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mouuu11 12-03-2011 16:45

Scusa che vuol dire che il ph non sei sicuro?
Alcuni poecelidi sono consigliati addirittura con ph 8-35

TI assicuro che fare un monospecifico con pesci simili è molto piu bello e naturale che avere molti pesci colorati e diversi tra loro ..

Quando vorrai fare il gel leggiti tutto il topic in corso in fai da te abbiamo scoperto tanti nuovi trucchi e metodi di diffusione non riportati nell'articolo-11

viroviro 12-03-2011 17:13

Ciao,
non sono sicuro che il test che sto usando è preciso. Non mi riferivo alle condizioni di adattamento dei pesci.
In particolare il test ph passa da 6,5 a 7 a 7,5 a 8 e quindi non rende le variazioni inferiori.
L'altro test di cui dubito è quello del NO2 perchè non si riesce bene a capire molto la differenza tra 0,05 e 0,1 (i colori sembrano simili!)
E quindo dovrò aspettare i nuovi test (ordinati ma ancora non arrivano!)

Parlando di fauna, quindi il consiglio è solo un tipo di pesce e al massimo provare con delle caridine per il fondo?
In questo caso devo fare attenzione a non caricare troppo di fertilizzante!

mouuu11 12-03-2011 17:26

Quote:

In particolare il test ph passa da 6,5 a 7 a 7,5 a 8 e quindi non rende le variazioni inferiori.
L'altro test di cui dubito è quello del NO2 perchè non si riesce bene a capire molto la differenza tra 0,05 e 0,1 (i colori sembrano simili!)
E quindo dovrò aspettare i nuovi test (ordinati ma ancora non arrivano!)
Sono comunque con quelle variazioni se vuoi avere un ph piu preciso ti serve un phmetro ma alzerei comunque un pochino il ph giusto per far vivere meglio i poecelidi cioè non è una regola ferrea ma se dici di averlo a 7 e il test ha un errore di o,5 potrebbe essere a 7,5 cosi come a 6,5 e per evitare malattie meglio farlo stare sopra il 7 anche se poi non cambia molto ..


Con i poecelidi potresti mettere caridine(meglio le red cherry come valori) , corydoras paleatus e anues, ampullarie, lumachine piccole tipo physa planorbarius melanoides...

viroviro 22-03-2011 00:38

-28E' trascorso circa un mese e mezzo dall'allestimento e vi metto un aggiornamento.

Finalmente ho ricevuto i test JBL nuovi e, dopo una serata a giocare al piccolo chimico, ecco i valori della vasca:

PH 7,0
KH 2,5
GH 4
NO2 0,05
NO3 5

La CO2 a fermentazione produce circa 30 - 35 bolle al minuto.

Qualche giorno fà ho inserito i primi quattro platy.

E finalmente sono riuscito a recuperare delle bellissime piantine di Pogostemon Helferi che ho messo nella parte anteriore al centro destra, sotto al legno.

Le alghe si stanno facendo vedere ed stanno iniziando a creare parecchio fastidio. Non vedo l'ora che passi questa fase!

Ecco la foto aggiornata dell'acquario:

http://s3.postimage.org/1h2s3kadg/21...oto_b_002b.jpg

Dovrò iniziare a fare le prime potature sopratutto della Ludwigia repens.

Cosa ne pensate?

mouuu11 25-03-2011 18:16

mmm viene molto bene
ma il cera perchè sta sul tronco?
E se mettessi la pianta sulla sx anche sulla destra? cosi da avere lo stesso colore in tutti e due i lati ?

viroviro 25-03-2011 20:54

Ieri avventura con il supporto dell'acquario!#28c
Rientro dall'ufficio e mia moglie mi dice che durante il pomeriggio ha sentinto un TAC!
Allora ho controllato con la livella e.... scopro che qualcosa si è stabilizzato perchè non era più in bolla!!!

Comunque con dei legni per fare leva piano piano ho provveduto a tirare su (di pochissimo) quel tanto che mi permetteva di regolare un poco per volta i piedini con la brucola, finchè ora è tutto a posto. E' probabile che non avevo regolato bene i piedini e facendo forza su qualcuno particolarmente, questo ha leggermente ceduto. Ora controllerò per un pò di tempo con la livella per essere sicuro tutto rimanga stabile. Che spavento!!!


Veniamo ai tuoi suggerimenti.

