:-D guarda l' agrario sei tu, se l' humus rilascia N e P in modo graduale non c' ho capito una mazza.
mineralizzati :-D

:-D guarda l' agrario sei tu, se l' humus rilascia N e P in modo graduale non c' ho capito una mazza.
mineralizzati :-D

:-D non è una cosa complicata!

hai studiato chimica e microbiologia per caso? se sì dovrebbe esserti semplice da capire...

cmq l' humus è sostanza organica, quindi è formata da molecole organiche più o meno complesse... tra i vari atomi che compongono le molecole organiche ci sono azoto(N) fosforo(P) e carbonio(C) questi però non sono disponibili alle piante, in quanto le piante non sono in gradi di assorbire molecole organiche.
perchè questi elementi siano disponibili per le piante (in forma inorganica) devono essere mineralizzati (inorganicati) da microrganismi (Betteri) che possono essere sia aerobi che anaerobi che utilizzano la sostanza organica per trarne energia, ma facendo ciò traformano la sostanza organiza in inosrganica in vari passaggi, i prodotti sono principalmente NO3 e PO4.

questo significa che quando emtti del materiale organico questo non è disponibile per la pianta finchè i batteri non l' hanno mineralizzato, ma ovviamente non lo fanno tutto assieme, quindi la cessione di sostanze nutritive è graduale

mi sono spiegato?

ciao! :-)

:-D non è una cosa complicata!

hai studiato chimica e microbiologia per caso? se sì dovrebbe esserti semplice da capire...

cmq l' humus è sostanza organica, quindi è formata da molecole organiche più o meno complesse... tra i vari atomi che compongono le molecole organiche ci sono azoto(N) fosforo(P) e carbonio(C) questi però non sono disponibili alle piante, in quanto le piante non sono in gradi di assorbire molecole organiche.
perchè questi elementi siano disponibili per le piante (in forma inorganica) devono essere mineralizzati (inorganicati) da microrganismi (Betteri) che possono essere sia aerobi che anaerobi che utilizzano la sostanza organica per trarne energia, ma facendo ciò traformano la sostanza organiza in inosrganica in vari passaggi, i prodotti sono principalmente NO3 e PO4.

questo significa che quando emtti del materiale organico questo non è disponibile per la pianta finchè i batteri non l' hanno mineralizzato, ma ovviamente non lo fanno tutto assieme, quindi la cessione di sostanze nutritive è graduale

mi sono spiegato?

ciao! :-)

si faby non volevo sfottere ;-) , ridevo solo perchè basta mettere una quantità minima di humus in acquario per notare in brevissimo tempo un aumento consistente e prolungato di N e P . Comunque saremo concordi sul fatto che l' unica cosa che può nuocere ai muschi di una fertilizzazione sono i metalli pesanti. Il resto, a meno che non vada ad eccessivo vantaggio delle alghe, è solo benefico.

Queto tred è molto interessante visto che abbiamo fatto un bell' elenco dei fattori che mettono in pericolo i muschi, però bisogna stare attenti a valutare attentamente la vasca nel suo insieme senza arrivare a dire che co2 e buona illuminazione non servono, la fertilizzazione è dannosa ecc ecc

si faby non volevo sfottere ;-) , ridevo solo perchè basta mettere una quantità minima di humus in acquario per notare in brevissimo tempo un aumento consistente e prolungato di N e P . Comunque saremo concordi sul fatto che l' unica cosa che può nuocere ai muschi di una fertilizzazione sono i metalli pesanti. Il resto, a meno che non vada ad eccessivo vantaggio delle alghe, è solo benefico.

Queto tred è molto interessante visto che abbiamo fatto un bell' elenco dei fattori che mettono in pericolo i muschi, però bisogna stare attenti a valutare attentamente la vasca nel suo insieme senza arrivare a dire che co2 e buona illuminazione non servono, la fertilizzazione è dannosa ecc ecc

Ragazzi,in poche parole,se uno ha piante che necessitano una buona e costante dose di fertilizzante,è meglio non mettere i muschi?? Ma ci sarà qualcuno fra gli acquariofili di questo forum,che ha muschio e piante esigenti nella stessa vasca? #17

Ragazzi,in poche parole,se uno ha piante che necessitano una buona e costante dose di fertilizzante,è meglio non mettere i muschi?? Ma ci sarà qualcuno fra gli acquariofili di questo forum,che ha muschio e piante esigenti nella stessa vasca? #17

muschio
 

ciao, come già detto, io trovo che i muschi che ho in acquario
dove fertilizzo abbastanza, sembrerà strano ma non sono paragonabili
a quelli del cubo che non fertilizzo ed in più sulla luce (in natura la maggior parte dei muschi non vive all'ombra?
Ripeto la domanda: nella maggior parte di acquari che ho visto con piante esigenti tipo rosse ecc. ho quasi sempre visto pochissimo muschio,
mi spiegate perchè?

