ti ringrazio ma la discussione dell'illuminazione non vergeva sulle piante e il loro fabbisogno di luce, bensì sulla mia richiesta di poter accendere il neon di notte anzichè di giorno, lasciando così ai pesci e alle piante pochissime ore di buio totale...
cmq leggerò la guida, grazie tante

si, spostalo pure.

lo sò ma considerando che le piante sono d'obbligo per avere una buona e bella vasca potevi vedere quale potevi utilizzare

Infatti ti ho ringraziato e ti ho detto che lo leggerò sicuramente!-35

Grazie a tutti

ho una domanda "extra" da porvi
 

Ciao a tutti di nuovo..
il mio acquario è in attesa di essere pronto per i suoi ospiti.. :-) sabato ho comprato il test per i nitriti.. oggi pomeriggio lo faccio, per vedere a che punto sono...
Purtroppo costano tantissimo questi test perciò ho dovuto limitarmi a comprare quello dei nitriti e basta... per il resto dei valori ho mandato una mail all'acquedotto della mia zona ma non mi hanno risposto.. stasera gli telefono... così ho i valori della mia acqua del rubinetto... -39

Vorrei chiedervi un'altra cosa, una curiosità che sicuramente potrete svelarmi voi che siete così esperti in acquari..
Qualche anno fa regalai al mio ragazzo un pesce combattente, il negoziante me lo ha venduto con una vaschetta minuscola e glielo regalai così con questa vaschetta, il ghiaino, una piantina finta e il prodotto nutrafin betta plus water contitioner, che è apposta per preparare l'acqua ai Betta...
Stava bene ma ci faceva pena dentro a quella vaschetta così piccina, quindi decidemmo di comprargli un acquario con filtro, piccolino ma più decente... una ventina di litri ma neanche... con piante finte...
Lo abbiamo passato di là (senza nessuna attesa di far maturare il filtro) ed è vissuto un sacco di tempo, ma l'acquario era pieno di alghe verdi, nonostante il sistema di filtraggio e la pulizia costante che facevamo al massimo ogni 15 giorni... mentre nella vaschetta piccolina non c'erano mai state alghe....
Quando questo pesce è morto (dopo 1 anno e mezzo di vita) il mio ragazzo lo ha voluto prendere un altro che ha messo subito nell'acquario con il filtro e ha spostato l'acquario in un altra posizione pensando che la troppa luce provenente dalla porta finestra fosse la colpa delle alghe.. Nella nuova postazione la luce gli arrivava solo dalle 8 ore di luce del neon che gli davamo costantemente tramite il timer perchè è una stanza che non usiamo mai e sta quasi sempre con la finestra chiusa... la situazione è peggiorata! le alghe si riformavano anche dopo poche ore dalla pulizia!! Erano rossicce e si attaccavano anche ai sassolini del fondo... uno schifo!
Dopo 2 anni è morto anche questo pesce (troppo simpatico, si chiamava "Spugna" perchè andava a dormire dentro al galeone che gli avevamo messo sul fondo dell'acquario :-P )
e quando siamo tornati al negozio per prenderne un altro (un altro negozio diverso dal primo che mi aveva venduto il pesce dentro alla vaschetta minuscola) ci hanno consigliato nuovamente di tenerlo in una vaschetta piccola e senza filtro, perchè vivono meglio e hanno anche vita più lunga... così abbiamo preso un'altra vaschetta piccola, un kit fatto apposta per i Betta dove ci starà a malapena 1 litro di acqua... sempre abbinato con il prodotto nutrafin betta plus water conditioner da mettere ad ogni cambio dell'acqua... e lo teniamo lì da ormai un anno.... senza un alga al mondo! Pensate che nell'ultimo mese e mezzo io sono stata a casa dei miei genitori perchè ero in convalescenza dopo un operazione e il mio ragazzo tornava a casa solo per dare da mangiare al pesce e poi stava sempre da me, quindi non è stata più cambiata l'acqua per tutto questo tempo... eppure ieri gliel'ho cambiata perchè il fondo era sporco ma non c'era nessuna alga.. vetri e ornamenti pulitissimi e lui in gran forma!

Sapete darmi una spiegazione a questa cosa?

