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Defender 02-12-2009 19:36

islasoilime, tranqullo ho letto con piacere ;-)
Non succede da un pò nella mia vasca, ma ho potuto ammirare anche io quelle danze a mulinello, sono davvero incantevoli da osservare -05
Avendone 7 vedo spesso pinne con tagli, ma si ricongiungono sempre in pochissimo tempo. Ci stà mettendo di + a crescere il prolungamento ad antennina della pinna (dimmi te come si chiama :-D ) dell'ex maschio dominante, che da due settimane si nasconde sotto il filtro appena vede l'avversario -28d# Sembra che averci rimesso quel filamento gli abbia fatto perdere tutta la territorialità, prima gracchiavano e facevano parate per tutto il giorno

islasoilime 02-12-2009 20:09

Anche la mia vecchia femmina dominante ha combattuto finchè non ci ha rimesso la punta dell'antennina (non so nemmeno io come si chiama.. ) poverina..

però incredibile come le gerarchie cambino nel giro di pochi giorni e dopo vengano rispettate. infatti ora non apre più le pinne, presenta un comportamento e una livrea di sottomissione e non viene più toccata dalla nuova femmina.

Il maschio invece continua a farsi gli affari suoi pattugliando il suo angolino.. ma il nido non riesco prorpio a vederlo.. #24

islasoilime 11-12-2009 12:47

accidenti.. #23
è successo un'altra volta.. non mi sono accorto di nulla ed oggi ho visto un minuscolo avannotto(come un girino formato artemia) vicino alla parete.
Sono troppo schivi, non riesco mai ad accorgermi degli avannotti in tempo. Semplicemente ho tolto un pò di lemna e ceratophillum( non voglio toccare troppo la vasca, ma quando la superficie è completamente ricoperta devo creare qualche passaggio) e devono essersi sparsi per l'acquario.. :-(
Il maschio non lo vedo nemmeno, semplicemente quando le femmine si avvicinano a un punto x scappano terrorizzate.
Ma non voglio muovere nulla, mi sa che ho già fatto troppi danni, in più come al solito non mi sono attrezzato con vivo minuscolo.
Da un mesetto ho aggiunto anche della riccia, speriamo che trovino un buon nascondiglio li dentro.. -28d#
Le boraras da una settimana erano relegate nell'angolo basso opposto dell'acquario.. questo mi doveva dare da pensare..

islasoilime 11-12-2009 13:13

per ora ne ho visti due. sembra che le femmine li ignorino.
sono riuscito a fare solo una foto, poi sono tornati in superficie nel folto

Marco Vaccari 11-12-2009 14:59

..prova magari di notte, ad acquario spento con una torcia.... ;-)

islasoilime 11-12-2009 15:40

Ne ho visti almeno 5-6.
si muovono abbastanza bene, con scatti veloci, ma anche in modo intelligente(insomma non a caso) intorno a oggetti e soprattutto muschietti. mi preoccupa il fatto che scendano anche verso il fondo, dove sono predabili dai pangio#23
saranno lunghi 2 millimetri, fra quanto mangeranno i naupli d'artemia(se riescono a sopravvivere)?

A proposito, con che materiali si può fare una scatola di rete?(la vecchia sala parto dei guppy non è il massimo)

Marco Vaccari 11-12-2009 15:54

..puoi provare a buttare anguillole dell'aceto in vasca (tante) e magari anche naupli appena schiusi...sicuramente ci potrebbero essere avannotti più cresciuti che li mangiano...
..con i killi uso delle vecchie vaschette stra-usate in plastica da 3/5 litri, ritaglio due "finestre" nella plastica dei lati opposti (i piccoli) e tappo le finestre ultra attentamente con spugna blu per filtri in modo che non ci siano fessure... se la spugna tagliata a mo di tappo è un po' più grande della finestra allora dovresti essere sicuro e la incastri...
poi agganci questa vaschetta modificata al bordo della vasca, magari vicina all'uscita del filtro.. l'acqua circola, rimane pulita, avannotti e naupli non escono e i cambi d'acqua sono meno traumatici... naturalmente nella vaschetta metti muschio, foglie di quercia, un piccolo mop, ceratophillum, riccia.. quello che hai....