ciao a tutti.

xare

muschio
 

ciao, come già detto, io trovo che i muschi che ho in acquario
dove fertilizzo abbastanza, sembrerà strano ma non sono paragonabili
a quelli del cubo che non fertilizzo ed in più sulla luce (in natura la maggior parte dei muschi non vive all'ombra?
Ripeto la domanda: nella maggior parte di acquari che ho visto con piante esigenti tipo rosse ecc. ho quasi sempre visto pochissimo muschio,
mi spiegate perchè?

ciao a tutti.

xare

xare, mica è vero quello che dici, ci sono vasche bellissime dell' aga contest (lo cerchi su google e lo trovi subito) con muschi e piante difficili, Saprai di certo che le piante difficili non sono solo rosse. Se le difficoltà del tenere le rosse è il ferro puoi usare laterite nel fondo e risolvi il problema.
Per quanto mi riguarda non posso che confermare che con adeguata luce e co2 il muschio cresce più ramificato ed a cespi più compatti e sani. In natura poi il muschio riceve poca luce diretta del sole...il chè è piuttosto diverso.
Comunque io sono stato portato ad aumentare la luce data l' estrema tendenza a ricercarla del muschio che diventava un po' troppo rado e molto ingombrante.
Anche io sono partito con luce scarsa niente co2 e nessuna fertilizzazione ed ho ottenuto buoni risultati, poi ho iniziato ad aumentare lentamente fertilizzanti (pochissimo ferro per le cherry ma ho anche una ninfea rossa) luce e ho messo la co2 e tutto è migliorato.
In alcuni periodi ho anche usato il compo orchidee ed i bastoncini compo per il fondo. Usando dosi minime (sono partito da circa un decimo del crypto) e con intervalli appropriati non ho avuto nessun danno ai muschi...

xare, mica è vero quello che dici, ci sono vasche bellissime dell' aga contest (lo cerchi su google e lo trovi subito) con muschi e piante difficili, Saprai di certo che le piante difficili non sono solo rosse. Se le difficoltà del tenere le rosse è il ferro puoi usare laterite nel fondo e risolvi il problema.
Per quanto mi riguarda non posso che confermare che con adeguata luce e co2 il muschio cresce più ramificato ed a cespi più compatti e sani. In natura poi il muschio riceve poca luce diretta del sole...il chè è piuttosto diverso.
Comunque io sono stato portato ad aumentare la luce data l' estrema tendenza a ricercarla del muschio che diventava un po' troppo rado e molto ingombrante.
Anche io sono partito con luce scarsa niente co2 e nessuna fertilizzazione ed ho ottenuto buoni risultati, poi ho iniziato ad aumentare lentamente fertilizzanti (pochissimo ferro per le cherry ma ho anche una ninfea rossa) luce e ho messo la co2 e tutto è migliorato.
In alcuni periodi ho anche usato il compo orchidee ed i bastoncini compo per il fondo. Usando dosi minime (sono partito da circa un decimo del crypto) e con intervalli appropriati non ho avuto nessun danno ai muschi...

muschi
 

Ciao, provo ad aumentare la luce da 7 passo a 8 ore, avevo diminuito
da diversi mesi per il fatto delle alghe verdi ma sicuramente do troppo cibo e fertilizzante. Come luci ho 3 T5 da 39 W 6500K per 130-140 litri netti
penso siano sufficenti, co2 do sulle 40 bolle minuto.
Sicuramente ho troppi pesci ( 9 japoniche, 6 neritine)nell'insieme penso
una cinquantina di animali, fertilizzano anche loro.
Grazie per i consigli.

Ciao.

xare.

muschi
 

Ciao, provo ad aumentare la luce da 7 passo a 8 ore, avevo diminuito
da diversi mesi per il fatto delle alghe verdi ma sicuramente do troppo cibo e fertilizzante. Come luci ho 3 T5 da 39 W 6500K per 130-140 litri netti
penso siano sufficenti, co2 do sulle 40 bolle minuto.
Sicuramente ho troppi pesci ( 9 japoniche, 6 neritine)nell'insieme penso
una cinquantina di animali, fertilizzano anche loro.
Grazie per i consigli.