Il ceratophillum non saprei dove metterlo e, visto visto che è una pianta a crescita rapida, la sto tenendo per contrastare la proliferazione delle alghe. Stavo pensando di toglierla fra qualche mese.

Per quanto il suggerimento che mi hai dato, devi considerare che sulla destra stanno crescendo tutti gli steli di Rotala Rotundifolia. Bisognerà attendere che la circa quindicina di steli crescano per arrivare a riempire la parte destra. Poi vediamo che se l'effetto non è molto bello allora bisognerà pensare a qualche altro tipo di pianta sulla destra.

Comunque dovrò iniziare a potare qualcosa del cespuglio a sinistra di Heteranthera e la Ludwigia repens (quella rossa al centro).

Il pratino a sinistra sembra che stia prendendo anche se avendolo spezzettato sta crescendo molto lentamente.

Un cosa non mi convince, riguardo la CO2: la bottiglietta sta erogando circa 30 - 35 bolle al minuto facendo i calcoli di CO2 in acqua sono sempre sotto la soglia minima.
Quante bolle dovrebbe essere necessario per questo acquario?

mouuu11 26-03-2011 12:30

Quote:

Il ceratophillum non saprei dove metterlo e, visto visto che è una pianta a crescita rapida, la sto tenendo per contrastare la proliferazione delle alghe. Stavo pensando di toglierla fra qualche mese.
Tienilo galleggiante magari fermato da un anello fatto con un tubo e attaccato ad una ventosa, il tubo deve essere abbastanza alto quindi un ochino antiestetico , oppure lo lasci girare per la vasca sempre galleggiante.
Il fatto delle piante è semplicemente che è antiestetico vedere da una parte rosso e dall'altra verde troppo contrasto poi agari dal vivo cambia io mi baso sulle foto..

Quote:

Quante bolle dovrebbe essere necessario per questo acquario?
Eccheneso :-D ci sono molte variabili in gioco per esempio che ph e che kh hai al momento, qual è il tuo metodo di diffusione, se hai perdite dalla bottiglia. QUesto per quanto riguarda la co disciolta in acqua , poi per capire quella che serve alle piante è tutto un altro paio di maniche perchè entrano in gioco fertilizzazione e luce, perchè se le piante non hanno sufficiente luce o macronutrienti non sfruttano nemmeno la co2 e non noti cambiamenti...

Prova a darmi i valori attuali (Se hai fatto altri test dopo gli ultimi che hai scritto) e tutte le altre cose ...
Ricorda che però quei valori sono bassi per i poecelidi perchè vogliono kh >10 gh >10 e ph >7:-)

viroviro 05-05-2011 21:10

#28 Ciao!
Un aggiornamento sull'acquario.

Ecco la foto attuale:
http://s4.postimage.org/210ogt4mc/05..._Dubai_003.jpg

Da due settimane, da quando ho fatto una massiccia potatura, sto avendo un po di problemi di alghe filamentose verdi. Spero che si stabilizzi.

Ho iniziato a fertilizzare con Prodac NutronFlora e NutronFerro. Mi hanno consigliato di fertilizzare ogni settimana al cambio dell'acqua, due settimane con NutronFlora e una con NutronFerro. Comunque ho dovuto diminuire fortemente le dosi dopo l'esplosione algale.

La Ceratophillum Demersum l'ho rimossa (non mi piaceva e l'avevo messa solo per l'avviamento.

Nel frattempo sto notando un pò di sofferenza ad una pianta che non riesco a ricordarmi qual'è il suo nome.
Ecco le foto:

http://s4.postimage.org/21538eg10/05..._Dubai_006.jpg http://s4.postimage.org/2154vxsis/05..._Dubai_005.jpg

Forse è l'Hygrophila polysperma. Voglio vedere se si riprende, altrimenti visto che lla Limnophilia sessiliflora sta stolonando sulla sinistra le lascio conquistare il suo posto e la rimuovo.
Datemi i Vs. commenti.

In ultimo ho aggiunto un pò di riccia legata ad un coccio.

viroviro 18-05-2011 23:16

Aggiornamento e problema alghe!
 
Il problema delle alghe filamentose verdi si sta facendo sempre più insistente. Sono comparse dopo le prime potature e continuano a formarsi!