Grazie, Nicla

l'attaccamento alla vita non ha confini... è una cavolata che il betta vive meglio in vasche piccole... sono resistenti è vero, ma non è un buon motivo per maltrattarli :-)

questa è davvero una cosa falsissima, tenere un betta in un litro d'acqua è proprio una cosa da non fare, calcola che mia figlia che alleva betta ha una femmina che super i tre anni! I maschi li teniamo in vasche da 20 litri, ma comunque con il lato lungo di 40 cm ed è splendido vederli nuotare in parata, in un litro neanche riesce a distendere le pinne.
Non è la dimensione della vasca che determina la presenza o meno di alghe, non ti so dire perché nelle micro vaschette che hai e hai avuto non ci fossero e in quella un tantino più grande si. In ogni caso se la tenevi illuminata senza che ci fossero piante vere, le alghe si formano per forza.

è vero che i betta vivono in acque basse, ma in risaie vastissime, tanto e vero che se si incontrano due maschi spesso non arrivano alle lotte cruente e mortali che che sono inevitabili in spazi rinchiusi, ma dopo le parate ognuno va per la sua strada.

[QUOTE=bettina s.;1061511139] Quindi secondo te si formavano le alghe per via dell'illuminazione del neon?
Paradossalmente se io togliessi il neon nelle stesse condizioni, allora, le alghe non si dovrebbero formare?
Forse allora è preferibile non usare il filtro? Se i betta vivono in paludi magari non vogliono correnti?
Comunque guarda, le ho riviste anche sabato le vaschette che vengono vendute apposta per i Betta.. identiche alla nostra... con tutto il kit per l'avviamento delle condizioni dell'acqua ecc... se secondo voi questo è maltrattarli, andrebbero denunciati i costruttori di queste cose... non pensi?

Un'altra domanda: quando abbiamo messo il primo Betta nell'acquario da 20 litri appena avviato, come mai il picco di nitriti non l'ha fatto ammalare? Non c'erano neanche le piante a mangiarseli.. quindi ci sarà voluto anche 2 mesi prima che tornassero a valori giusti, non pensi?
Apparte che neanche nel mio acquario sono mai morti pesci all'avvio dell'acquario.... casomai dopo qualche mese... nonostante non abbia mai aspettato più di 24 ore ad introdurci i pesci... era più facile che si ammalassero per gli sbalzi di temperatura quando cambiavo l'acqua se non calcolavo bene la temperatura da reinserirci... ma per altre cose no... (portavo i pesci a fare le analisi con il vetrino al negoziante e lui mi dava la medicina giusta da dargli nell'acqua... me li ha salvati moltissime volte!) eppure non ho mai avuto piante vere fino ad ora... e le alghe si formavano, si, ma non in grandissime quantità come nell'acquario piccolo del mio ragazzo... boh...
Non sto mettendo in dubbio quello che mi dite voi eh... sia chiaro, ma sono curiosità che mi piacerebbe togliermi, e se potete aiutarmi a capire ve ne sarei grata... :-)
------------------------------------------------------------------------
cosa vuoi dire?????

Mi dispiace, non trattatemi come una carnefice, le persone si fidano dei negozianti, specialmente se gli dicono le stesse cose in 2 negozi differenti!
Se mi dite in questo modo, magari lo risposteremo nell'altra vasca..

Questo è un discorso che nei forum si è fatto centinaia di volte, se è per questo vendono vaschette cinesi da mezzo litro con annesso porta penne, ma anche uno che non si intende di pesci per nulla capirebbe o almeno dovrebbe, che lì dentro un pesce non ci può stare, anche se sulla confezione viene raffigurato un betta o un pesce rosso.
Sta tutto nel buon senso di chi acquista, altrimenti dovremmo credere ad ogni singola parola di tutte le pubblicità che vediamo in tv, ma non credo che lo facciamo, no?

Il betta è un pesce abbastanza resistente inoltre può respirare ossigeno atmosferico grazie ad un organo chiamato labirinto, per cui riesce a sopportare più di altri pesci il famigerato picco di nitriti, ma se non lo deve passare è meglio.