Ciao.

xare.

xare, io parlavo di buona illuminazione, non ottima :-) hai quasi 1 w/l e le t5 6500K° sono apprezzatissime dai muschi. Bisogna sapere se accendi tutti i t5 insieme per 7 ore( fai bene ad avere un minimo di 8 ore, semmai riduci l' intensità sfalsando le accensioni ;-) )
Che fertilizzante usi? dosi ? Per il fertilizzante fornito dagli animali ( quali pinnuti?) non mi preoccuperei molto, sempre parlando strettamente di muschio, visto che, come detto sopra, teme soprattutto i metalli pesanti, mi preoccuperei prima di quelli.... Visto che hai anche invertebrati in vasca usa dosi ridotte e giornaliere, piuttosto della razione settimanale....

xare, io parlavo di buona illuminazione, non ottima :-) hai quasi 1 w/l e le t5 6500K° sono apprezzatissime dai muschi. Bisogna sapere se accendi tutti i t5 insieme per 7 ore( fai bene ad avere un minimo di 8 ore, semmai riduci l' intensità sfalsando le accensioni ;-) )
Che fertilizzante usi? dosi ? Per il fertilizzante fornito dagli animali ( quali pinnuti?) non mi preoccuperei molto, sempre parlando strettamente di muschio, visto che, come detto sopra, teme soprattutto i metalli pesanti, mi preoccuperei prima di quelli.... Visto che hai anche invertebrati in vasca usa dosi ridotte e giornaliere, piuttosto della razione settimanale....

muschio
 

Ciao, ho modificato le luci adesso, un neon gli ho dato 5 ore centrali sulle 8
totali, fertilizzo con 1/2 tappo di PMDD e 5 ml di Ferropol ogni 15 giorni.
Il fondo è quel granulare lavico del supermercato più sabbia. ho inserito
da un anno e mezzo circa 50 pastiglie di Tetra Plant più una ventina di
Flourish Tabs vicino alle radici.
I pinnuti sono più o neno 10 Platy, 10#12 Guppy più qualche avanotto,
4 Coridoras, 1 Gurami Blue, 2 Otocinchus, 2 gialli che non so il nome mangiatori di alghe, 1 Botia Macracantha, 3 Atyopsis, 5 Neon, 2 Cardinali, le caridine che ho detto e le lumache. (penso che ci va una bella padella per friggere tutto!!)
Il Gurami, gli Oto e i gialli sono lunghi oltre i 10 cm.
Allego foto del muschio che prendo dal cubo, inserisco in acquario ma non va,
vedi sulla foglia dell'Anubias che alghe verdi che ho!!!
Pensa avevo 7 varietà di muschio, sono ridotto a quasi niente.
Sicuramente sto sbagliando molto un pò in tutto.
Le piante a crescita veloce crescono 5-6 cm alla settimana.
In superfice oltre le solite galleggianti ho Idrococthile (penso),quella cresce
un palmo a settimana!!!!

Ciao.
xare.

muschio
 

Ciao, ho modificato le luci adesso, un neon gli ho dato 5 ore centrali sulle 8
totali, fertilizzo con 1/2 tappo di PMDD e 5 ml di Ferropol ogni 15 giorni.
Il fondo è quel granulare lavico del supermercato più sabbia. ho inserito
da un anno e mezzo circa 50 pastiglie di Tetra Plant più una ventina di
Flourish Tabs vicino alle radici.
I pinnuti sono più o neno 10 Platy, 10#12 Guppy più qualche avanotto,
4 Coridoras, 1 Gurami Blue, 2 Otocinchus, 2 gialli che non so il nome mangiatori di alghe, 1 Botia Macracantha, 3 Atyopsis, 5 Neon, 2 Cardinali, le caridine che ho detto e le lumache. (penso che ci va una bella padella per friggere tutto!!)
Il Gurami, gli Oto e i gialli sono lunghi oltre i 10 cm.
Allego foto del muschio che prendo dal cubo, inserisco in acquario ma non va,
vedi sulla foglia dell'Anubias che alghe verdi che ho!!!
Pensa avevo 7 varietà di muschio, sono ridotto a quasi niente.
Sicuramente sto sbagliando molto un pò in tutto.
Le piante a crescita veloce crescono 5-6 cm alla settimana.
In superfice oltre le solite galleggianti ho Idrococthile (penso),quella cresce
un palmo a settimana!!!!

Ciao.
xare.

