ik2vov, tutti quelli che possono dire qualcosa portare una propria esperienza anche se più limitata la discussione deve essere aperta a tutti, i nome erano puramente causali vi conosco e ho detto i vostri ma ovviamente erano solo di esempio. Io stesso riporterei la mia piccola esperienza con gli sps.
Poi le malattie rtn ,stn, turbellarie....gli argomenti sono tantissimi e tutti interessanti.

Ricordiamoci che AP è un forum di discussioni riguardanti l'acquariofilia aperto a tutti e non un club privato che abbia solo l'accesso di determinate culture ed esperienze. Pertanto la corretteza di cercare le risposte ad i propri quesiti tramite ricerca sarebbe la cosa migliore da parte di tutti ma non è espressamente obbligatorio ne cercare prima di postare ne tantomeno rispondere nei messaggi.

Esistono già tanti obblighi e doveri nel vivere quotidiano, lasciamo almeno che gli hobby restino moderatamente liberi #e52

Perfetto Massimo, ma cosa cambia dal farlo in un qualsiasi post? necessita di una sezione ad hoc?
Il neofita leggera' risposte consone e meno consone, come fara' a discernere tra le due?

Ritorno comunque alla domanda di prima, perche' non iniziate queste discussioni interessanti? perche' non le proponete? non posso credere sia il perche' non vi e' una sezione apposita, mi rifiuto di crederlo....

Ciao

Gilberto, cambierebbe e di molto, avresti un punto e unico punto in cui ci sono info su quell'argomento....diciamoci la verità non è questione di saperla usare o meno la funziona "cerca" perchè come per tutte le funzioni di ricerca è un casino ti ritorna come risulatato 20 pagine di post e tu come ti ci ritrovi quale leggi.

Il neofita si troverebbe nella stessa situazione attuale ma con la differenza che saprebbe dove andare a cercare una informazione specifica.

Alla tua ultima domanda ti sei risposto tu stesso precedendemente dicendo che non partecipi più alle discussioni e come te molti altri e si vede quindi io le info me le cerco altrove o con Mp o con telefonate o andando a far visita agli amici.

No Massimo, questo e' il motivo per il quale io non apro discussioni, tempo fa mi sono stancato di leggere insulti ed ho quindi optato per evitare l'aprire discussioni che potrebbero finire in questo modo.....
La domanda la pongo a chi chiede discussioni piu' elevate, perche' non le aprite, perche' non ne discutete, perche' non le portate avanti?....

Il forum contiene una quantita' di sezioni abbastanza ampia, a mio avviso gia' troppe e troppo dispersiva, si nota ogni giorno che i mod devono spostare decine di post messi in sezioni errate, non trovo produttivo l'aumentare di un'altra sezione ancora.... mi prendo io per primo l'impegno di mettere in evidenza i post che diventerano "guide" interessanti in ogni sezione di appartenenza.... ad esempio se vorrete parlare di crescita del corallo ed i post diverranno interessanti ed il post potra' essere considerato una "guida" lo si potra' mettere tra i post importanti in testa alla sezione.... se un giorno diverrano un numero alto magari si valutera' di creare una sezione ad hoc per contenerli.

Ciao

io rispondo ovviamente per me....quelle poche che ho aperto dove chiedevo info diciamo un po' specifiche hanno avuto pochissime risposte....quindi.....
posso ritentare ne ho giusta una sullo zeospur2.

cmq la discussione che intendevo io non era un sezione in più ma qualcosa di più elevato tipo "argomento del mese". Nelle normali sezioni si fanno domande specifiche raramente si aprono discussioni a carattere generale questo le vedrei proprio come punto di incontro come un "reef cafe" su specifici macro argomenti.
Non so se mi sono spiegato. Io la vedrei bene.....

Butto li la mia idea.

I moderatori (e non solo loro) potrebbero allegare alla richiesta dell'ennesimo post su cos'è uno schiumatoio una risposta del tipo
"L'argomento è stato trattato precedentemente.
Ti consiglio di leggere qui
<link>
e qui
<link>
e qui
<link>
Se successivamente hai ancora domande non esitare a chiedere"

Questo potrebbe "forzare" il neofita a leggersi il forum, a capire che prima di chiedere forse è meglio vedere se qualcuno ha avuto i suoi stessi dubbi.
Credo che molte persone in questo modo trovano già la risposta a quello che stavano cercando e magari la prossima volta che vogliono sapere qualcosa usano da soli la funzione Cerca.