islasoilime 11-12-2009 16:42

Mmm buona idea! devo trovare la vaschetta adatta.
il mio filtro ha corrente quasi nulla.. però se gliela metto davanti..
robetta da piluccare ne ho :-D ceratophillum, riccia, foglie e un pò di "residui" di muschio (in realtà è una fioccosità marrone non ben definita che è gli cresciuta sopra)

islasoilime 15-12-2009 18:43

alla fine non ho avuto il tempo di costruire la vaschetta. Poi era un pò che non ne vedevo più. Oggi invece ne ho visti 3, sono ancora minuscoli, ma molto più veloci e "intelligenti" (se cosi si può dire) nei movimenti. dimostrano di percepire quello che succede fuori dall'acquario facendo scatti per tornare nel fitto se avvicino la faccia alla parete. In uno si distinguono due puntini neri che credo che siano gli occhi.
Ho notato con piacere che tutti gli adulti li ignorano, anzi penso che la coppia li stia ancora difendendo, in particolare il maschio continua a picchiare le lumachine in superficie(spettacolo) che passano dalle zone che pattuglia.
Brutti giorni quelli della ripro invece per le boraras che stanno sempre relegate in un angolo. riescono a mangiare, però ogni tanto si prendeno qualche beccotto e una il maschio ne ha uccisa una con un colpo secco :-(
Se tornassi indietro non le rimetterei

Defender 15-12-2009 20:32

islasoilime, mi potresti dire i tuoi valori attuali?
Da quando ho cominciato a monitorarli con i test a reagente sera ed aggiustarli tagliando con osmosi non ho più visto neanche un nido #07

islasoilime 15-12-2009 23:02

i valori che ho in vasca oscillano sempre intorno a kh 4, gh 6 e ph circa neutro, anche 7,2 al massimo. Poi ovviamente variano un pò dopo prima e dopo i rabbocchi, oppure con l'esaurimento dell'effetto della torba.
Ultimamente sto aggiungendo infuso di quercia (qualche provetta da test piena) ogni 2-3 giorni, ma il nido l'avevano già fatto.

prima di tutto ho notato che sono molto sensibili alle temperature basse. quindi da scordarsi la ripro secondo me se la t sta sotto i 25.
Poi, almeno nel mio acquario è così, avendo la corrente a 0(filtro lento e i 5 cm prima della superficie completamente invasi da ceratophillum) d'inverno ho una certa stratificazione termica, quindi mi ritrovo ad oggi con t 27 in superficie e 24 in fondo (2 termometri)
ho notato al di là dei valori, che i comportamenti riproduttivi sono stimolati principalmente da temperature e buona alimentazione (si sono riprodotti quando ho ricominciato a dare il vivo dopo una settimana circa che non ne davo) e solo in secondo luogo dalla torba.

magari comunque domani misuro il ph per vedere il valore attuale.. ma tanto è più o meno sempre qui

Defender 16-12-2009 13:40

Il termoriscaldatore ce l'ho regolato sui 26°, però come te ho l'acqua ferma, il termometro è posizionato in basso quindi mi sà che nella parte alta ci sarà un pò più caldo. Come ph sono intorno al 7 anche io, però gh e kh sono altini, entrambi intorno al 10, forse ora poco meno dovrei controllarli una di queste sere.

Entropy 17-12-2009 11:20

islasoilime, bellissima esperienza ed interessante ed utile resoconto per chi voglia allevare e riprodurre questi splendidi pesciolini. Molto bella è anche la passione con la quale stai seguendo il tutto. Continua così ;-)
Le tue osservazioni sulle condizioni che inducono la riproduzione dei pumila, coincidono anche con le mie sui Parosprhomenus: molto influente sulla riproduzione è l'alimentazione e la temperatura, anche se nel mio caso serve comunque un'acqua molto tenera (ma meno acida di quanto mi aspettassi).

luflorbz 17-12-2009 11:24

Caspita, sono prorpio belli, complimetni!

islasoilime 17-12-2009 15:38

Peccato che le foto non rendano per nulla.. dal vivo sono un'altra cosa.

islasoilime 17-12-2009 18:22

continuo a usare questo topic per riportare osservazioni su questi pesci.
Spero sia cosa gradita, riuscissi ad abbinarle a foto e soprattutto a un successo nell'allevamento della prole sarebbe un buon materiale per una scheda da mettere su Ap

Ho visto un avannotto, ancora minuscolo, fiondarsi sui naupli di artemia, ed ne aveva il pancino pieno visto che si vedeva una palla arancione al posto della pancia.
incredibile la rapidità degli scatti di un affarino così minuscolo e non credevo che già potessero cibarsi dei naupli, invece si :-)

Ho notato che il maschio, continua ad avere comportamenti interessanti.