Non è che il picco dei nitriti li uccide all'istante, e poi si presenta anche dopo qualche settimana dall'avvio della vasca, di certo li debilita parecchio e li rende più inclini alle malattie.

questa non l'ho capita: portavi un campione dell'acqua oppure il pesce, ma come, cosa intendi per vetrino? quelli che si usano per le analisi al microscopio? ma cosa portavi pesci vivi o morti, vorrei capire perché è strana questa cosa.

Il filtro ci deve sempre essere, caso mai al betta, che non ama acqua agitata, dovrà essere messa una pompa smorzata in modo tale da non muovere troppo la superficie e non creare correnti.

Ci sono tantissime alghe ognuna che si sviluppa per cause diverse ed è impossibile generalizzare, bisognerebbe anche capire che tipo di neon hai (si dovrebbe scoprire la gradazione kelvin, ossia temperatura di colore oltre alla potenza in watt).
Di certo se illumini una vasca per tante ore tutti i giorni senza che ci sia una pianta vera, non si fa altro che alimentare le alghe.
Non dici se le micro vasche che hai sono dotate di luce oppure no, potrebbero essere quelle plafoniere a led, che servono solo per vedere il pesce all'interno ma a far crescere le painte e quindi nemmeno le alghe.

vedi bettina... poi dici che io sono scortese e mi citi varie risposte che io ho dato per dimostrare quanto sono scortese, ripetendo che non capisci dove mi sono sentita aggretita ecc.., ma se volevi l'esempio di questi episodi, lo trovi nel tono in cui io posso leggere la tua prima risposta... non mi sembra un tono troppo amichevole, ma bensì abbastanza arrabbiato e mi dai tra le righe della stupida perchè ho creduto ai negozianti... tu non mi conosci e non puoi insinuare queste cose, non sai a quante persone ho chiesto e quanto ho insistito... alla fine ci credi perchè dai per scontato che un negoziante ne sappia più di te che non hai nessuna esperienza in merito! Poi senz'altro sbagliano, senz'altro avete ragione voi e di questo sono sicura... ma prima non lo sapevo... e non credo di essere la sola a non averlo saputo, perchè se nessuno gliele comprasse quelle vasche non le riordinerebbero... invece ci sono tutte le volte che ci vado.. a volte tantissime, di tanti colori, a volte invece sono rimaste una o due... quando si prese noi era rimasta solo quella lì, senza scelta... sono della ditta "marine"... Comunque non me la prendo più perchè ho capito che è il vostro modo di fare, ci sentite così tanto per questa vostra grande passione che vi infervorate per le cose ingiuste e magari neanche vi accorgete del tono che usate nella risposta... è giusto... anche io forse sarei come voi parlando di altre cose... però almeno ti ho dato un esempio che cercavi da qualche giorno... tutto qui..

Comunque.. riguardo alla domanda sull'illuminazione della vaschetta piccola, non ha illuminazione... è illuminata solo dalla luce della finestra.. è posizionata in un punto dove le arriva luce tutto il giorno...

Riguardo alle analisi con il vetrino: il mio negoziante fa le analisi al microscopio dei batteri presenti sulle squame dei pesci.. gli porti il pesce malato (VIVO) e lui lo tira fuori dall'acqua con i guanti per 2 secondi e gli passa sulle squame il vetrino per il microscopio, poi lo rimette in acqua e guarda il vetrino al microscopio. A seconda del tipo di batteri che trova ti da la giusta medicina. Ti assicuro che questa non è una cavolata da venditore, perchè ci sono andata avanti per anni così.. tutte le volte che avevano un comportamento strano prendevo il pesce che mi sembrava peggio e lo mettevo in un piccolo acquarietto tipo trasportino con un po' d'acqua dell'acquario e glielo portavo... lui mi analizzava tutto davanti agli occhi e mi diceva cosa fare... qualche giorno di cure secondo le sue istruzioni e tutto tornava nella norma! Non mel'ero inventato io eh.. gli telefonai la prima volta che vidi un comportamento strano in un pesce e lui mi disse "potrebbe essere..." (non mi ricordo cosa) "ma se vuoi essere sicura, e non dargli una medicina sbagliata, puoi portarmelo, così gli facciamo il vetrino" e così feci ed ho sempre fatto... e sono andata avanti molti anni così... perchè, come vi ho detto in precedenza, questo non è il mio primo acquario, ma nell'esperienza passata mi rifiutavo di metterci le piante vere pensando che servisse più manutensione... ma per il resto io i miei pesci li ho sempre trattati al meglio possibile... io adoro gli animali e non voglio fargli del male... non tengo dei pesci come soprammobile, mi ci affeziono e mi dispiace tantissimo quando muoiono... è per questo che mi arrabbio quando qualcuno insinua il contrario... il mio negoziante lo sa che io sono così con tutti gli animali (ho 2 gatti, 2 cani e uno scoiattolo tamia e lui lo sa come li tengo) e sa che voglio il meglio per loro... mi ha sempre consigliato bene e spesso mi ha risolto dei problemi incredibili anche con i pesci che sembravano spacciati e invece grazie a lui sono vissuti molti altri anni...
ecco perchè poi mi fido (o comunque mi fidavo) quasi ciecamente quando mi dice qualcosa...

