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Psycho91 20-12-2013 19:51

Quote:

Originariamente inviata da vinga (Messaggio 1062256525)
Però non lo vedo sbagliato a priori il ragionamento anzi la vedo come scuole di pensiero, ovvero c'è chi sceglie un pesce e costruisce per lui l'habitat adatto magari limitandosi nella scelta delle piante e altro e chi sceglie un allestimento sapendo che poi sarà limitato nella scelta dei pesci che lo abiteranno, io personalmente al momento sono più propenso alla seconda, in futuro chissà. ...
Però voglio fare i complimenti a psycho e enrico che in fatto di tecnica e conoscenza hanno dimostrato di essere molto sul pezzo. Lege sei in ottime mani

come ragionamento non è errato il tuo, però tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare.
ora, se lege mette gli altri due neon, poi non riesce a far crescere il pratino (ipotesi eh!), e allora vuole mettere dei paracheirodon innesi, ha sprecato inutilmente soldi per aumentare l'illuminazione (esempio banale) perchè i neon (pesci) non gradiscono la troppa luce.
bisogna essere consapevoli di partire con un qualcosa che poi potrebbe rendere impossibile trovare pesci.

io faccio una piccola analisi:
se ora con le piante alla fine ci si è fatti prendere la mano, e sono state inserite piante che al momento non sono sicuramente trattate con le condizioni adeguate, poi coi pesci potrebbe riaccadere la stessa cosa.

Più che altro, io intendo dire che se ora si è scelto di intraprendere una strada "tutta in divenire" con piante senza condizioni adeguate, ma con graduale ipotetico aumento delle condizioni offerte alla vegetazione (sempre se tutte resisteranno..), non è facile avere un ambiente sicuramente adeguato ai pesci... oggi potrebbe essere adatto a dei pesci, domani ad altri...

Allora può darsi che alla fine, la maturazione della vasca in sé, non sarà più indicativa, ma alla fine sarà importante dover aspettare l'assestamento della parte "layout" invece di quella "chimica".
Insomma non è detto che fra qualche settimana, a maturazione completata, ci saranno condizioni adatte ai pesci, perchè la situazione è in divenire, ambigua,e tutta da verificare.

Questo per dire:
lege88, occhio a non inserire i pesci "per forza" sin da quando avrai completato la maturazione..

ma è anche vero che è inutile fasciarsi la testa prima di cadere#70

IlQuarto 20-12-2013 20:09

c'è poi chi va a mischiare le due scuole di pensiero.. :-)
layout che piace a me + pesci che piacciono a me...
ed è così spesso leggiamo post dove gli utenti vengono invitati a restituire i pesci o modificare la popolazione...

perché è palese che la "seconda scuola di pensiero" rischia di diventare pericolosa per i pesci, se non c'è nell'acquariofilo quella che ci piace chiamare "acquariofila consapevole"

enrico rossi 20-12-2013 20:25

Quote:

Originariamente inviata da vinga (Messaggio 1062256525)
Però non lo vedo sbagliato a priori il ragionamento anzi la vedo come scuole di pensiero, ovvero c'è chi sceglie un pesce e costruisce per lui l'habitat adatto magari limitandosi nella scelta delle piante e altro e chi sceglie un allestimento sapendo che poi sarà limitato nella scelta dei pesci che lo abiteranno, io personalmente al momento sono più propenso alla seconda, in futuro chissà. ...
Però voglio fare i complimenti a psycho e enrico che in fatto di tecnica e conoscenza hanno dimostrato di essere molto sul pezzo. Lege sei in ottime mani

Ti adoro hahah troppo gentile ;)
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Cmq parlando di piante, le piante si adatto a vivere in qualsiasi habitat, ovviamente che sia vivibile hahah
E' ovvio che non saranno belle o in splendida forma ma di certo piante che muoiono e' difficile. Una volta nel mio acquario che non badavo praticamente piu e la luce dei neon si era affievolita e dentro avevo ludwigia glandulosa, hemiantus, pogostemon helferi con nessuna fertilizzazione e un po di co2 si sonk salvate tutte, pero per dire l'hc e la pogostemon si erano alzate un casino( poca luce) e anche la ludwigia aveva fatto un cespuglio di radici aeree orribili hahah

Ora come ora vedi come va, tranquillo che non ti muoiono in breve tempo ( se muiono). Fai tutto il prima possibile

