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mattocomeilgatto 03-10-2009 14:27

meglio se sono prolifici, almeno riesco a convincere i miei a farmi mettere un 100/150 in sala...

mattocomeilgatto 03-10-2009 14:30

meglio se sono prolifici almeno convinco i miei a mettere un 100/150lt in sala

ghiottolina 03-10-2009 14:30

Quote:

meglio se sono prolifici, almeno riesco a convincere i miei a farmi mettere un 100/150 in sala...
Mi auguro fosse una battuta! #23
Se si mettono a riprodursi avrai la vasca sovraffollata, nitriti troppo alti a causa del filtro che collassa e morte di tutti i pesci! -28d#

mattocomeilgatto 03-10-2009 15:05

purtroppo no, se non funziona una vasca piccola se ne compra una grande, ma questo concetto non lo capisce chi deve dare il permesso, devo farglielo capire meglio

ghiottolina 03-10-2009 15:10

E per farglielo capire meglio devi fare morire dei poveri pesci???? -04
Ma stai scherzando di nuovo???
Metti da parte qualche soldo facendo dei sacrifici, anzichè usare degli esseri viventi per i tuoi scopi!!!

Ma che caspita stiamo a parlare, allora, di cosa puoi o non puoi mettere in quella vasca???
Metti quello che ti pare senza interpellarci e noi spenderemo il nostro tempo per aiutare chi ci tiene veramente alla salute dei pesci...

mattocomeilgatto 03-10-2009 15:27

OVVIAMENTE SENZA farli morire ci mancherebbe, non è ne problema economico ne di sacrifici, probabilmente mi sono spiegato male, il mio intento è di far vedere la vasca bella piena e convincere i miei a farmi prendere una vasca più grande, i nuovi nati appena pronti verrebbero comunque spostati immediatamente in delle altre vasche oppure portati dal commerciante... il tutto è per garantire ai miei pesci non lo stretto indispensabile per vivere ma qualcosa di più!!

ghiottolina 03-10-2009 15:44

Il problema è che una vasca piccola è molto instabile dal punto di vista dei valori che, cambiando in fretta, possono portare subito (eventualmente) alla morte dei pesci, senza che tu abbia il tempo di accorgerti che stanno male!

Io tenterei di convincere i tuoi genitori in altro modo, magari facendoli documentare come stai facendo tu (mi auguro), ma di certo non costringendo i pesci a vivere in condizioni inadeguate!
Tra l'altro i poecilidi sono sempre in movimento e relegarli in 30 litri non mi pare opportuno...

mattocomeilgatto 03-10-2009 16:17

ok, allora proverò a farli "documentare" d'altronde gli esperti siete voi
io è certissimo che mi sto documentando, ho letto pagine e pagine, ma ancora non riesco a capire nemmeno l'abc #13
i caridina japonica sono quei gamberini bianchi giusto? sono carini...
qualche pesce "pulitore"??
le microrasbore sono piccole e carine, ma sono prolifiche? a questo punto mi faccio i problemi^^
un betta maschio quanto diventa grande??

ghiottolina 03-10-2009 16:31

Quote:

ok, allora proverò a farli "documentare"
Provaci! ;-)

Quote:

io è certissimo che mi sto documentando, ho letto pagine e pagine, ma ancora non riesco a capire nemmeno l'abc
:-D Con calma, passione e attenzione anche tu comincerai a capire! #36#

Quote:

i caridina japonica sono quei gamberini bianchi giusto? sono carini...
Giusto!

Quote:

qualche pesce "pulitore"??
Per carità, non li chiamare "pulitori" se no qui ti linciano... :-D
Non esistono pesci pulitori (non esistono pesci che mangiano la cacca degli altri, anzi, quelli che volgarmente vengono chiamati pulitori sporcano più di altri!) ma solo pesci che mangiano residui dimangime sul fondo o alghe e così via...
Purtroppo il tuo acquario è troppo piccolo per mettere pesci da fondo... proprio per questo ti ho consigliato le caridine che pascolando su fondo e piante ti "ripuliranno" la vasca! ;-)

Quote:

le microrasbore sono piccole e carine, ma sono prolifiche? a questo punto mi faccio i problemi^^
:-D Si possono riprodurre, ma non è facile, soprattutto per un neofita!