... mi dispiace che tu ti senta attaccata da ogni cosa che ti si dice. non ti dico del resto, perchè sono sicuro che non la prenderesti bene. lascio la parola a chi ha più tatto.

Guarda, non mi sento affatto attaccata da "ogni cosa che mi dite"... sono qui apposta per ricevere critiche costruttive, altrimenti che vi chiederei a fare le cose? Per sentirmi dire brava? Solo che le cose si possono dire in tanti modi... in alcuni modi creano fastidio, in altri invece insegnano qualcosa e allora diventano costruttive... Sono iscritta anche ad altri forum e ti farei leggere volentieri come mi formulano le risposte loro... dicono le stesse identiche cose che dite voi eh! Giuro! Identiche! Ma dette con una gentilezza e una simpatia che ti mette proprio la voglia di seguire alla lettera le loro istruzioni.... con voi invece, a volte, mi verrebbe la voglia di fare il contrario di ciò che dite... solo che poi il dispetto non lo farei a voi, ma a me stessa e soprattutto ai miei pesci... perciò continuo a chiedere e a informarmi da voi e da gli altri... per avere 2 o più pareri... perchè nessuno a mio parere è perfetto... neanche i dottori... e due pareri sono sempre meglio di uno solo....

Del resto, cosa? Non ti torna che si possano analizzare dei batteri presenti sulle squame di un pesce malato? Per la mia esperienza invece credo proprio di si... Vuoi che stasera lo chieda alla mia veterinaria per animali esotici se è possibile? Glielo chiedo e poi ne riparliamo, ok? #36#

non mi torna che lo si faccia con un microscopio ottico e si formuli una diagnosi immediata...

diverse volte sono capitate persone che faticavano a relazionarsi con l'ambiente forum, ma mai nessuna come te e come puoi vedere dai miei dati non è poco che sono su questo forum, credo che tu abbia davvero delle difficoltà se vedi l'offesa e la presa in giro in ogni frase, quando non ce n'è minimamente l'intenzione.

Avrei potuto, com'era mia intenzione all'inizio, evitare di intervenire nel tuo thread, dato che pareva prioritario per te creare la lite piuttosto che costruire un ambiente acquario che ti desse le migliori soddisfazioni, con qualche consiglio da parte degli utenti.
Sarebbe stato meglio seguire il primo impulso, tolgo subito l'avviso di notifica a questo thread, bye bye -28

bettina... non ho parole! Io avrei cercato la liteee??? Io ho fatto una domanda e gli utenti mi hanno risposto come se avessi chiesto: "secondo voi posso aprire un pesce in 2 e sezionarlo per vedere com'è fatto, senza farlo morire?" io non ho cercato nessuna lite, pensa che la prima volta che ho scritto ero a letto immobile dopo un'operazione e avevo voglia di compagnia, non certo di litigare.... ma voi mi avete fatto arrabbiare e di conseguenza ho risposto! A me sembra che sei te che non ti sai relazionare, perchè le cose si dicono in tanti modi e te scegli sempre quello più arrogante! Si vede che le persone che hanno avuto problemi a relazionarsi a un certo punto hanno deciso di abbozzare senza far valere le proprie idee.. io non sono fatta così, magari sbaglio ma è il mio carattere, e sono sempre gentile e carina con chi lo è altrettanto con me... con gli altri no!