Chi ha tempo non aspetti tempo :D
E non ti deprimere se mai te ne morisse una hahaha

lege88 21-12-2013 00:03

Allora per il discorso pesci la mia intenzione è la seguente: far maturare del tutto, o quanto più possibile, il layout, fare i test chimici e poi vedere quali pesci sono più adatti in base anche alle piante . So che una sorta di " iwagumi " ( passatemi il termine ), di conseguenza dubito che ci sarà una specie di pesce che realmente vivrà splendidamente in quel layout.

sinceramente volevo vedere per un betta splendens, ma ripeto dipende da un insieme di fattori che per ora so benissimo di non poter conoscere, a differenza delle piante preferisco aspettare anche un 3\4 settimane o qualche mese in più . Per i pesci preferisco essere più paziente . Molto di più :)

Non credo dovrebbe essere un discorso errato. Nel caso fosse sbagliato... non so ci sono alternative ora ?

Per quanto riguarda Che tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare...bhè più che l'acquario lo insegna lo vita :)

Comunque ragazzi vi ringrazio moltissimo per i consigli che mi state dando, ripeto sto cercando di seguirli quanto il più possibile e con le aspettative più vicino alle realtà.

non credo ci sia stato un discorso troppo possibilistico o ottimistico, siete stati tutti molto chiari: "le condizioni che offri sono carenti, non ti stupire se alcune o tutte le piante non ce la fanno".
Per ora a me, mi sembra una pazzia mollare tutto, non per voglia di fare eccessiva... ma perchè ormai mi hanno regalato ste piante, farle morire a priori non mi sembra bellissimo :)

Per l'impianto luci, non fa niente se ne prendo 2 in più, al massimo se tutto muore li smonto e li uso quando si consumano gli altri !

Per evitare equivoci, non sono assolutamente aggressivo, anzi vi sono profondamente grato per questo ... " tutorato " :)

enrico rossi 21-12-2013 00:16

Vai tranquillo :) e come ti ho detto nn e' detto che ti muiiano. Tu prendi le luci e il resto il prima possibile e vedrai che diventera molto bello :D per il discorso dei pesci lo stai facendo bene. Nel nostro hobby bisogna avere pazienza. E cmq nn e' detto che gli iwagumi non siano ideali per i nostri amati pesciozzi o invertebrati. Per esempio potresti metterci delle caridine ;)

lege88 24-12-2013 13:41

e come si era redetto le piante stanno cominciando a perdere colore e vivacità-39 (esclusa 1 : D ) ora l'esperienza è stata fatta .

Comprando il co2 migliorerebbe di molto ?

senza disintegrare tutto l'acquario c'è un modo per aggiungere il suolo fertile ? ( magari a piccoli pugni dove metterò le piante, non so se mi spiego.

io avevo pensato di usare un siringone, lo risucchio la dentro e lo inietto nel terreno .

P.S. Si accettano anche consigli per l'impianto di Co2 :) ricordo che è un 170 lt :)

P.P.S. Buona natale a tutti :)

enrico rossi 24-12-2013 14:17

Appena si piantano le piante e' normale che possano diventare brutte :)

lege88 26-12-2013 13:33

ragazzi è arrivato un regalo di natale inaspettato :D ( evviva i parenti sperduti :-))) ho un budget di 100€ ( non mi dispiacerebbe salvarne alcuni se possibile ) da spendere...

vi mando le foto dell'acquario e vediamo il da farsi ?

o aspetto ancora un po' ?

io nel frattempo stavo vedendo questo...

http://www.ebay.it/itm/like/121115844069?lpid=96 :D

enrico rossi 26-12-2013 21:53

Askoll a mio parere e' il migliote come impianto di co2 :)

lege88 26-12-2013 22:14

prima di prenderlo volevo sapere se era possibile mettere il fondo fertile ad acquario avviato.

io avevo pensato di fare la seguente

prendo uno di quelle siringhe col beccuccio abbastanza grosso,

mischio il fertilizzante con un po', ma veramente poco d'acqua, in modo da risucchiarlo ed avere pressione all'interno della siringa,

inserisco il siringono nel terreno vicino a dove sono le piante

(nella mia fantasia) il fondo è fertilizzato, almeno per quella parte di radice :)

potrebbe funzionare secondo voi ?

secondo voi c'è un modo per mettere del fondo fertile, ad acquario avviato ?