Scricciolo questo significa che devo fare una ricerca sul forum copiare ed incollare tutti i link al post in oggetto .

Fare questo significa che io non leggo piu' il forum e passo le giornate intere a chiudere post e copiare ed incollare link.

Io mi domando perche' devo farlo io al posto del diretto interessato.
Ma firse la risposta ce l'ho', e' piu' facile aprire un post e trovarsi la pappa pronta che fare una ricerca #07 #07 #07

Niko la pappa non sarebbe pronta, perchè è vero che tu, io o chiunque abbia voglia di rispondere ad un topic già trattato con un link, perde tempo per la ricerca, ma credo che sia lo stesso tempo che perderesti a rispondere per l'ennesima volta allo stesso post.
Come dicevo, questo potrebbe servire a chi è nuovo del forum a capire che prima di chiedere, un'altra volta potrebbe cercarselo.

Scricciolo quello che dici tu lo faccio di continuo ma secondo te serve ?


http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=65110

se guardi in tecnica tutti i giorni c'e' uno che chiede quale skimmer deve comprare e di che marca

Io prima che leggessi questo topic ho messo in pratica quello che ho scritto :
http://www.acquariofilia.biz/viewtop...65648&start=15

ora bisognerebbe chiedere a cospicillum e a franz.f se è servito

Niko, non dico che questo risolve il problema, sto solo provando a trovare un'altra soluzione alla chiusura dei soliti post prendendo spunto anche dalla sacrosanta richiesta di Discolo ad inizio topic

Secondo me il discorso di Discolo non fa una grinza...
pero' purtroppo di utenti "scansafatiche", "Che vogliono la pappa pronta" o semplicemente "poco avvezzi all'uso di un forum" ce ne sono molti...
Chiaramente a chi si avvicina per la prima volta al mondo dei forum determinati atteggiamenti diciamo che sono "quasi" consentiti...
Diversamente se e' palese la "NON VOLONTA'" di cercare o leggere post precedenti... secondo me si potrebbe tranquillamente chiudere.
A volte capita di leggere lo stesso post tre righe dopo uno identico...
Questo vuol dire... "CHE CHI LO METTE SE NE FOTTE DI LEGGERE E VUOLE LA PAPPA PRONTA" ...spesso questi post pero' vengono giustamente chiusi...
Non e' facile trovare la PANACEA... ma se tutti ( e non solo i moderatori) ci impegnamo per "DARE UNA MARCIA IN PIU" " al forum segnalando agli utenti che che propongono argomenti triti e ritriti di fare una ricerca... invece di dargli l'ennesima risposta...
Piano piano credo che riusciamo a dimezzare questi atteggiamenti lesivi nei confronti del forum stesso.

questo e' il mio pensiero... ;-)

Ecco il punto della situazione...

Vediamo di mettere un pò di carne al fuoco....

Posso iniziare a rompere i maroni? Bene! Un paio di argomenti su cui vorrei portare chiarezza, appena si arriva al nocciolo ho ancora un sacco di cose da chiedere eh. :-))
Sono un neofita ossessionato e vorrei approfondire un sacco di cose, vediamo se adesso mi bannate o se si riesce a indirizzare nella giusta strada qualche argomento che potrebbe essere stimolante. ;-)

http://acquariofilia.biz/viewtopic.php?p=713369#713369

http://acquariofilia.biz/viewtopic.php?p=713411#713411

Perfetto, questo sicuramente sarebbe piu' utile se tutti contribbuissero, e non spingere solo sui moderatori, che fanno del loro meglio, ma non possono essere 24/24 h sul forum.

nn so se qualcuuno di voi bazzica nella sezione nanoreef....qualch tempo fa nacque una discussione sui metodi di gestione......da lì l'idea di far fare 3 topic: uno con il metodo naturale (fatto da Gabriele) uno con metodo sps fatto da Leletosi e l'ultimo, il metodo berlinese curato da wortice...: http://www.acquaportal.it/nanoportal/tecnica.asp ...nn è stata una cattiva idea, anche se molti urenti fanno sempre le stesse domane.... (forse se si mettessero le guide proprio nel forum, si risolverebbe!!!)

a me piacciono le cose belle chiare e schematiche....e.....spesso nel forum uno deve leggersi 15 discussioni diverse prima di iniziare a capire qualcosa....e nn è detto che ci riesca....io faccio una poposta penso abbastanza concreta.....