Quote:

un betta maschio quanto diventa grande??
6 cm al massimo.

mattocomeilgatto 03-10-2009 16:49

so perfettamente cosa fanno quelli che ho chiamato pulitori, ma li ho chiamati così perchè non ho idea di come si chiamino.. #23
Le specie che ho elencato sono tutte compatibili tra loro?? Quanti pezzi per ogni specie??

mattocomeilgatto 03-10-2009 20:29

allestito l'acquario, si presenta leggermente scarno di verde, ho optato per sabbia nera e pellicola adesiva nera applicata all'esterno della parete posteriore... l'acqua è leggermente torbida, credo sia causa della torba che si è un po mossa per l'introduzione dell'acqua...
queste sono le foto:

http://img196.imageshack.us/my.php?i...3102009017.jpg
http://img132.imageshack.us/my.php?i...3102009018.jpg

scusate per la risoluzione delle foto ma non ho le batterie alla macchina fotografica digitale e le ho dovute fare col telefono...

attendo i vostri pareri :-))
quali devono essere i valori di ph, gh, no2 no3 a vasca appena avviata?

vorrei riempire di più con delle piante, facili, basse tipo giardino davanti e qualcosa di alto sul dietro... idee?

mattocomeilgatto 05-10-2009 15:24

UPPPP
bbisogno di consigli e di pareri -20

Ember 05-10-2009 15:39

Io non so dirti tanto, aspettiamo gli esperti! Intanti misura i valori poi vediamo...

Riguardo al betta, devi controllare quali pesci vanno bene con gli stessi valori e stare attento che non abbiano estremità variopinte (tipo guppy) perchè se no potrebbe scambiarli per maschi della sua stessa specie e quindi rivali!

mattocomeilgatto 05-10-2009 21:19

valori della vasca dopo 16 ore:
pH 7.5 tendente all'8
no2 0mg/l
no3 0mg/l
gH 18 dGH
kH mancava il test, comprato oggi...

vasca avviata sabato alle ore 18.00

ho iniziato l'inserimento dei batteri oggi pomeriggio dopo aver sostituito molta acqua del rubinetto con acqua osmotizzata (si dice così??) presa dal negoziante (22 cent/litro)
adesso sono due giorni che la vasca è avviata, aspetto un altro giorno per far stabilizzare i valori col fatto del cambio e poi misuro e posto,
riguardo agli esperti, non è che stiano partecipando tantissimo... no vabè sicuramente hanno ben altro di cui preoccuparsi :-))

ghiottolina 06-10-2009 10:09

Quote:

ho iniziato l'inserimento dei batteri oggi pomeriggio dopo aver sostituito molta acqua del rubinetto con acqua osmotizzata (si dice così??)
Si dice osmotica! ;-)
In maturazione non devi fare alcun cambio, perchè in questo modo rallenti solo il processo...
Per ora non ti affannare a misurare i valori, è inutile!!! I valori si correggono dopo la maturazione!
Devi solo monitorare i nitriti per vedere quando avverrà il picco e soprattutto quando il valore tornerà a 0!
Ma se continui a cambiare acqua la vasca maturerà moooolto lentamente e poi altro che un mese per l'inserimento dei pesci!!!

Per ora non devi fare altro che aspettare e monitorare i nitriti... STOP!
Tutto il resto è controproducente.

Ember 06-10-2009 13:20

Io i nitriti non li ho monitorati #07
Se lo faccio dopo un mese e sono a zero, suppongo sia già passato il picco, no? -05

ghiottolina 06-10-2009 14:10

Credo proprio di si! #36#

mattocomeilgatto 06-10-2009 15:00

il primo cambio era forse necessario data la durezza altissima dell'acqua delle condotte del paese, adesso non avevo propio intenzione di cambiare acqua per almeno un mesetto ;-)
e comunque il cambio è stato fatto prima dell'inizio dei batteri...
indicativamente, usando come da libretto i batteri (2 tappi ogni 40lt il primo giorno, 1 tappo al giorno ogni 40lt per 7giorni, e 1 tappo alla settimana ogni 40lt, dicono di inserire i pesci tranquillamente dopo la prima settimana, cosa che mi sembra un po assurda... il picco di nitriti in quanto tempo rientra? basta una misura al giorno? ne bastano di meno (es ogni 2gg) o ne servono di più? una volta avuto il picco e ritornato a zero cosa devo fare?