Questi i valori attuali dell'acquario:
PH = 7,1
KH = 3
GH = 5
NO2 = 0
NO3 = 10
FE = < 0,025 (in realtà sembra 0)
Temp. = 26°
Fotoperiodo = 9 ore
Cambio acqua = 20 lt di rubinetto biocondizionata per 24h a riposo a settimana
CO2 a Gel = con bottiglia da 2 lt
Fertilizzante liquido = Prodac Nutron Flora (per due settimane) + Nutron Ferro (per una settimana) alternati (ho appena ridotto a 10ml alla settimana
Fauna: circa una quindicina di Platy che hanno rincominciato a riprodursi. Dovrò iniziare a darne un pò.

Sto seriamente pensando di aprire una discussione dedicata per le alghe. Ho ridotto la fertilizzazione a meno della metà delle dosi consigliate.

E pensare che volevo procedere con l'aumento dell'illuminazione!

everiday 19-05-2011 11:06

Ciao viroviro premetto da subito che non ho letto tutte le pagine di questo post ma mi sono soffermato solo nella prima e un po qu e la, vedendo lo sviluppo della vasca, quello che ti dirò in seguito è SOLO frutto delle mie esperienze personali (100% pratica applicata) non sarò banale a fornirti solo preconcetti letti su libri o scopiazzati in giro.

Partiamo dall'Akadama, è un pessimo materiale da utilizzare per i seguenti motivi:
- non ha alcun tipo di nutrimento
- sporca tantissimo l'acqua e di conseguenza arredi e vetro e per quanta acqua cambi continuerà così all'infinito
- le piante non si trovano bene a radicare e stentano la crescita inoltre tutte le piante che si riproducono per stoloni e simili non riescono ad andare avanti.
Mi spiace darti queste informazioni solo adesso non avevo visto il tuo post prima, però se continuerai ad usare l'Akadama scoprirai che è un materiale davvero scadente, tutte le piante preferiscono sabbia di tipo fine ed io personalmente odio anche i fondi a cipolla che non mi hanno mai dato nessun risultato in più rispetto ad un solo fondo fatto di sola sabbia a granulometria fine 1mm circa con sotto a tutto dei semplicissimi stick fertilizzanti a lunga durata.

Luce: I florescenti della Sylvania non mi hanno mai entusiasmato come combinazione kelvin sei abbastanza corretto anche se io ho avuto ottimi risultati con al combinazione di un neon che può essere in un range da 6000° a 7700° abbianto ad un 10000° kelvin.
Come Wattaggio 48watt totali sono più che sufficenti e ti sconsiglio caldamente di aggiungere un'altro "neon" un periodo di luce di 7 ore al giorno va benissimo

Fertilizzazione: Un bel grattacapo considerando che stai usando Akadama ma io fossi in te abbandonerei completamente la fertilizzazione oppure puoi usarne una metà della dose da bugiardino una sola volta al mese, ma considerando che hai la Co2 credo che tu tragga più vantaggio a non fertilizzare completamente (mi spiace se a molti di voi stanno venedo i capelli dritti) :-D Ma le alghe nere filamentose potrebbero essere dovute ad un eccesso di sostenze "fertilizzanti" che non vengono consumate a tempo dalle piante mentre le alghe ci fanno grande festa.
La Co2 artigianale anche se a gel è un bel problema data la sua eccessiva instabilità anche al solo cambio della temperatura che anche se in parte ridotta avviene anche con la bombola.
Inoltre aggiungo un particolare molto importante, se hai la vasca che prende la luce diretta di una finestra pultroppo le alghe sopratutto quelle verdi sui vetri e marroni su piante e decorazioni saranno sempre presenti qualunque cosa tu faccia, diciamo che una pulizia dei vetri alla settimana ti toccherà farla per avere sempre un'acquario ordinato per quelle marroni sulle decorazioni basta avere tante piante e cercare di evitare fertilizzazioni.
Secondo il mio modesto parere le alghe nere filamentose si sono presentate per la fertilizzazione e un'altra cosa che può aver di sicuro aiutato è la qualità delle luci.

Ti do un'altro piccolo consiglio stabulare l'acqua una settimana usando il biocondizionatore non serve a nulla, ma proprio a nulla ;-) con l'utilizzo del biocondizionatore sono più che sufficenti 4 ore anzi se proprio devo dirla onestamente la puoi buttare direttamente in vasca l'unica cosa che dovrai usare più biocondizionatore perchè al posto di mettere la dose del solo cambio acqua dovrai mettere la dose dell'itero volume d'acqua della vasca.

