non vera neanche x l'eroina!!!!!!!!!1 e inoltre l'alcoolizzato verace ha forti allucinazioni quando è in astinenza, quindi concludendo è falso quanto asserisci circa la circoscritta pericolosità di un alcoolizzato: è pericoloso sempre, non ragiona, DEVE bere...

Oddio, Ho visto una mostra di Dalì a COlonia un mesetto fà, ma di deformato mi è parso di vedere solo orologi, non certo canne o siringhe :-D . Tra l'altro lo ho portato alla maturità, ma tra le sue particolari propensioni non ricordo ci fosse la droga.
Che facesse uso di oppiacei come gran parte degli artisti nella storia è un altro paio di maniche, visto che lo si sa solo studiandoli, e non sono cose che studi da piccolo.

Ceeeerrto... era talmente palese l'importanza di questo dettaglio del racconto che mi chiedo come non me ne sia mai accorto... E io che mi fermavo ai gatti invisibili, ai conigli bianchi ed alla regina cattiva tagliateste... Azz, tral la'ltro il fatto che decapitasse chiunque è un chiarissimo monito alla violenza. Penso gli si possano attribuire la metà degli omicidi avvenuti dopo che la generazione cresciuta con Alice nel Paese delle Meraviglie è diventata maggiorenne!!! -05

Ma queste cose quando le hai lette?? COs'è, quando avevi 15 - 16 anni non avevi proprio nient'altro da fare?? ;-) Puoi anche citarmi testi ancora più inclini alla droga, ma rimangono comunque cose che il 99,9% dei ragazzi non perde tempo a leggersi. E se lo vuole fare lo fa per propiro interesse dopo i 18 anni, e allora può fare quello che vuole. Mi auguro che con la maggiore età arrivi anche la capacità di ragionare con la propria testa.

Non ho mai sentito di un'aggressione ai danni di una nonnina per rubare i 2 euro e farsi un cicchetto. Forse perchè l'alcool costa molto meno e quindi non porta a comportamenti così drastici?? E che la dipendenza da alcol o da droga a livello di fisico sia la stessa cosa mi pare proprio na str.........a. Ai tossici in recupero danno il metadone, agli alcolisti no. Semplicemente perchè le dipendenze fisiche sono diverse.

Apollo01 non sai cosa dici sulla dipendenza da alcool..ma sul serio..e dici tu sto***te
ti ricordo che l'alcool è monopolio di stato (come le sigarette) questo è uno dei motivi per cui costa meno rispetto alle droghe e per cui non c'è un mercato nero (cosa che esisteva negli usa durante il periodo del proibizionismo invece)
se vuoi ti cito i danni provocati dall'alcool e dal suo consumo cronico sul sistema nervoso centrale e sul fegato reni e apparato cardiocircolatorio..poi li mettiamo a paragone con quelli della cocaina e mi sai dire..invece di dire che ti sembrano str****te.
Dimentichi gli incidenti per guida in stato d'ebrezza, dimentichi che provoca dipendenza così come la provocano le droghe; se vuoi ti porto gli studi e ti faccio leggere il DSM IV..e ti sfido a provarmi il contrario o a dirmi le differenze che esistono vista la frase da te riportata..
Non credere che i danni fatti dall'alcool siano minori a quelli delle droghe pesanti su tutti i piani..basta che sfogli i giornali e gli incidenti del sabato sera..credo che le statistiche parlino chiaro..
ah anche nelle comunità di recupero ci stanno alcolisti tra l'altro non solo tossicodipendenti..
Mai sentito agressioni da parte di alcolisti cronici sotto l'effetto di alcool?
ma dai ma a chi la stai raccontandooo!!! ahaha :-D

Altro punto che vorrei sottolineare..il fatto che un tossicodipendente non è un criminale..mettetevelo in testa..ma mi sembra che partiate dal presupposto sbagliato!