Vedi anche questa come le alghe mi atrofizzano sta specie di prato.
Ciao.
xare

Vedi anche questa come le alghe mi atrofizzano sta specie di prato.
Ciao.
xare

Allora, per la fertilizzazione liquida io partirei da dosi molto ridotte e somministrate possibilmente ogni 1 o 2 giorni, sia per il ferropol che per il pmdd per poi andare a salire quando riprendi il controllo... Usando Pmdd aumenta il rischio di avere accumuli dannosi di elementi, quindi bisogna stare ben attenti a non esagerare
Per la fertilizzazione del fondo non è che hai messo tutte quelle pastiglie insieme vero? anche se le hai messe un pò per volta mi sembrano troppe....
Il fondo vulcanico del supermercato non lo conosco ma se è lapillo va benone (non per i cory che ci si rompono i baffetti ravanandoci)
Per parlare di alghe bisogna sapere a quanto hai no3 e po4, visto che usi pmdd questo comprenderà anche un concime npk tipo il compo orchidee, che apporta ulteriori no3 e po4.....
Hai un fritto misto abbastanza esagerato :-D I neon ed i cardinali non si tengono insieme ai poecilidi perchè hanno diverse esigenze di ph (a proposito a quanto hai il ph?) Il Botia forse (forse eh) assaggia il muschio nottetempo.

Allora, per la fertilizzazione liquida io partirei da dosi molto ridotte e somministrate possibilmente ogni 1 o 2 giorni, sia per il ferropol che per il pmdd per poi andare a salire quando riprendi il controllo... Usando Pmdd aumenta il rischio di avere accumuli dannosi di elementi, quindi bisogna stare ben attenti a non esagerare
Per la fertilizzazione del fondo non è che hai messo tutte quelle pastiglie insieme vero? anche se le hai messe un pò per volta mi sembrano troppe....
Il fondo vulcanico del supermercato non lo conosco ma se è lapillo va benone (non per i cory che ci si rompono i baffetti ravanandoci)
Per parlare di alghe bisogna sapere a quanto hai no3 e po4, visto che usi pmdd questo comprenderà anche un concime npk tipo il compo orchidee, che apporta ulteriori no3 e po4.....
Hai un fritto misto abbastanza esagerato :-D I neon ed i cardinali non si tengono insieme ai poecilidi perchè hanno diverse esigenze di ph (a proposito a quanto hai il ph?) Il Botia forse (forse eh) assaggia il muschio nottetempo.

Ciao, i valori li provo con Easy Test della Jbl sono: PH7-7,2 KH8 GH6
no3 10 no2 assente, altro mai provato, se do più co2 il PH è 6,9-7
in superfice ho molte piante che dovrebbero assorbire sostanze.
(tolgono un pò di luce al fondo).
Di Pmdd ne ho consumato 1/4 di litro in 6 nesi più quasi tutta la confezione
di Ferropol per 400 litri. ( forse ho esagerato).
Le pastiglie non tutte insieme ma quelle dosi. (esagerato anche queste)
I neon è più di un anno che sono in vasca, chi me li aveva venduti non mi
ha detto nulla.
Come morti ho avuto 3 neon all'inizio, un caso di Platy gonfio (idropsia penso), (un gurami dopo che ho dato larve surgelate e 2 Guppy)
per ultimo il Botia ha preso i puntini bianchi (curato nella vaschetta è guarito).
Di quest'ultimo sicuramente è lui che mi buca le foglie della pianta tipo
insalatona.
Il muschio non pare mangiato , quando lo metto è bello rigolioso, poi
nel giro di pochi giorni sembra che secca e diventa striminzito e non ne so il motivo (meno male che nel cubo cresce così ho il ricambio) un'altra cosa:
in acquario avevo anche la pellia ed è morta tutta mentre il pezzo che ho messo nel cubo è cresciuto e c'è ancora.
Ogni 3-4 mesi ho avannotti di Platy e Guppy che girano in acquario.
Delle Caridina Japonica ce nè sempre 2-3 con le uova, avevo provato
con una nella vaschetta per riprodurle, nonostante le davo gli infusori di banana, lo lievito e nella vaschetta avevo fatto l'acqua verde di alghe,
le larve hanno vissuto neanche un mese.
La temperatura è 24#25, il coperchio è modificato per 1/3 dove c'è la rete
sulla quale d'estate metto 4 ventole di raffreddamento.
Grossomodo è tutto. Vorrei risolvere il problema dei MUSCHI!!!!!
ps. tra il botia e le due (alici) mi rivoltano anche
i pezzi di cocco con le felci altrochè il praticello che voglio fare.
Neanche un anno che ho messo un seme di mangrovia rossa
con una foglia vedi un pò come è diventata (il concime non è mancato!!!)
Grazie per i consigli.