Sono sicurissimo che il problema più grande di quella vasca è il fondo, con i consigli che ti ho dato mando avanti vasche da anni senza usare ne fertilizzante ne Co2.

Moltissimi su questo forum non condivideranno quello che ho detto ma se per caso avrai fiducia in quello che ti ho detto sono sicuro che potrai migliorare la situazione ed avere MOLTI meno problemi ed una gestione più facile, concludo con la classica frase: Le cose semplici sono le migliori ;-)

-28

mouuu11 19-05-2011 16:21

Quote:

Ricorda che però quei valori sono bassi per i poecelidi perchè vogliono kh >10 gh >10 e ph >7
Alza un pochino i valori!!! Te lo dico perchè potresti andare incontro a malattie..
le filamentose dove sono?
Come si chiama quel muschio?


Everyday io non conosco l'akadama ma a quanto ne so è molto usata perchè consente alle piante di respirare e fornisce supporto per una migliore radicazione, però è vero è inerte.
Riguardo ai kelvin io eviterei sopra il 6500 , le piante non recepiscono valori oltre quelli di kelvin , il 10000 serve solo per le alghe . L'accoppiamento migliore è un 4000 k piu un 6500 oppure solo 6500.. in questo modo si copre tutto lo spettro di emissione .

Perchè poi evitare fertilizzazione ? bisogna sempre cercare di far stare allo stesso livello nutrienti e luce ( con nutrienti comprendo carbonio= co2) certo se ho poca luce è inutile fertilizzare e usare co2 tanot le piante sono condizionate sempre dall'elemento presente in minor quantità.

Far decantare l'acqua ha i suoi motivi! Per far evaporare il cloro e si usa il biocondizionatore per legare i metalli pesanti , io non mi sento di sconsigliarlo (per quei 3 euro che costa poi), ma metti le tubature rilasciano metalli pesanti in acqua te che ne sai?

Non è che non condivido è che ci sono alcune imprecisioni...

everiday 19-05-2011 18:11

La mia imprecisione mi ha portato risultati nel tempo molto precisi :-D

poi ognuno segua la sua strada, se però quanlcuno lungo il percorso mi chiederà indicazioni gli indicherò la strada che io conosco e che reputo buona e non è detto che sia quella con la freccia e scritta "STRADA GIUSTA ->"

lo so di essere in forte contrasto con la mentalità di questo a altri forum ma questo è quello che ho visto e su questo nessuno mi farà cambaire idea

Comprendo benissimo che ognuno si faccia il proprio percorso e sempre di più comprendo che bisognerebbe lasciare sbaglaire le persone perchè comprendano che quello è un errore

viroviro 20-05-2011 22:35

Quote:

Originariamente inviata da mouuu11 (Messaggio 1060904203)
Alza un pochino i valori!!! Te lo dico perchè potresti andare incontro a malattie..
le filamentose dove sono?

Puoi consigliarmi come fare ad aumentare il KH? Posso provare ad aumentare nuovamente i cambi d'acqua! Oppure ho bisogno dei sali?


Per quanto riguarda le considerazioni di "everiday" sembrano essere ispirate al "Low tech".
Comuque in parte i ragionamenti fatti hanno una certa coerenza.
Per quanto riguarda l'Akadama prima di adottarla mi ero informato molto e mi sembra essere un ottimo substrato per le piante. Lo sapevo che era inerte infatti gli ho aggiunto la pozzolana con capsule sbiciolate di fertilizzanti da fondo.

Per quanto riguarda l'illumniazione come già riportato indietro nel post ho un neon Sylvania Aqua Classic (che credo sia da 5000K) e un 24W 840 (4000k) (parte anteriore).
Non è che dovrei sostituire questo da 4000k con uno da 6500k?

L'acqua non la faccio stabulare per una settimana ma solo per 24 ore (mettendogli la dose di biocondizionatore) e poi faccio il cambio una volta alla settimana.