Ale, non lo so se lo facevano con un microscopio ottico perchè prendevano i batteri col vetrino davanti a me, ma poi le analisi le facevano nell'altra stanza e tornavano coi risultati... però si, i risultati erano immediati... e non erano a caso perchè i pesci guarivano!

Adesso come va l acquario?quanti pesci hai alla fine?

Inviato dal mio HTC Wildfire usando Tapatalk

ciao milo, grazie della risposta!
allora di pesci non ne ho ancora nessuno, l'ho avviato da 10 giorni e sto aspettando la maturazione del filtro... ho 3 piante per adesso e sono una anubias nana, un myriophillum aquaticum e una egeria densa.
Per i pesci ho deciso di inserirci una famigliola di guppy e due ampullarie. In seguito, forse, metterò anche qualche Red Cherry.

Oggi, dopo 10 giorni dall'avvio dell'acquario, ho fatto il primo test degli NO2 con i reagenti in gocce (e non in cartine, seguendo il vostro consiglio) della SERA.. e sono risultati a zero!
Questo secondo te significa che il mio acquario è già pronto per l'introduzione dei primi pesci? Oppure il picco di nitriti deve ancora arrivare?

I valori dell'acqua del mio rubinetto sono questi:
http://imageshack.us/photo/my-images...asovicille.jpg

Fammi sapere! grazie mille

devono ancora arrivare...

Ok Ale ti ringrazio. Mi sai dire più o meno quando arrivano? così evito di sprecare test facendoli prima del tempo... ;-) scusa ma sono al risparmio! #06

aspetta un mese, poi sei tranquilla :-)

Esatto con mese o 5 settimane 6 tranquilla, io facevo i test ogni 3 giorni e il picco nn l ho mai registrato perché può durare dei giorni come delle ore, x quello si dice di aspettare un mese...potresti prendere del ceratophillum cosi quando avrai i guppy gli avanotti si nasconderanno li, nn ti conviene prendere la sala parto

Inviato dal mio HTC Wildfire usando Tapatalk

Grazie! No infatti non volevo prenderla la sala parto... cmq il myriophillum aquaticum è uguale al ceratophillium :-) purtroppo non cel'avevano quest'ultimo, perchè lo avrei preferito, dato che è più facile come manutensione...
Altre piante per gli avanotti? Vorrei metterne un altro paio.. è molto vuoto così lo sfondo... e poi credo siano poche 3 piante per 75 litri, non pensate? Ne vorrei 2 a crescita rapida ma robuste, facili da coltivare... mi date consigli?

Ma se fra una settimana i nitriti sono ancora a zero, non pensate che il picco sia passato? Io sapevo che i nitriti facevano il picco velocemente ma poi tornavano giù molto lentamente.... se questo è vero, allora tra una settimana dovrei trovarli sopra lo zero per poi riabbassarsi... ma se la settimana prossima sono ancora a zero, dovrebbe significare che sono già scesi secondo il mio ragionamento, perchè altrimenti non ce la farebbero a riscendere così lentamente come dovrebbero in sole 2 settimane..... è un ragionamento sbagliato?

la najas è ottima, anche la riccia galleggiante...
il ragionamento è giusto, ma le troppe variabili in gioco, lo rendono non sempre applicabile alla realtà, tranquilla, aspetta un mese e non avrai problemi

Io nel mio 65litri avevo la limnophila che anche con poca luce cresceva un sacco e bene, potresti fare tutto lo sfondo con quella, quando cresce tagli e ripianti, io nel mio di adesso ho fatto cosi...certo poi ogni settimana devi potare

Inviato dal mio HTC Wildfire usando Tapatalk

che bella! Mi piace un sacco! casomai te potresti spedirmene un po' di piantine quando poti?
Ti pago le spedizioni e se vuoi anche qualcosa della pianta... perchè qui non riesco a trovare tanta scelta di piante....