Salutissimi.

xare

Ciao, i valori li provo con Easy Test della Jbl sono: PH7-7,2 KH8 GH6
no3 10 no2 assente, altro mai provato, se do più co2 il PH è 6,9-7
in superfice ho molte piante che dovrebbero assorbire sostanze.
(tolgono un pò di luce al fondo).
Di Pmdd ne ho consumato 1/4 di litro in 6 nesi più quasi tutta la confezione
di Ferropol per 400 litri. ( forse ho esagerato).
Le pastiglie non tutte insieme ma quelle dosi. (esagerato anche queste)
I neon è più di un anno che sono in vasca, chi me li aveva venduti non mi
ha detto nulla.
Come morti ho avuto 3 neon all'inizio, un caso di Platy gonfio (idropsia penso), (un gurami dopo che ho dato larve surgelate e 2 Guppy)
per ultimo il Botia ha preso i puntini bianchi (curato nella vaschetta è guarito).
Di quest'ultimo sicuramente è lui che mi buca le foglie della pianta tipo
insalatona.
Il muschio non pare mangiato , quando lo metto è bello rigolioso, poi
nel giro di pochi giorni sembra che secca e diventa striminzito e non ne so il motivo (meno male che nel cubo cresce così ho il ricambio) un'altra cosa:
in acquario avevo anche la pellia ed è morta tutta mentre il pezzo che ho messo nel cubo è cresciuto e c'è ancora.
Ogni 3-4 mesi ho avannotti di Platy e Guppy che girano in acquario.
Delle Caridina Japonica ce nè sempre 2-3 con le uova, avevo provato
con una nella vaschetta per riprodurle, nonostante le davo gli infusori di banana, lo lievito e nella vaschetta avevo fatto l'acqua verde di alghe,
le larve hanno vissuto neanche un mese.
La temperatura è 24#25, il coperchio è modificato per 1/3 dove c'è la rete
sulla quale d'estate metto 4 ventole di raffreddamento.
Grossomodo è tutto. Vorrei risolvere il problema dei MUSCHI!!!!!
ps. tra il botia e le due (alici) mi rivoltano anche
i pezzi di cocco con le felci altrochè il praticello che voglio fare.
Neanche un anno che ho messo un seme di mangrovia rossa
con una foglia vedi un pò come è diventata (il concime non è mancato!!!)
Grazie per i consigli.

Salutissimi.

xare

Se leggi bene con fertilizzanti si intendono un sacco di elementi diversi, quello che pare certo nuocere ai muschi è la parte metallica...


SI

Se leggi bene con fertilizzanti si intendono un sacco di elementi diversi, quello che pare certo nuocere ai muschi è la parte metallica...


SI

xare, quello che dici mi interessa perchè sono esperienze parallele a quelle che ho già fatto e stò facendo, se permetti continuiamo in MP (con comodo :-)) )per quello che rimane attinente al topic, da cosa giudichi se un muschio appare mangiato o meno?
Se avessi avuto pesci rossi o tartarughe averebbero pappato tutto, mentre in altri casi si nota uno spilucchio delle foglioline giovani sui rami più esposti alla luce e più allungati...

xare, quello che dici mi interessa perchè sono esperienze parallele a quelle che ho già fatto e stò facendo, se permetti continuiamo in MP (con comodo :-)) )per quello che rimane attinente al topic, da cosa giudichi se un muschio appare mangiato o meno?
Se avessi avuto pesci rossi o tartarughe averebbero pappato tutto, mentre in altri casi si nota uno spilucchio delle foglioline giovani sui rami più esposti alla luce e più allungati...

Ciao, cosa mangia il muschio non lo so, siccome ho un pezzo di cocco
con su Vesicularia Danubiana nel cubo, quando la metto in acquario con la ventosa
attaccata al vetro in superficie ( il botia non va in superficie a mangiare ) dopo neanche una
settimana comincia a deperire, lo rimetto nel cubo e si riprende.
Il motivo non lo so.
Riguardo a MP per me va bene solo che non sono molto esperto perchè è da poco che utilizzo il forum. (dammi qualche dritta)
Fai il paragone dei muschi dell'acquario con il cocco nel cubo,
secondo te perchè tale differenza?

xare.

Ciao, cosa mangia il muschio non lo so, siccome ho un pezzo di cocco
con su Vesicularia Danubiana nel cubo, quando la metto in acquario con la ventosa
attaccata al vetro in superficie ( il botia non va in superficie a mangiare ) dopo neanche una
settimana comincia a deperire, lo rimetto nel cubo e si riprende.
Il motivo non lo so.
Riguardo a MP per me va bene solo che non sono molto esperto perchè è da poco che utilizzo il forum. (dammi qualche dritta)
Fai il paragone dei muschi dell'acquario con il cocco nel cubo,
secondo te perchè tale differenza?

xare.