Intanto ha fatto un altro esile nido, e ho proprio visto che due lumachine ci si erano ficcate e lui, incazzato nero,(letteralmente visto che ha una livrea molto più scura del normale), le ha colpite ripetutamente col muso, fino a che non hanno perso l'appiglio sul ceratophillum e sono cadute a fondo.

Ma non è finita, infatti continua a difendere la prole che ormai è sparsa per tutto l'acquario. Sono ancora minuscoli e spesso non li vedo, ma ogni tanto lo vedo fare scatti e poi buttarsi verso un cespuglietto di riccia in un angolo.
Oggi ho capito cosa fa: dapprima l'ho visto fiondarsi su un piccolo, mi sono preoccupato pensando che lo stesse mangiando, invece dopo un secondo l'ha risputato verso l'alto sotto il cespuglio di riccia.

Non credevo che le cure parentali di questo pescetto fossero cosi complesse, ma pensando che appunto alcuni anabatidi sono incubatori boccali, alla fine non è una cosa poi così impossibile -05

Defender 17-12-2009 20:12

Io ho potuto ammirarlo solo per 3-4 giorni, e continuava a spostarli da una pianta all'altra se la zona diventava troppo trafficata, però i miei ancora non si muovevano, per lo più facevano dei piccoli saltelli verso il basso ma poi tornavano a galla contro la foglia come fossero pieni d'aria

Adesso è una sfida, devo riuscire anche io a crescerli #77 ho comprato del surgelato per vedere se una variazione nell'alimentazione li può stimolare a riprodursi

islasoilime 17-12-2009 20:25

ma guarda che pochi di quelli che ho visto hanno superato quella fase, e le dimensioni sono ancora minuscole.. insomma il successo è ancora lontano!

Defender 17-12-2009 20:54

Se i miei sono durati qualche giorno senza infusori o artemie e con dei cardinali in vasca vedrai che te ne crescerai qualcuno! Adesso che non ho più cardinali speriamo che ci diano di nuovo dentro

Defender 18-12-2009 19:39

Ecco un paio dei miei piccoli bastardi, le foto sono mosse ma si vedono gli occhietti belli azzurri :-))
http://img693.imageshack.us/i/17122009196.jpg/
http://img707.imageshack.us/i/17122009198.jpg/

luflorbz 18-12-2009 20:29

Complimenti defender, non sapeevo avessi esemplaricosì belli in vasca........


:-)

islasoilime 19-12-2009 03:32

invece le foto ti sono venute sicuramente meglio che a me! complimenti
Poi sono esemplari molto belli e sembrano pure in salute e ben stazzati!

Defender 19-12-2009 13:46

Grazie islasoilime :-)) Vorrei riuscire a prenderli in parata, però partono all'attacco sempre quando stò per scattare :-D
Ho visto che aprezzano molto il surgelato che ho preso, e quando nuotandoci in mezzo smuovono il tutto diventano matti a vedere questi animaletti che si muovono! Vorrei provare anche con il vivo, cos'è che toglie meno tempo e spazio le artemie?