bah...mi sono astenuto giusto perchè ho letto una cifra di caxxate sia da una parte ceh dall'altra...
Ma smettiamola di paragonare l'alcool all'eroina, ipocriti che non siete altro!
e sono d'accordo sul fatto che una canna o una dose sono due cose ben differenti.
Vi appellate al fatto "e ma l'alcool fa più vittime di tutte le droghe messe insieme"
è perchè è legale...non l'avevate capito? se fosse legale migliaia di persone inizierebbero a drogarsi...è solo senso civico...io bevo (alt, non è che inizio il lunedì mattina e finisco alla domenica sera) se al venerdì o al sabato o in qualche altra occasione ho voglia di fare il cretino, ma non fumo un giunto semplicemente perchè non è legale, se prima li fumavo è solo perchè a 14-15 anni lo fanno tutti e io pure...ma a 16 anni hanno cominciato a girare cale e coca e li servono 2 dita di cervello.
in compagnia siamo in tanti, circa 40 contando anche fidanzate varie e circa 3/4 pippa o in discoteca mangiano un paio di cale...e nessuno ha problemi particolari, si fa e basta solo per divertirsi, ma più che dirglielo non si può fare niente, quando finiranno i soldi (perchè 200 euro a settimana solo di "storie" sono tantini...) o saranno marci saranno solo caxxi loro, la società ti deve aiutare fino ad un certo punto, troppo comoda...sai cosa si potrebbe fare? invece che dare contributi per mantere tossici irrecuperabili, (che oltre ad essere inutili sono pure un peso) si potrebbero dare dei premi a chi al test sul capello risulta negativo a tutto.Perchè pagare le conseguenze se si potrebbe incentivare la prevenzione?
Quindi basta fare gli ipocriti e dire che uno ci casca dentro solo se ha problemi (palle, i problemi si risolvono da lucidi, se sei senza soldi poi...) e dire che uno che beve è come un eroinomane, perchè prima di diventare un alcolizzato cronico ce ne vuole, e non è certo la ciocca del sabatosera che ti fa cadere nel tunnel...un paio di dosi di eroina forse la dipendenza la fanno sentire...


a Ganja...per piacere...smetti di dire che senza "Castaneda" il mondo non sarebbe andato avanti!

Scherzo...non fare il permalosone! :-))

Flyer19, ma sopprimiamoli allora no???!!!
Io continuo a sperare che nessuno dei vostri amici abbia mai bisogno di una mano!!!

Ma sul serio che? Non ho mica detto che l'alcolismo sia positivo. Ma come voi ci tenete a fare notare le differenze tra droghe pesanti e leggere, io faccio lo stesso con l'alcool. Se avessi letto prima di parlare i topic precendenti avresti visto che
-l'alcool non è stato citato da me
-l'ubrioaco è pericoloso da ubriaco, il rogato sempre visto che quando è fatto è allucinato, quando non è fatto è alla ricerca di denaro.
-insisto solo sul fatto che drogato=bisogno parecchio denaro=facilità di reato (a meno che non sia ricco). Lo stesso non vale per l'alcol che come tu stesso hai giustamente scritto è monopolio dello Stato (quindi non caro). Pertanto difficilmente avvengono reati per procurarsi i soldi per una birretta.
QUINDI: cosa centra col mio nitervento? Non ho mai messo in dubbio gli effetti dell'alcol.

senti tweety...guarda in faccia la relatà...cosa vuoi che ti dica? che un tossico fa girare l'economia?

E fatele ste stanze del buco, quanto meno non sono in giro a infastidire le persone, o peggio.

Senti, già i conti pubblici sono in rovina, se proprio si dovrebbero costruire strutture per i giovani, visto che (almeno la mia compagnia) limita il diritto di dormire alle persone che per sfortuna abitano nei pressi di un parcheggio che noi abbiamo scelto come luogo di ritrovo...venredì sabato e domenica si torna dalle 5 in poi e una volta arrivati al "posto" non prendiamo le nostre macchine e ce ne andiamo...non sia mai! facciamo casino peraltre 2 ore, giochiamo a calcio, siamo ubriachi,urliamo, cantiamo, vomitiamo, ecc.
Eppure il comune tempo un mese monta le sue belle telecamere e nient'altro.
Poi arrivano i carabinieri, le denunce per schiamazzi notturni e per atti osceni in luogo pubblico (va be...sono stati un po sfortunati...è arrivata la volante dei carabinieri e 2 miei amici stavano "pisciando" contro un albero...non lo stesso albero... ;-) ).
Allora che si fa? si cambia posto, ma la situazione non cambia.
Loro hanno ragione a lamentarsi, ma noi che dobbiamo fare? mica possiamo trovarci in un campo...anche perchè i contadini sparano ad altezza uomo... #23

