AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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silves 25-06-2014 16:02

dhunter fai come vuoi io il mio l'ho fatto.

scriptors 25-06-2014 16:09

Secondo me, poi ovviamente sei liberissimo di fare come credi, devi sforzarti di invertire le due fasi (lo dico per esperienza, ci siamo passati tutti ;-))

Prima sarebbe meglio studiare cosa regola la vita dei pesci, piante, batteri ecc. poi scegliere cosa piace di più e quindi fare gli acquisti con maggiore consapevolezza #70

So benissimo che adesso non vedi l'ora di comprare la vasca ecc. ma so altrettanto bene, leggendo il forum da qualche annetto, che poi finirai con il ritrovarti una illuminazione scarsuccia, un filtro che non regge bene il carico, valori strani in vasca e mille altre cose e, a quel punto, o lasci perdere tutto o ti ritrovi a fare ulteriori spese non preventivate, ad esempio aumentare la luce, cambiare il filtro ecc. ecc.

Basta leggere un po il forum è ci sono mille esempi di quello che dico ;-)

Ripeto, poi i soldi sono tuoi e sei liberissimo di fare le tue esperienze ... almeno potrò dire che te lo avevo scritto :-D #70

silves 25-06-2014 16:13

Invertitele voi.

dhunter 25-06-2014 16:17

ho capito quello che dici...
però non ho capito cosa devo fare...
quando dici di studiare la vita dei pesci...forse posso capire...li ho da 1 mesetto e insieme ci troviamo bene, abbiamo un certo feeling...ahahahahahha

per quanto riguarda le piante, batteri etc come posso capire se non compro la vasca...

vedi che non sono ironico...

è vero che ho voglia di comprarla però non voglio sbagliare quindi se puoi spiegarmi (probabilmente di nuovo) cosa devo fare magari mi chiarisco le idee...

unico dato certo...voglio l'acquario
ho già la vaschetta di cui parlavo prima con allestimento artificiale e solo una piccola pompata con filtrino...
ho 8 guppy...basta

da dove parto? passo dopo passo per favore...non voglio buttare 300 €

grazie

silves 25-06-2014 16:20

Certo che bisogna informarsi su pesci e piante e ecc.ma non si può passare la vita a fare questo.

scriptors 25-06-2014 16:51

Vai in negozio e scegliti una vasca che ti piace come dimensioni, lascia perdere se c'è filtro e impianto luce o meno. Magari chiedi se hanno vasche solo vetro, gli accessori puoi comprarli a parte anche on-line e risparmiare, le vasche sono pesanti ed hanno costi alti di spedizione, a parte che potrebbero anche arrivare rotte e poi son dolori con l'assicurazione ecc.

Deciso la vasca, se gli accessori sono inclusi nel prezzo, considera almeno 0,5 watt/litro di illuminazione ed un bel filtro esterno

Queste sono mie considerazioni opinabili ovviamente, ma te le scrivo in modo che un domani non devi spendere per ulteriori aggiunte

enrico rossi 25-06-2014 18:25

Concordo con quanto detto ;) in piu per risparmiare ancora puoi prendere dei legni o radici in natura (pulite e bollite) che sino molto belli. Anche i sassi puoi usare quelli che teovi, basta che non siano calcarei.

Cmq tra batteri e piante non c'e relazione. I batteri sono di due tipi, e servono per il ciclo del'azoto. In pratica i pesci producono ammoniaca( feci ecc) i batteri li trasformano in nitriti ( molto tossici per gli esseri viventi) e nitrati ( meno tossici e utili alle piante).
Per le piante ce ne sono di diverse tipologie:
Le galleggianti sono piante che stanno sul pelo dell'acqua sono utili per creare zone d'ombra e per ciucciare i nitrati. Alcuni esempi sono: lemna minor, pistia, riccia fluitans e tante altre.
Ci sono le epifite sono piante,come l'anubias, che si ancorano a legni o rocce e che hanno biaogno di poca luce e pochi nutrienti perche sono piante a crescita lenta. Alcuni esempi sono microsorium e bolbitis.

Ci sono le piante a stelo che sono piante che creano fitti cespugli, in base alla specie, in pratifa ogni stelo e' una pianta unica. Ci sono tantissime specie di piante a stelo dalle piu esigenti a quelle meno. Un esempio di piante a stelo poco esigenti sono: higrophila polisperma, rotala rotundifolia, limnophila sessiphlora, ceratophillum demersum.