islasoilime 19-12-2009 14:57

si per il vivo io uso le artemie.
visto che non ho molto spazio e devo farle in camera ho scelto appunto quelle.
Infatti occupano poco spazio(una mensola 30 x 40 nel mio caso) e non esalano cattivi odori. La cosa comoda è che comprando le uova devi semplicemente schiuderle in acqua salata e fornirgli luce, senza dover avere nessun tipo di maturazione della vaschetta. Le colture compatte in bottiglia con aereatore sono ancora più piccole, io personalmente, visto che ho trovato delle uova a prezzo basso, mi accontento di una percentuale di schiusa più bassa ma non uso nemmeno l'aereatore, mi limito a metterle in una bacinella di plastica da alimenti, 30 x 10 con una lampadina puntata sopra.
Insomma è facilissimo, la spesa più grossa per me è stato il colino a 7 euro(perchè prima di somministrare le artemie bisogna lavarle dall'acqua salata e ci vuole una rete davvero finissima.
Se hai una terrazza d'estate(vedo che stai a bolzano) puoi fare anche le dafnie in un secchio, oppure andare direttamente con un retino a pescare un bel pò di larve di zanzara(in natura saranno uno dei loro cibi principali)

Defender 19-12-2009 15:38

quanto fonda è la vaschetta?

islasoilime 19-12-2009 16:07

poco.. 3-4 dita d'acqua.
Però se hai un aereatore ti consiglio il metodo della bottiglietta. Comunque su ap trovi le guide dettagliate

Victor Von DOOM 20-12-2009 20:19

islasoilime, continuo a leggere con estremo interesse. Purtroppo io con l'arrivo degli Aphanius ho dovuto lasciare la gestione di quella vasca alla mia ragazza che si limita ad accudirli senza osservare più di tanto...speriamo di avere comunque successo.
Spero continuerai con i tuoi dettagliati resoconti ;-)
Defender, in alternativa puoi provare con Anguillole dell'aceto e Microworms...sono talmente piccoli che dovrebbero andare bene persino per gli avannotti che non riescono ancora a mangiare i naupli...non so se con gli adulti possano rivelarsi altrettanto utili. #24

Defender 23-12-2009 21:03

Oggi ho visto un pò più azione del solito, con diverse pinne aperte in due, ed un maschio che va a intrufolarsi tra le foglie. Diventendo mezzo strabico per quardare in quel punto, vicino all'angolo dell'acquario e tra mille foglie, ho visto 4 o 5 piccoletti immobili -11 mi sono perso tutto e anche sto giro sono impreparato #23
Conto che non essendoci più intrusi ne sopravviva qualcuno


ho fatto qualche foto, ma non riesco a prendere i piccoli, sono belli nascosti! Questo è il papà che li sposta qua e la :-))
http://img20.imageshack.us/img20/125...2009213.th.jpg

islasoilime 10-01-2010 05:22

oggi potatura drastica perchè ormai il ceratophillum era davvero troppo.
agli avannotti non ci pensavo più, credevo fossero stati mangiati.
Invece stasera, attirato dalla luce della scrivania, vedo nuotare e nascondersi fra la riccia un trichopsis in miniatura, sui 5-6 mm completamente formato e già coloratooo #22 #22 #22
evvaii

ho messo altra artemia a schiudere!
che dite, devo preoccuparmi visto che ho tolto moltissimo ceratophillum? lo lascio li o se lo ribecco lo metto nella scatolina in rete che ho comprato(avevo deciso di usarla per il prossimo nido) potrei alimentarlo in modo più mirato e si sentirebbe più sicuro anche nel mangiare.
c'è anche da dire che la coppia non lo calcola proprio ed ormai mi sembra troppo grande e sveglio per essere preda delle boraras

Grande Marco, avevi ragione a dire che poteva spuntarne qualcuno in vasca! :-))

Entropy 10-01-2010 15:08

Bravo islasoilime !
Complimenti per l'occhio attento e la piacevolissima scoperta #25
Io a questo punto cercherei di isolarlo, non tanto per il rischio di predazione ma per alimentarlo in maniera più mirata #36#

islasoilime 10-01-2010 15:42

se riesco a prenderlo lo isolo. in realtà ho visto che ora il maschio si è scurito molto e sta raggruppando una covata più piccola che non avevo notato e devo aver disperso durante la potatura #19 solo che gli scappano sempre.
vi terrò aggiornati

Marco Vaccari 10-01-2010 16:15

...meglio che lo isoli, se riesci... non perchè se lo pappino gli adulti, quanto perchè è lui che si mangia tutti i suoi fratelli minori che trova in giro! ;-).... e chissà quanti se ne sarà già spazzolati!
comunque una nascita è sempre una nascita! Bravo! #25