servono dei punti di aggregazione, perchè negli oratori ci vanno gli sfigati e nei centri sociali mangiano i bambini...hihihih

ciaoz

L'ubriaco è sempre ubriaco è ovvio che nn ci si riferiva ad una biretta, ma a molto altro, nn so quali siano le vostre esperienze con l'alcool in genere, ma io ho visto scene raccapricianti davvero altro che è diverso dalle droghe, è peggio tra un po'!!!
Gli effeti che ha l'alccol sul snc zefiro probabilmente te li voleva citare per farti vedere che il modo ti agire è simile e gli effetti anche!!!

più o meno si perchè il corpo reagisce come se fosse un veleno se non mi sbaglio.
comunque il fatto anche che per essere ubriaco te ne servono di "birrette" quindi è più facile regolarsi
a tutte le droghe si sviluppa una certa immunità e quindi le dosi saranno sempre piùelevate, ma sempre in quantità minori e meno gestibili dell'alcool.
ciaoz

ma come puoi parlare di regolarsi se qui si parla di alcolismo, allora anche con la coca o le canne ci si può regolare no?!!!
Apposta dicevo quì nn si parla di birette, ma di alcolismo vero, come nn si parl a di uno spinello, ma di tossici veri!

Ascolta tweety, la dipendenza da alcool o da cannabis e di molto minore rispetto a una dipendenza causata da cocaina e eroina, lo vuoi capire o continui a dire cose che non c'entrano...io dico questo perchè voi paragonate gli ubriachi ai tossici...per diventare un alcolizzato passano degli anni, per diventare tossicodipendenti bastano poche volte, quindi smettiamola di dire che l'alcool è uguale alle altre droghe perchè è una stronzata micidiale...

E sei arrivato tu e le hai sparate più grosse infatti..
poi mi dici quali sono quelle che avrei detto io..
Io lo paragono invece l'alcool alle droghe (come paragono anche i farmaci psicotropi) dato che conosco gli effetti e i danni biologici e psichici che procura cosa che mi pare tu invece non conosca oppure hai un'idea alquanto offuscata a riguardo!
Ma tu credi che una sbronza il tuo sistema nervoso la recuperi?
cmq si sta parlando di tossicodipendenti cronici e di alcolisti cronici..ce ne stanno che non riconoscono manco i loro figli mogli o genitori..
si sta parlando di dipendenze e se vai a documentarti vedrai come ci rientrano anche quelli che fanno abuso di alcool..ma mi sa che polemizzare ti fa divertire di più..
qua l'ipocrisia la tira fuori qualcun altro..come quando si è detto che ai tossicodipendenti si dà il metadone e agli alcolisti no perchè sono diversi..ma di cosa parli..conosci il disulfiram o antabuse o perlongetten vatti a leggere a cosa servano..farmaci che vengono dati sia agli alcolisti che ai tossicodipendenti..
Come non sapete nemmeno come si instaurino le dipendenze però pretendete di saperlo...vediamo chi riesce a stare senza fumare tra chi di voi fuma per 36 ore di fila..e vediamo i comportamenti che ne scaturiscono..o a non bere un bicchiere di birra fredda mentre la beve il tuo amico seduto a fianco..
E che la dipendenza da alcol o da droga a livello di fisico sia la stessa cosa mi pare proprio na str.........asono parole tue o no?! Apollo01
Se ti documenti noti che sono le stesse cose e vengono trattate allo stesso modo.