Ember 06-10-2009 15:05

Secondo me devi prendere senz'altro per vero quello che tutti qui dicono: aspettare un mese!
Non ti costa niente, in fondo anche se in questo mese ti prenderà una gran voglia di inserire i pesci fallo per loro e aspetta ;-)

ghiottolina 06-10-2009 15:10

Quote:

il primo cambio era forse necessario data la durezza altissima dell'acqua delle condotte del paese
Scusa la domanda, ma durezza altissima chi andava a ledere se in vasca non c'è anima viva??? #13

Quote:

e comunque il cambio è stato fatto prima dell'inizio dei batteri...
I batteri cominciano a proliferare autonomamente in vasca fin da subito e l'attivatore che tu inserisci non è altro che cibo per batteri...
Ergo: se non lo metti, secondo me, cambia ben poco!!!

Il picco non può essere previsto nè in termini di arrivo, nè in termini di durata... Ogni vasca ha i propri tempi!
Tu misura giornalmentei nitriti e quando saranno tornati a 0 spaccato, dopo aver aspettato qualche giorno per sicurezza, potrai inserire i pesci scelti.

mattocomeilgatto 06-10-2009 15:22

Quote:

Originariamente inviata da ghiottolina
Scusa la domanda, ma durezza altissima chi andava a ledere se in vasca non c'è anima viva??? #13

correggo: ci sono le piante, :-D apparte gli scherzi
per ora nessuno, ma più avanti non faceva male ai pesci?
oltretutto avevo l'acqua torbidissima x via della torba che si era un po mossa e ho approfittato per pulire la spugna che da bianca era diventata marrone...
per la questione batteri avevo capito male dalle guide^^

comincio a misurare i nitriti da questa sera... ma per picco cosa si intende?
sopra quale valore?

ghiottolina 06-10-2009 15:45

Quote:

per ora nessuno, ma più avanti non faceva male ai pesci?
Infatti ti ho già detto che i valori si correggono dopo la maturazione, prima dell'inserimento dei pesci!

Quote:

oltretutto avevo l'acqua torbidissima x via della torba che si era un po mossa e ho approfittato per pulire la spugna che da bianca era diventata marrone...
Forse la patina marrone sulla spugna non era torba, ma proprio batteri! E li hai lavati via!!! Non pulire più le spugne! Tra 3 mesi e con acqua dell'acquario potrai dargli ina sciacquata!

Quote:

comincio a misurare i nitriti da questa sera... ma per picco cosa si intende?
sopra quale valore?
Non c'è un valore fisso... devono alzarsi fino araggiungere un determinato valore (il picco,appunto) per poi scendere di nuovo.

tore 06-10-2009 16:09

ciao! bellina la vasca! se non sbaglio quella in fondo a destra è una cabomba vero? E' bellissima ma ti consiglio di toglierla è molto esigente vuole luce forte e co2 tra un paio di settimane la vedrai ingiallire piano piano e perdere le picole foglie che inizieranno a girare per la vasca e intasarti il filtro... te lo dico per esperienza personale anche io sono un neofita e ho iniziato solo da qualche mese l'acquariofilia (tra l'altro sono marchigiano anche io, di pesaro). Una pianta simile alla cabomba ma molto meno esigente e che ti consiglio è l'egeria densa (magari cerca su internet una foto cosi la riconosci al negozio)

Per il resto fai bene a documentarti qui ci sono un sacco di notizie utili. Piu che dai negozianti di cui io non mi fido piu.

Potresti agigungere dei legni o delle rocce (ii legni ti colorano l'acqua di giallognolo se non li fai bollire piu e piu volte prima) E SE VUOI puoi attaccarci delle piante sopra come anubias o Microsorum pteropus

In una vasca con quei colori ci vedrei molto bene delle caridine red crystal o le piu economiche red cherry più che le japonica ma queste ultime sono piu grandi e piu resistenti (non metterle mai insieme ad altri gamberetti te li mangiano :))

Buona fortuna e attento a non sovrapopolare la vasca come ho fatto io!

mattocomeilgatto 06-10-2009 18:10

Quote:

Originariamente inviata da tore
sono marchigiano anche io, di pesaro

dove ti servi? al pet market a pesaro? o da fraternali in via saffi?
per adesso io sono andato a misano dietro oliviero al pet market, non so se conosci il posto, ma l'impressione non è stata delle migliori...

comuuuunque
nitrati a 0.05mg/l

per il fatto della spugna sono sicurissimo che era torba, non era patina bensì palline di "terra" che si sono staccate dal fondo mentre riempivo

le rocce provo col viakal se reagiscono, poi le lavo bene e le inserisco, per i legni c'è qualche preferenza? vanno bene tutti?
l'acqua leggermente giallognola forse potrebbe piacermi, devo vedere...

una domandina:
a cosa servono le pasticchine bianche di cui era piena la torba? fertilizzante?