Tornando alle alghe si tratta di solo alghe filamentose verdi. Mi sto leggendo il seguente post che sembra essere veramente interessante:
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=120112

Un'altro aspetto che ho letto in giro nel forum è legato alla circolazione dell'acqua. Ho il dubbio che come è posizionato il tubo del getto d'acqua non ci sia una buona circolazione e questo magari provoca le alghe.

mouuu11 21-05-2011 16:24

everiday io non ti sto dicendo che sbagli ma semplicemente alcuni comportamenti nella gestione ti portano a sbagli , ma nel complesso esce fuori un bel risultato. Es hai la luce che favorisce le alghe m hai molti alghivori = vasca senza alghe anche se c'è un errore nell'illuminazione, che poi per errore intendo una cosa che si potrebbe migliorare.

viroviro no non devi sostituire nulla di lampade a meno che non voglia luce piu fredda, se olessi potresti sstituire il 5000 con un 6500 ma è una spesa superflua.
I valori invece li puoi cambiare usando semplice icarbonato di sodio, usato contro l'acidità è proprio questo che fa: aumenta il ph e il kh . certo introduce sodio quindi è bene evitarlo ma se ti serve per alzare ogni tanto i valori lo puoi fare senza problemi un'altrenativa sarebbe il bicarbonato di potassio ma qui dobbiamo iniziare a trafficare con la chimica. Consiglio? metti 2 cucchiaini di bicarbonato nel filtro o al prossimo cambio e misura i valori .Per far decantare l'acqua bastano 24 ore perchè una settimana?
Le alghe non sono create dall'acqua stagnante ma da 2 fattori troppa illuminazione poche piante antagoniste e troppo fertilizzante . Se hai lampade potenti con solo anubias avrai alghe a dismisura.
Io per esempio ho delle filamentose su un legno e non riesco a mandarle via da li , sono state causate da una modifica del cperchio che ha fatto stare senza luce le piante cosi c'erano i nutrienti solo per le alghe che ne hanno approfittato.

viroviro 27-05-2011 20:23

Sia per le indicazioni di mouuu11 riguardo i valori adatti ai Poecilidi che per ridurre le alghe in acquario sto pensando di cambiare la fauna.
Per cui vedrò di ridurre i Platy fino a toglierli e sostituirli con dei pesci più adeguati ai valori che mi sono ritrovato.

Stavo pensando di aggiungere inizialmente:
- Caridine
- Otocinclus affinis

per gli altri sto valutando. Volevo mettere una coppia di Ramirezi e poi...?

mouuu11 28-05-2011 15:31

Scusa mi sono perso uun attimino .. adesso dentro che hai ? solo platy?

secondo me il cambio popolazione non è da fare per togliere le alghe ma te la devi sentire te di passare a qualcosa di piu difficile.. io a distanza di un anno l'ho fatto anzi lo sto ancora facendo .

viroviro 28-05-2011 15:34

Confermo ho solo Platy.

Be il cambio di popolazione era previsto dall'inizio nel senso che era mia intenzione spostare i platy dall'altro acquario e far avviare questo acquario.
Adesso voglio provare qualche pesce diverso per gustarmi altri tipi di comportamenti.

viroviro 17-12-2011 16:37

Dopo 10 mesi dall'avviamento...
 
Ecco un aggiornamento a 10 mesi dall'avviamento.

http://s9.postimage.org/nld0g23wb/15..._Dubai_004.jpg

Come fauna ho aggiunto degli Otocinclus e le Caridine che hanno già iniziato a riprodursi.

http://s9.postimage.org/3put5qr0b/15..._Dubai_006.jpg http://s9.postimage.org/izq2z6x4r/15..._Dubai_007.jpg http://s7.postimage.org/liet5di0n/15..._Dubai_011.jpghttp://s7.postimage.org/lrgz91k6v/15..._Dubai_029.jpg http://s7.postimage.org/xbh7nc3uf/15..._Dubai_033.jpg

Come flora ho aggiunto una Nifea dietro a sinistra e la Sagittaria Subulata sul bordo dei sassi.
Ecco una foto con i nomi delle piante (è di qualche mese fà):

http://s12.postimage.org/tdb76lazt/A...omi_piante.jpg

Negli ultimi mesi ho avuto notevoli problemi di alghe che grazie al supporto del forum in un altra discussione sto riuscendo a risolvere.
Ho cambiato protocollo di fertilizzazione da Prodac NutronFerro e NutronFlora a EasyLife Profito e Carbo.

Ora mi servirebbe qualche consiglio perchè la Limnophila Sessiflora sta invadendo ovunque e con le potature settimanali non riesco a frenarla.
Guardando le foto di qualche mese fà l'acquario mi sembrava più ordinato e quindi volevo provare a rimuovere completamente la Limnophilia per dare spazio e luce a l'Hetheranthera Zosteifolia e alla Higrophilia Polysperma che sembrano più tranquille nella crescita.
Cosa ne pensate?


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