1) svecchiare le guide che si trovano in Guide Marino
2) mettere le guide in rilievo nel forum
3) aprire dei topic dai quali verrà fuori un sunto che deve essere messo in rilievo su come passare dal biologico al berlinese, perchè nn utilizzare il biologico ma solo rocce vive, su come fare l'adattamento degli animali in vasca, su come fare una vasca solo pesci (molti vedo che chiedo info per vasche così!!), su come nutrire i coralli, come fare i papponi, ... (ora sto un po' rinco, nn mi vengono tante cose in mente!!!
4) consigli sugli acquisti....topic in rilievo sugli acquisti....esempio per gli skimmer...fare una graduatoria.... Turboflotor1000 fino a 100000litri con max 5 squali dentro, LGs 600 fino a 4000000 litri con 15 squali dentro...poi per ogni modello un link ad una pagina di discussione dove i singoli che lo hanno avuto ne parlano, mostrano le foto, ...... idem per i reattori di calcio, per le lampadine HQI e così via!!!

nn mi sembra impossibile.............se si facesse una cosa del genere magari.....le discussioni sempre uguali aperte da noi neofili diminuirebbero notevolmente e si avrebbe molto più spazio per fare quello che diceva Rama che è davvero una bella idea!!!!!! #25

esistono dei topic in rilievo nelle varie sezioni che parlano e trattano ampiamente degli ultimi ritrovati

passare dal forum alla home page del forum non mi sembra cosi' complicato


Mi sebra che sia tutto racchiuso nelle regole del berlinese che sono sempre le stesse da 30 anni a questa parte, basta leggersi l'articolo sul metodo di conduzione stile berlinese.

No comment

non vedo il perche' se esiste un tasto cerca, non fai altro che darmi conferma che a tutti piace la pappa pronta.

Ragazzi la butto lì....io purtroppo parlo x milano e dintorni.
Perchè non ci si organizza e ci sì trova da qualche parte 1 volta al mese???


mi piace molto l'idea di aprire 1 argomento specifico ogni tot. giorni....anche perchè ancora non sò nà mazza #23 #23
mà ho voglia di capire dì più certi meccanismi, anche perchè penso che sia l'unico modo per gestire la vasca in 1 modo consapevole e duraturo.

ciao matteo ;-) ;-)

Algraniti ci sto lavorando, il problema e' trovare una sede, ma stiamo provvedendo anche a questo, penso che quacosa di concreto si potra' fare per settembre /ottobre

NIKO, #25 #25 #25 #25 sè avete bisogno di 1 mano io ci sono...non sò per cosa mà ci sono !!! :-)) :-)) ;-)

te vai a fare le domande...

-68

Eh no!!! -04


... i ritrovi non valgono, sennò Niko ti obbligo a fare relazione scritta! :-D

supergippo, e c'hai ragione....è per questo che mi candido come spazino della sala riunioni :-D :-D -04

bene, mi sembra che allora si voglia lasciare la situazione così com'è.......il dato di fatto è che i neofili nn cercano sul forum, la soluzione????????....... #24
chiudere il forum ai neofili??cancellare tutti i mex ripetitivi?? oppure far si che nn compaiano più mex sempre uguali e dedicarsi a discussioni più "tecniche"????

semplicemetne sensibilizzare sull'argomento...

ok supergippo...ma come sensibilizzi???.....dicendo in ogni post di usare il tasto cerca???