Poi ci sono i muschi che sono anche loro molto lenti si ancorano bene a rocce e legni e sono molto estetici :) esempi: muschio di java, round pellia, christmass moss, cladophora, e chi ne ha piu ne metta hahaha



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dhunter 25-06-2014 21:23

Ooooooohhhh finalmente risposte tecniche che mi piacciono... Ora devo documentarmi pero...

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Ma il filtro esterno va sostituito a quello di base giusto?

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Avvy 25-06-2014 21:44

@dhunter Complimenti davvero! Stai dimostrando di voler imparare davvero e sei riuscito a non perderti (nemmeno d'animo) in tutto il marasma che si era sollevato! Continua così.

Per il filtro esterno sì, va usato in alternativa a quello interno.

P.s. Anche il "procione indoor" della dettatura vocale è fantastico... :-D


Spedito con un pandarmato

dhunter 25-06-2014 22:22

ma sono serio...
mi piace veramente...
lo desidero veramente da tanto...

vorrei capire questo concetto di 0,5 w/l

ho controllato le caratteristiche della luce a corredo del MILO 80
è installato un neon T5 da 24 w, se la vasca è da 93 l come da scheda
vuol dire che io avrei 0,25 w/l...
questo cosa comporta?

Robi.C 25-06-2014 22:26

Scusa se ho fatto casino prima ma certi atteggiamenti mi fanno innervosire, il rapporto w/l è una misura indicativa della luce che hai in vasca.
Non è un unità di misura veritiera ma è indicativa: con 0.25 vuol dire che non puoi coltivare piante esigenti, come le piante rosse ad esempio, e puoi coltivare invece piante poco esigenti, anubias su tutte , muschi e ceratophyllum

dhunter 25-06-2014 22:31

ma c'è un libro che spiega tutte queste differenze, caratteristiche anche a livello scientifico per capire meglio tutti i meccanismi?

e invece suggerirmi il filtro esterno perché?
il filtro a corredo non è abbastanza potente nel senso che è scarso o dipende sempre dal tipo di allestimento (carico) che inserirò?

Robi.C 25-06-2014 22:35

Di che caratteristiche a livello scientifico e di che meccanismi parli?

Il filtro esterno in genere è preferibile perché diciamo che è più ordinato, nel senso che non è in vasca, non foglie spazio nella vasca, è più facile fare manutenzione (ma questo dipende dal modello) e in genere ha più capienza a livello di materiali filtranti.
Comunque il grosso lo fanno appunto i materiali filtranti, un filtro interno può lavorare meglio di uno esterno anche in base ai materiali che ci sono dentro

sovramonte99 25-06-2014 22:35

In genere si consigliano i filtri esterni perche sono più potenti, migliorano l estetica (togliendo quello interno), e sono più pratici da pulire

Mi scuso per il putiferio fatto prima


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dhunter 25-06-2014 22:47

con meccanismi e caratteristiche intero:

mi piacerebbe capire meglio i meccanismo di nitrati e nitriti...
il ph dell'acqua
ossigenazione per le piante
capire le esigenze dei miei pesci e che tipo di popolazione posso far convivere...
i legni e le pietre in acqua modificano le caratteristiche?
rilasciamo sostanze in acqua, ma cosa?
insomma non voglio un bel quadro e basta...voglio capire anche la tecnica di pittura...
mi vi assicuro che ho provato a documentarmi sul forum...ma non essendo un esperto mi sono solo confuso...
apprezzo ogni tipo di considerazione da parte degli utenti dai più esperti ai neofiti come me...
però vorrei capire la logica delle cose e non imparare a memoria dei termini senza capire che beep sto dicendo...
scusate se sono troppo esagerato e prolisso...

Robi.C 25-06-2014 22:50

No ma guarda che sul forum trovi tutto... In questa sezione nei post in evidenza c'è la guida per principianti con i vari link... Perché domani ho l'orale della maturità e sto studiando sennò ti metterei tutti i link che hai bisogno.
Comunque anche io gatto come te, mi sono interessato a cosa c'è dietro, qua sul forum trovi tutto, e se non ti basta puoi cercare su google e trovi il mondo....

dhunter 25-06-2014 22:54

ok grazie...
vai a studiare allora...