enrico rossi 27-12-2013 00:47

Si, se vuoi con tanta pazienza. Svuoti l'acquario ti tieni dell'acqua del tuo acquario in una tanica fermi il filtro e miraccomando lascia sempre in acqua spugne e canolicchi( tutto cio che era dentro al filtro. Oppure se hai un filtro esterno basta che lo stacchi dalla corrente. Togli tutto il fondo che non e' fertile( prima togli le piante e le metti sempre nell'acqua in una bacinella) poi metti il fondo fertile sotto e sopra gli puoi rimettere il fondo inerte. Ripianti le piante e rimetti l'acqua e rifai partire il filtro.
Se lo vuoi fare fallo nel piu breve tempo possibile :D

Psycho91 28-12-2013 11:37

lascia stare, meglio togliere tutta l'acqua e conservarla, mettere il fondo fertile, rimettere sopra quello inerte, piantare e riempire (con attenzione!)

comunque ripeto, non credere che poi con fondo fertile e co2 potrai piantare della glossostigma. troppo esigente, fidati.

per la co2
http://www.aquariumline.com/catalog/...r-p-14964.html
credo sia conveniente (ed è sicurissimo come sito) rispetto all'altro link

A te servirebbe questo:
-capire cosa coltivare con la tua luce (scegliere anche se usare 2-3-4 neon ad esempio)
-serve un impianto co2 (fondamentale per alcune piante)
-fertilizzazione adeguata in colonna (non millemila euro, ma sempre che 30-40 dovrai spenderli)
-fondo fertile

Glossostigma come prima, con 156W t5 su un 180 litri, io non la metterei proprio.
Eleocharis, echinodorus tenellus, marsilea hirsuta, ma non hemianthus o glossostigma.

lege88 04-01-2014 22:12

Allora ragazzi vi aggiorno su tutto. Mi dispiace essere sparito, ma sia io sia la ragazza siamo in pre esame, quindi il tempo è veramente poco :)

Allora ho preso il co2 :) il green pro system dell'askoll
e nel frattempo, ho fatto i test dell'acqua

ho notato che ho il ph abbastanza alto, cioè 8.0

nel frattempo ho felicemente letto che il ph si abbassa bene con la co2

la domanda è, ma a quanto lo setto ? per ora è settato a 16 bolle al minuto, con kh5.

con le piante devo dire che va bene, è vero hanno perso un po' di verde ma la glossostygma è ancora viva :) (inaspettatamente) ho 0 alghe ( e di questo sono troppo, troppo contento ), anche se di tanto in tanto si vede qualche microlumachina che sale sul vetro .

Se gradite posto una foto, dopotutto è grazie a voi che sta venendo su un bell'acquario.

ho comprato l'echinodorus ed è una bellissima pianta,
ho preso del muschio di java per fare il pratino. Da quello che ho letto i muschi non dovrebbero richiedere una grandissima cura, infatti non ha perso colore da quando l'ho messo, anzi sta crescendo a vista d'occhio .

enrico rossi 04-01-2014 23:36

Vai cosi ;) si il ph sxende abbastanza con la co2. Per la co2 c'e uno sche che trovi facilmente su internet. Dove ti fa vedere in base al kh e al ph la co2 giusta. Cmq dipende quanto ph vuoi avere in vasca.

briciols 05-01-2014 00:21

La tabella è questa mi raccomando occhio alla concentrazione di co2 basta poco per fare dei casini con l'anidride carbonica ...



http://s13.postimg.cc/b0pgkgwgz/images.jpg

lege88 05-01-2014 02:50

allora il mio dubbio è il seguente, col co2 della askoll ho letto che si ragiona a bolle per minuto,oltre che con quella tabella .

il bugiardino suggerisce di mettere con kh 4( non 5, errore di battitura) 16 bolle al minuto per un 200 litri ( io ho un 200 litri lordi )


dopo che ho ricavato il 3° valore come faccio a convertirlo in bolle al minuto ? o viceversa, ovviamente.

p.s. io per ora ho ph 8, vorrei arrivasse a 7, massimo 6,7 che devo fare O.o, 16 bolle per minuto vanno bene o no ?

enrico rossi 05-01-2014 11:52

Sono molto poche. Hahah :) io nel mio 100 litri netti ne metto 30. E ho kh 3 e ph 6.5. Pensala cosi. Il kh e' molto piu fisso del ph e della co2. Quindi quello rimane costante e te lo tieni buono. Poi con la co2 aumenti il numero di bolle poco a poco e fai il giorno seguente un test per vedere a quanto sta il nuivo ph e cosi via fino a che non ragiungi il ph desiderato. Cmq se vuoi a bbassare il ph e' mllto utile anche la torba, ma che ti colora di giallo ambra la vasca. ( dipende dalla quantita cmq) anche se piace molto ai pesci
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Anche se il giallo ambrato per un aquascaping non e' il massimo :D


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