Mi dispiace ma nn spedisco, brutte esperienze, poi comunque adesso ho molte alghe e te le attaccherei, se guardi nel mercatino di sicuro trovi qualcuno anche vicino a te, poi è una pianta molto commerciale ce l hanno tanti

Inviato dal mio HTC Wildfire usando Tapatalk

ti ringrazio lostesso.. proverò prima a vedere se la trovo dal mio negoziante... volevo anche la riccia fluintas ma non cel'ha.... non sapeva neanche cosa fosse :#O speriamo in bene per questa...

mamma mia nicla, ti hanno fatto arrabbiare addirittura, i consigli che uno dà su questo foro non sono sempre ben accetti da chi si avvicina a questo foro proprio per il fatto che chi spesso si avvicina a questa passione lo fà in modo ignorante(me compreso) ero il primo a pensare che per i rossi 30 litri erano più che sufficienti; ma poi piano piano vedendo le critiche in modo costruttivo ho aperto gli occhi

Vedrai che ce l avra è la pianta che insieme alla cabomba trovi sempre

Inviato dal mio HTC Wildfire usando Tapatalk

occhio che però la cabomba è moooooolto più esigente!

SCusa è vero nn l ho specificato infatti anche con un rapporto 0,6 nn mi cresce la cabomba

Inviato dal mio HTC Wildfire usando Tapatalk

Onestamente chiunque entra in un forum spesso non si sente dire quello che vuole,oppure da inesperto commette errori o si fida troppo del negoziante, cose che mi sembravano assurde con il tempo sono diventate realtà..ebbene si avevate tutti ragione!!!!!
Io non ho problemi a dire che con il primo avviamento ho commesso tanti errori...vedi la stuipida fretta,vedi il consiglio o la troppa fiducia nel negoziante, ma poi rimediare è dura...
..con conseguenze non facili da gestire se sei di "primo pelo".
Ma grazie al forum ho risolto TUTTO!!!


Mi viene solo da dire una cosa sui betta...
E' vero che saranno anche pesci "piu robusti" "meno esigenti" "più adattabili" ma è proprio lo spirito dell'acquariofilo che deve cercare di tenere il proprio animale nel miglior modo possibile.

Tengo a precisare che nello scrivere ho usato un'espressione cordievole e sociale e con espressione mimica sul simpatico andante.

Buon proseguimento!!!-28

a scanso di equivoci insomma :-D

potresti fare una cosa del genere, questo è il mio...poi vedendo che anche tu non hai molta luce puoi prendere la vallisneria spiralis a cui non serve molta luce e se trova la giusta chimica dell acqua stolonerà e ti riempirà la vasca
http://s13.postimage.org/679otpour/Immagine.jpg

Ciao! Per i valori dell'acqua, ho parlato con mio padre che mi ha detto da dove proviene la tubazione di casa nostra, che e' rimasta una delle uniche tubazioni nella zona che provengono direttamente dalla sorgente del fiora, perciò i valori sono completamente diversi da quelli dei paesi vicini... I valori sono questi:


Concentrazione ioni idrogeno (pH) Unità pH 7.4
Conducibilità elettrica microS/cm a 20°C 178
Residuo fisso a 180°C mg/l 72
Durezza totale °F 3
Nitrati mg/l < 1
Nitriti mg/l < 0.05
Ammonio mg/l < 0.1
Cloruri mg/l 5
Fluoruri mg/l 0.2
Sodio mg/l 6.3
Solfati mg/l < 1
Arsenico ug/l 8.1


Che mi dite al riguardo? Grazie mille!



P.S. non mi arrabbio perché mi vengono dette cose che non mi piace sentire perché questo sarebbe molto infantile e io ho passato da un bel pezzo quell'eta'... Bensì mi arrabbio per COME queste cose mi vengono dette... Se volete venire a seguire la mia stessa discussione su acquariodolcemarino potrete vedere la grande differenza con cui si pongono verso di me... Rispetto reciproco e estrema gentilezza.. Che e' segno di grande intelligenza e maturità...

ti conviene prendere almeno gh, kh, ph... così su due piedi sembra tenera per i guppy

esatto misura i valori con i test per acquariofilia

Si prenderò il test e anche i prodotti per alzare la durezza...
Grazie

no calma, i test intanto. i prodotti per alzare la durezza in caso vediamo dopo.