Defender 10-01-2010 20:30

islasoilime, mitico!
Io sono tornato oggi dalle ferie, mi aspettavo di trovare una palude coi pesci morti ed invece l'allarme sembra rientrato. Butto via quel maledetto surgelato e ne compro dell'altro!

islasoilime 11-01-2010 17:08

accidenti.. è un bastardello.. non riesco a beccarlo!
ora che devo prenderlo tra l'altro tutti i nuovi piccoli(molto vispi anche loro stavolta) sono in superficie mentre lui se ne sta nascosto fra le foglie e le alghette del fondo. . -28d#
in più il maschio ha fatto un'altro ulteriore nido dopo la potatura. almeno ho la conferma che sono in salute e buoni riproduttori. ormai è assodato che la coppia non se li mangia, li lasciano stare anche quando fanno man bassa di artemia

PacoSpendes 13-01-2010 18:18

Una domanda che può sembrare banale, sto valutando se prendere o no questi pesci... che vuol dire che gracchiano???!?!?!?!?!?!
Cioè emettono suoni udibili da fuori l'acquario ??? -05

islasoilime 13-01-2010 18:35

si, ogni tanto(ma raramente, puoi non sentirli per giorni e poi possono emettere i loro versi anche 2-3 volte in pochi minuti)
io comunque li tengo in camera e non mi disturbano, è un suono udibile ma non intenso. insomma mentre dormo non li sento.
il suono lo producono attraverso il labirinto, organo che usiano per respirare l'aria in superficie. E' una specie di schiocco ripetuto, un pò come quando una piccola biglia cade e rimbalza più volte sul pavimento.

islasoilime 14-01-2010 20:49

Visto che non riuscivo a prendere l'avannotto cresciutello e nemmeno quelli piccoli un pò in giro per la vasca, (sono troppo veloci per la siringa, troppo piccoli per il retino) avevo desistito. Un pò alla volta ne ho visti sempre meno

Poi oggi guardando bene sotto la riccia dove c'era l'ultimo nido, ho visto tutti i nuovi avannotti appiccicati al cespuglio di riccia.. Ho montata la vaschetta in rete, l'ho piazzata in vasca e poi quatto quatto l''ho usata come un retino per metterci il dentro il nido. Quanlche avannotto è riuscito a starsene fuori, ho provato a risucchiarli con la siringa ma anche se davvero minuscoli sono troppo veloci anche questi. Il maschio poi, piano piano ha tentanto di raggruppare quelli rimasti in giro.

La vaschetta in rete l'ho messa contro il vetro davanti, in primo piano, anche se gli avannotti si vedono solo da sopra e quindi non riesco a capire quanti sono. ci ho messo dentro, oltre alla riccia dove c'era il nido, un pò di ceratophillum, una foglia di quercia che era già in acquario e un pò di alghette e schifo vario che stavano vicino all'uscita del filtro.

Va bene? dite che mangeranno da questa roba?
per i naupli sono davvero ancora trooppo piccoli.
Qualcuno di voi fa gli infusori con la buccia di banana? che tempistiche hanno?

Venus 14-01-2010 21:09

Secondo me tra riccia, ceratophyllum, foglia e alghette già hai una buona quantità di infusori...se hai muschio o cladophora in vasca, mettili nella retina e sei ancora più tranquillo.

Defender 14-01-2010 21:48

islasoilime, io sono perseguitato dalla sfiga!! Tornato dalle ferie sembrava tutto a posto, ho fatto un cambio potato le piante e subito dopo il rabbocco il solito maschio si è messo a preparare il nido. Tutto contento mi fermo a guardarlo, e vedo due pumila grattarsi sui gambi delle piante -04 Evidentemente non avevo debellato la malattia, e ora ne conto 5 da 7 che erano. Ho cominciato la cura con esha 2000 ed exit che avevo già a casa (appena avviato l'acquario ho preso 2 ramirezi, però non ci capivo niente :-D )

Te questa volta mi sa che li cresci #25 ! In bocca al lupo

islasoilime 15-01-2010 00:54

Il fatto è che hanno una crescita davvero lenta, il più grande, che dovrebbe essere ancora a spasso(l'ho visto ieri) è in giro da un bel pò e comunque è ancora uno sgorbietto.


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