Robi.C 25-06-2014 22:56

Non preoccuparti ahah
Hai visto la discussione che dicevo? Ah e poi in ogni sezione in alto trovi delle discussioni in rilievo, quelle in genere contengono tutte le info di quella sezione, piante, chimica, allestimento e altro.
Per i pesci c'è un sito molto completo che si chiama seriouslyfish, dagli un'occhiata

dhunter 25-06-2014 23:03

ma parli di questa pagina

http://www.acquariofilia.biz/forum.php

intendi in tutte queste schede?

sovramonte99 25-06-2014 23:13

No di questa:
http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=35


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Robi.C 25-06-2014 23:15

http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=79896
Anche questa

dhunter 25-06-2014 23:17

ok ora vai a studiare risponderà qualcuno oltre te...

anche perché ho tante domande quindi diventerei fastidioso...

Robi.C 25-06-2014 23:18

Leggendo la pagina e i link in essa contenuta vedrai che poi ne avrai poche di domande ;)

sovramonte99 25-06-2014 23:21

Hahaha ne hai un bel po' da leggere xD


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enrico rossi 26-06-2014 09:26

Quote:

Originariamente inviata da dhunter (Messaggio 1062436608)
con meccanismi e caratteristiche intero:

mi piacerebbe capire meglio i meccanismo di nitrati e nitriti...
il ph dell'acqua
ossigenazione per le piante
capire le esigenze dei miei pesci e che tipo di popolazione posso far convivere...
i legni e le pietre in acqua modificano le caratteristiche?
rilasciamo sostanze in acqua, ma cosa?
insomma non voglio un bel quadro e basta...voglio capire anche la tecnica di pittura...
mi vi assicuro che ho provato a documentarmi sul forum...ma non essendo un esperto mi sono solo confuso...
apprezzo ogni tipo di considerazione da parte degli utenti dai più esperti ai neofiti come me...
però vorrei capire la logica delle cose e non imparare a memoria dei termini senza capire che beep sto dicendo...
scusate se sono troppo esagerato e prolisso...


Vedo di poterti rispondere in breve, ma tu cmq vatti a leggere tutti i romanzi ;)

Nitrati e nitriti sono due valori chimici rilevabili mediante test in qualsiasi acqua o altra sostanza che lo contenga.
Nitriti(no2) e nitrati(no3) vengono prodotti da dei batteri.
Il ciclo dell'azoto e' una cosa fondamentale in acquariofilia, in pratica ogni cosa in acquario che si decomponga produce ammonio e altre sostanze come fosfati, in piu se si hanno pesci con le loro feci aumentano l'ammonio. L'ammonio e' molto pericoloso. Per eliminare l'ammonio, ci servono i batteri, batteri aerobi, che nascono con un tempo indicativo di 30 giorni( la maturazione del filtro) che trasformano l'ammonio in nitriti, che sono anche loro molto pericolosi. Un altro tipo di batteri, detti anaerobi invece trasformano i nitriti in nitrati che sono meno pericolosi e se si hanno piante saranno molto bassi.
Per il ph dell'acqua non c'e molto da dire, e' un valore che varia in base all'acqua e a cosa c'e dentro. E' in relazione con il kh durezza carbonatica, in pratica se il kh e' superiore ai 5 il ph fa molta fatica a modificarsi. Il ph si puo modificare con tante cose, ma dipende che pesci intendersi allevare, cmq per ora non ti e' di prima importanza visto che allevi guppi :)

L'ossigenazione per le piante, non esiste. Le piante fanno la fotosintesi clorofiliana come le piante normali, quindi hanno bisogno di co2 e di luce e producono ossigeno. Invece di notte e' il contrario, ma non e' un problema per i pesci. L'effetto pearling quello che avrai sicurramente notato su qualche pianta o foto, si crea quando in acqua l'ossogeno disciolto e' saturo e cosi le piante producendo ulteriore ossigeno si trasforma in bolle. Fa un effetto molto bello :)
Per vedere quali specie di piante e di pesci puoi e vuoi allevare ci sono un sacco di schede nel web :) noi cosi facciamo fatica a consigliarti, oppure staremo giorni a scriverti nomi hahaha

Per i legni e le pietre e' un ni. Dipende da che tipo di legni o pietre inserisci. Cma i legni se modificano ne modificano pochissimo, mentre le rocce sono piu rompine. Le rocce che modificano sono le rocce che hanno venature bianche o rosse(ferro) in questo caso ogni pietra bianca o con venature bianche fai prima la prova col viakal, se sono calcaree non metterle perche ti aumenteranno il ph e le durezze.
I legni( dipende sempre da che tipo) parlando in generale rilasciano sempre tannini in vasca, i tannini e' una sostanza che colora l'acqua di giallo ambra. Ai pesci piace molto :) e per molti biotopi e' naturale.