Quote:

Originariamente inviata da tore
bellina la vasca!

PS Grazie^^ il primo complimento... lo terrò a mente :-))

tore 06-10-2009 19:01

Ma a pesaro ce ne son 3... quello in via saffi, il pet e quello in via giolitti... e nessuno dei tre mi ispira fiducia! quello in via saffi forse è un po' meglio ma il tipo nn mi sta simpaticissimo sinceramente... quelo dietro oliviero ci sono stato e piu o meno è come tutti i pet market.. se continui sulla statale fino a riccione ce ne è uno grande dopo il blockbuster sulla sx (andando verso nord) si vede bene nn puoi mancarlo. E' grande ha molti pesci ma anche quello nn è eccezzionale... poi ne ho girati anche altri...

L'acqua giallognola ad alcuni può piacere, a me ad esempio no per niente, però i legni mi piacciono molto dannno un bel tocco sopratutto se ci fai radicare sopra le piante. Ad ogni modo anche se vuoi l'acqua giallognola falli cmq bollire un 20 minuti sia per sterilizzzarli sia perchè se no ti diventa proprio gialla!

Legni non van assolutamente bene tutti devi usare legni appositi che compri nei negozi. Al pet market ne han diversi, invece alcune rocce carine le puoi trovare in via giolitti.

Cmq fidati il mio consiglio è non ti fidare mai dei negozianti perchè o per ignoranza o per malafede sbagliano, chiedi sul web!

P.S: ricorda quello che ti ho detto sulla cabomba :)

P.P.S: nella mia firma vedi come è fatto il mio acquario è un po' piu piccolo del tuo ma ora voglio comprarmene uno piu grande. Purtroppo l'ho sovrapopolato e non ho neanche rispettato il mese mettendo subito pesci (ho iniziato sapendo meno di zero) non fare il mio stesso errore!

mattocomeilgatto 06-10-2009 19:07

sulla cabomba starò attento, sabato era bassa e pentita, adesso mette su foglioline nuove in continuazione e si piega verso la luce,
un legno al pet market costava qualcosa come 45 euro, gli ho detto che lo possono tenere...
attorno casa, abitando in aperta campagna posso reperire molti tipi di legno e radici, conosci qualche posto dove posso trovare un elenco di quelle utilizzabili?
quali piante posso far radicare sui legni? qualcosa di contenuto, sono su 0.6w/l con un t8 15w e 24 lt scarsi

tore 06-10-2009 19:45

no aspetta devi aver guardato male, al pet market di pesaro quello sulla nazionale hanno uno scatolone con dei legni molto carini e che costano sui 4-5 euro... io ne ho comprati 3 (e non anni fa ma neanche un mese fa),probabilmente tu ne hai visto uno sintetico o uno sfondo o qualcosa del genere.... poi davanti ai legni hanno anche alcune rocce

Non raccoglierli in campagna marcirebbero troppo presto faresti un danno! le piante migliori sono la anubias o Microsorum pteropus (felce di giava) sono molto comuni le hanno tutti i negozi e inoltre non vogliono luce o fertilizzanti. Anche il muschio di giava può crescere sul legno e fare un bell'effetto



Per farle radicare le togli dal vasetto, spunti le radicci come con le altre piante poi scegli dove farle aderire e le leghi con un filo di cotone (quelli per cucire, meglio scuro cosi si vede poco). Facci un paio di giri perchè in due settimane il filo si rompe.. dopo un po (mesi) se vuoi puoi togliere il filo che probabilmente si romperà da solo

mattocomeilgatto 06-10-2009 20:01

io sono stato solo a misano...
riproverò a vedere prossimamente...
anche se leggevo una guida mi pare che dicevano che andavano bene le radici in generale fatte bollire un paio di volte per almeno un'ora ciascuna.. comunque se dici che non vanno bene aspetto il prossimo giro a misano e vado a rivedere se gli è arrivato niente di nuovo #36#

livia 06-10-2009 20:13

Quote:

Originariamente inviata da tore
In una vasca con quei colori ci vedrei molto bene delle caridine red crystal o le piu economiche red cherry più che le japonica ma queste ultime sono piu grandi e piu resistenti (non metterle mai insieme ad altri gamberetti te li mangiano :))

non è assolutamente vero, le multidentata (japonica è il vecchio nome) non mangiano nessun gamberetto, mangiano solo alghe...gli altri gamberetti neanche li attaccano...
le crystal sono abbastanza rognose, richiedono valori dell'acqua ben precisi e sono molto delicate...se non hai dimestichezza con la gestione dei valori meglio lasciarle perdere, almeno per ora...