R@sco,

e come si fa..... su quale chiave di ricerca si basa il filtro per eliminare i messaggi uguali? con le parole si possono formare migliaia e migliaia di combinazioni
e poi discussioni più tecniche o meno tecniche........ uno cerca quello che non sa, che è indifferente se più tecnico o meno........
comunque non è semplice la questione #24

FRIZZ.... quando dico "...non compaiano più mex sempre uguali e dedicarsi a discussioni più "tecniche"" nn dico di censurare e eliminare i mex, ma dico che mettendo in evidenza risposte agli argomenti sollevati giornalemtne si ridurrebbe drasticamente il numero dei post che trattano sempre lo stesso argomento!!!

nn so se mi sono spiegato!!! :-D

Ti sei spiegato benissimo , forse sono io che non mi sono spiegato altrettanto bene.

Le domande piu' frequenti quali sono ?

1 Non mi sale il magnesio, ho il calcio bassoetc etc


Alessandro Rovero, Reefaddict sul forum, uno dei punti cardini dell'acquariofilia italian ha fatto un bellisimo post messo in evidenza in chimica ed integratori, se uno leggesse quel post messo in evidenza risolverebbe il 50% dei problemi della chimica dell'acquario, eepure sembra che nessuno si sbatta per andare a leggerlo e giornalmente troviamo le solite MINCHIATE sul forum chimica e integratori.



2 Che luci devo mettere sulla mia vasca ?

Lo sanno anche i muri ormai per quante volte e' stato ripetuto che se vuoi allevare dei duri servono le 250w minimo, I t5 vanno bene per chi ha il manico o pollice blu o per chi vuole allevare molli.
Eppure non passa giorno che non si faccia questa domanda.



3 Quante rocce devo pmettere? posso mettere il travertino ? Posso mettere i mattoni? Posso mettere i sassi di fiume ?

Basta leggersi che cos'e' il berlinese per avere la rispsosta.

Ora io non lo so che cosa bisogna fare per sensibilizzare i neofiti, mandargli giornalmente una newsletter ricordandogli di usare il tasto cerca forse non sarebbe male.

R@sco,

si ho capito cosa vuoi dire...... però alla lunga, aggiungendo argomenti e risposte evidenziate, l'indotto si riempe, e la ricerca è sempre inevitabile
poi c'è sempre quello ben disposto a fare ricerche, e chi no....
comunque alla fine il tutto si riperquoterebbe sempre sui moderatori, e a manina sistemare post e risposte non è semplice..... porta via molto tempo

ho appena finito di leggere il tutto e sono d'accordo con Discolo sul fatto che molte volte diventa noioso leggere post uguali su cose discusse in tutti i post,come diceva Niko,sulle luci sulle rocce.......ecc.
Io sono un neofita perche' sostengo che dopo 3 anni che mi sono avvicinato al marino c'e' ancora una vita da imparare.......mi sono letto anche i vecchi forum sul bc......tuttavia ho una critica da fare.
Adesso mi seppellirete tutti d'insulti ma fa lo stesso,mi tolgo questo sassolino dalla scarpa.....
Da quando frequento persone con piu' o meno esperienza in marino ho notato un certo egoismo e una voglia di essere meglio di altri......in molti casi c'e' invidia,e molta.......gente che dice che l'altro non capisce niente,il mio e' meglio del tuo,il mio funziona il tuo no,o fai come faccio io o perdi la vasca......tutti discorsi sentiti in giro e qualche volta anche qui nel forum.......Come possiamo cercare di far crescere l'acquariologia finche' ci sono questi atteggiamenti?
Di argomenti non sviscerati fino in fondo secondo me ce ne sono tanti,ma quando si aprono post chiedendo chiarimenti su cose a mio parere interessanti e intervengono i fenomeni che ti dicono ,non lo fare e' na cagata......mi ricordo di approfondimenti sul "miracle mud",mi ero documentato e volevo ben capire i pregi e le differenze con un refugium e intavolare una discussione su questo approfondimento,poi interviene un classico esperto e ti dice:"metodo superato,tanta luce e tante rocce vive di buona qualita' "

.....come facciamo a crescere?

il discorso e' uguale sul mercatino,sono 3 anni io che vedo post senza provincia senza prezzo ecc......e moderatori che dicono le stesse cose,forse bisogna fare in altro modo,o rispetti le regole o cancello il post!
poi ci sono i fenomeni che scrivono "Cerco schiumatoio " in vendita accessori ...... #23 #24 #07

gnolivr79, Tu pensa quanto mi sono rotto io di scrivere (Come da regolamento devi indicare la provincia nel titolo) :-D bhe però dopo due giorni che non la inserisce chiudo il post :-))

Si potrebbe anche fare un'immagine, una vignetta, messa a disposizione di tutti che dice
"HAI USATO LA FUNZIONE CERCA PRIMA DI APRIRE QUESTO TOPIC?".
Chi vuole se la può scaricare e usare nella propria firma.
Se anche solo 50 utenti usassero poi questa firma, si riuscirebbe a far arrivare il messaggio.