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scriptors 26-06-2014 09:37

Inizia a leggerti anche questo: http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=163014

Altri topic utili li trovi qui: http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=247

Poi puoi leggerti i topic che ho in firma ... anche se al momento ti sembrano cose complicate leggili lo stesso in maniera 'soft', tra le righe troverai molte informazioni utili (per il momento lascia perdere eventuali calcoli ecc. leggi e tralascia quello che non capisci, alla prossima lettura ti sarà chiaro qualcosa in più)

Avvy 26-06-2014 09:49

E intanto che leggi se qualche passaggio non ti è chiaro chiedi pure... :-)

Ah, un vantaggio dei filtri esterni che non ti è stato menzionato è che mediamente devi pulirli solo un paio di volte all'anno.



@Robi.C in bocca al lupo per l'orale.



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dhunter 26-06-2014 13:17

Tranquilli non sono svenuto sto leggendo...

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dhunter 26-06-2014 15:17

Signori rullo di tamburi ho comprato tutto

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Robi.C 26-06-2014 20:09

Dicci cosa hai preso!!
@Avvy ... Non posso dire parolacce... Ma in poche parole un' esterna di matematica me l'ha messo proprio li, chiedendomi cose non del programma e sbagliando lei delle derivate...

dhunter 26-06-2014 21:02

Acquario con mobile
Fertilizzante
Ghiaino
Pietra
2 radici
6 piante
Biocondizionatore
Attivatore batteri
Cannolicchi
Carbone attivo
Spugna
Lana
Appena arrivo a casa vi do i nomi precisi

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Robi.C 26-06-2014 21:05

L'attivatore non serviva, ma fa niente... E la cosa più importante, i test a reagente, li hai presi?

dhunter 26-06-2014 21:06

Cazzarolaaaaaa...

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Ma i legni per quanto tempo li devo fare bollire

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Robi.C 26-06-2014 21:19

Ahahah ma dai!!
Boh per i legni pensò che 15 minuti bastano, io non li ho mai fatto bollire, tanto poi a volte galleggiano lo stesso

dhunter 26-06-2014 21:23

Io non pensavo per il galleggiamento
Pensavo si facessero bollire per pulirli ho letto che qualcuno mi lascia anche in acqua per due giorni prima di allestire l'acquario

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enrico rossi 26-06-2014 21:41

I legni si fanno bollire per disinfettarli al 100% e in piu per farli scendere a fondo e per eliminare un po i tannini. Cmq l'importante e' che scendano, bollili finche non vedi che non vanno a fondo :) cmq i legni e le rocce potevi prenderli in natura :)


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dhunter 26-06-2014 22:05

Sì ci avevo pensato però come prima volta volevo avere tutto secondo regola per non correre rischi ed evitare errori dovute a valutazioni sbagliate non vedo l'ora di tornare a casa ho la macchina piena di tanti giochini

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Avete un sito online da consigliarmi dove fare acquisti per comprare l'analisi dell'acqua con i reagenti

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Robi.C 26-06-2014 22:10

Aquariumline, ma se prendi solo quello non conviene perché pagheresti la spedizione e sarebbe più conveniente andare a prenderli

dhunter 27-06-2014 00:02

Allora i legni acquistati sono 2 pezzi di mopani
Ho letto in giro che devo farli bollire almeno 3 ore e poi fare raffreddare...
Qualcuno scrive che con questi legni l'acqua resterà comunque gialla...che mi dite?

Robi.C 27-06-2014 00:12

Si un po' l'acqua rimarrà ambrata, non è che ti ritrovi l'acqua gialla.
Non fa male e non è brutto da vedere... La bollitura è facoltativa, io non ho bollito l'acqua non è diventata gialla e niente... Vedi te


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