per le radici, usa la funzione cerca e cerca enciclopedia del legno, è un topic in evidenza ma non ricordo dove sta, lì ci sono tutte le spiegazioni e i consigli su come trattare legni e radici presi in natura..non tutti i tipi possono essere usati, ma molti vanno benissimo ;-)

mattocomeilgatto 06-10-2009 20:15

Quote:

Originariamente inviata da livia
per le radici, usa la funzione cerca e cerca enciclopedia del legno, è un topic in evidenza ma non ricordo dove sta, lì ci sono tutte le spiegazioni e i consigli su come trattare legni e radici presi in natura..non tutti i tipi possono essere usati, ma molti vanno benissimo ;-)

thanks ora cerco e studio ;-)ù


cercato e non trova niente^^ idee??

tore 06-10-2009 21:44

Quote:

Originariamente inviata da livia


non è assolutamente vero, le multidentata (japonica è il vecchio nome) non mangiano nessun gamberetto, mangiano solo alghe...gli altri gamberetti neanche li attaccano...

ti assicuro hoi visto coi miei occhi alla predazione da parte di una japonica ai danni di una red crystal.. e poi se la smangiucchiava... ora tu puoi dirmi che non è frequente, che magari avviene solo quando le crystal fanno la muta... ma succede!

sul fatto che le crystal son delicate è vero

cmq ti consigli l'acquisto delle cherry (ma sul mercatino che le paghi un quinto)

i legni io li ho comprati al pet di pesaro

livia 06-10-2009 21:46

tore, è vero che spilucchiano i cadaveri, quello si, ma che le uccidono per mangiarle proprio no...

mattocomeilgatto 06-10-2009 22:02

aperto topic sui legni in fai da te dopo che non ho trovato nulla riguardo le essenze utilizzabili negli acquari, riporto il link se volete contribuire:

http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=268477

tore 06-10-2009 22:40

Quote:

Originariamente inviata da livia
tore, è vero che spilucchiano i cadaveri, quello si, ma che le uccidono per mangiarle proprio no...

bhe non aveva la testa ed era appena morta e la aveva tra le fauci.. ora non so come si sia decapitata la crystal... cmq credo sia piu un fatto territoriale che a scopo alimentare

livia 06-10-2009 22:42

mattocomeilgatto, trovato, stava in allestimento e manutenzione... :-)

http://www.acquariofilia.biz/viewtopic.php?t=243277

mattocomeilgatto 06-10-2009 22:52

avevo trovato anche io^^ probabilmente come scritto di la c'è stato qualche bug a livello di forum o di gestione degli archivi perchè ho cercato + volte e non trovava niente con i criteri "enciclopedia legno" e magicamente dopo aver aperto il topic ho trovato tutto^^ #17 grazie comunque #22 adesso vedo se trovo niente di bello qua da me e poi decido se inserirlo o meno

mattocomeilgatto 08-10-2009 19:40

ancora i nitriti sono sui 0.05mg/l


una piccola domanda, mi dicevate che la cambomba vuole parecchia luce, io ho una t8 15w, sta crescendo a dismisura anche con così poca luce, in 5 giorni sono cresciute 5cm abbondanti, ora stanno sbucando dall'acqua, poi oggi ho aggiunto in aiuto alla t8 una barra da 18led bianchi e nell'acquario adesso siamo attorno a 1.3w/litro, sono troppi per la questione alghe?

ho disponibile anche 2 barre da 15led verdi, una barra da 18led rossi e una barra da 15 led blu,
potrebbero essere utili? #24

druido.bianco 08-10-2009 20:49

con 1.3 w/l puoi anche mettere un pratino!!!con qualche led blu (non 18!!!) potresti fare una luce lunare

ridimensiaon l'immagine a pagina 4 che per leggerla è una sofferenza -04 -04 -04

in vasca coem ben saprai devi bilanciare luce nutrienti e co2, se non sono in buon rapporto tra loro scoppiano le laghe.....

mattocomeilgatto 08-10-2009 21:11

ridimensionata ;-) anzi, lasciato solo gli url
la barra led la posso dividire in 3led a pezzo, quanti ne metto? e in che posti?
co2 ho provato a lievito e zucchero, va da re, e può essere che mi aiuta perchè il ph è sull'8 e lei tende ad abbassarlo o sbaglio?

druido.bianco 09-10-2009 00:56

si ma bada anche il kh deve essere intorno a 5 per abbassare per bene il ph


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