Puoi fare tutte le vignette che vuoi, rimango sempre del mio parere a tutti piace la pappa pronta

Niko, hai più esperienza di me qui sul forum, hai all'attivo più di 9000 post (complimenti comunque) e quindi saprai senz'altro meglio di molti di noi cosa è meglio fare sull'argomento che, come hai detto tu stesso, è già saltato fuori precedentemente.
Visto che è stata già provata la soluzione di cancellare i post ripetuti, ma non si è avuto il risultato cercato.
Visto che non si può obbligare chi entra a leggersi prima tutto il forum e visto che comunque i nuovi messaggi non sono poi così tanto nuovi, ho provato a suggerire altre alternative.
Lo so che non risolvono il problmea e so benissimo che hai ragione quando dici che la pappa pronta piace a molti e lo si vede con i soliti messaggi aperti.
Quello che si potrebbe fare però è rendere questa pappa meno appetitosa o comunque meno facile da digerire.
Si può cercare quindi di fargli vedere il forum non come un "domanda/risposta" ma come "domanda/visto che sei così pigro che non usi la funzione cerca leggitela qui"

Io invece sono convinto che se tutti evitassimo di rispondere alle solite domande, chi fa la domanda e passa qualche ora, non dico qualche giorno dice :

Accidenti non mi risponde nessuno forse e' meglio che vada a cercare ;-)

Invece c'e' sempre qualcuno pronto a dare la solita risposta alla solita domanda

oppure fanno una serie di up up up che alla fine qualcuno risponde,
con la consequenza che i migliori, gli anziani si alterano nel vedere sempre le solite domande e lasciano il forum .... #07

e i neofiti rompono le balle ai Supermod dai 9000 messaggi

MITIKO :-D :-D ;-)

E pure questa è un ipotesi da non scartare...

Però nonostante i buoni propositi di molti, le discussioni di spessore, quando arrivano? :-))

Ok per i neofiti, il problema della "Pappa Pronta" c'è ed è reale, però non diamo la colpa ai nuovi arrivati... lo siamo stati tutti e tutti abbiamo fatto le solite domande... qualcuno ha ottenuto la pappa pronta servita, qualcuno se l'è andata a cercare, ma il post con la domanda alla fine lo hanno messo tutti... potrebbe essere una soluzione spostare i messaggi nella sezione primo acquario marino appena arriva il solito post?
Così l'utente capisce anche che ha fatto la solita domanda più che basilare, ne trova altre cento come la sua e si mette a leggere...
Comunque avvallo anche l'idea di mettere in ogni sezione un post in rilevo con i link più interessanti sugli argomenti inerenti la sezione (i link possono essere sia verso i tanti articoli che il portale ospita, sia verso documenti di vario genere reperibili in rete che in tanti possiamo mettere insieme...)

Io sono veramente dispostissimo a dare una mano per cercare, organizzare e fare tutto quello che serve, mi piacerebbe veramente tanto vedere il forum attivo e costruttivo ogni giorno su argomenti che danno finalmente la possibilità a tutti di riuscire ad evolversi ed espandere le proprie conoscenze di appassionati acquariofili.

Se serve uno schiavetto per i lavori noiosi, io ci sono, basta andare avanti...
E vedo che la voglia di parlare, di scambiarsi impressioni, esperienze, conoscenze, c'è ancora in tutti... a prescindere dal grado di preparazione che ha ognuno di noi... quindi? Che aspettiamo? :-)

Potresti cominciare col passare a pulire le sump...
:-D :-D :-D

Zitto tu, stattene davanti a quelle antine aperte a fare qualcosa di utile! ;-)

:-D