AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino (http://www.acquariofilia.biz/forum.php)
-   Tecnica e allestimento Nanoreef (http://www.acquariofilia.biz/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Salifert vs. Elos, valori completamente sballati (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=134127)

SJoplin 07-07-2008 23:22

gervasutti, speriamo che il test elos del kh sia andato, altrimenti con l'osmosi sei parecchio nei guai. se devi prendere dei test elos, tienli buoni per nitrati e fosfati. per gli altri van bene i salifert. i silicati a valori bassi non li rilevi, però se te li indica è segno che ce ne sono un bel po'. lì vedi te, ma l'acqua è un problema.

p.s.: hai possibilità di appoggiare gli animali da qualcuno, nel caso la situazione peggiorasse?

gervasutti 07-07-2008 23:54

sjoplin, domani mattina faccio l'ordine per cartucce e test, fin che ci sono prendo anche quello dei silicati

per gli animali temo sia un problema riuscire a traslocarli, speriamo di riuscire a rientrare nella norma al più presto sennò è un macello

ma questi nitrati alle stelle?!?

nel frattempo continuo ad alimentare (vedi dieta Ale) o sospendo? sicuramente lascio stare buffer vari e A+B giusto?

SJoplin 08-07-2008 00:27

gervasutti, sei nel dilemma classico dei duri: se alimenti ti si alzano i valori e ti impesti di verde, se non lo fai gli animali sono già in tiraggio e ti salutano. non so bene cosa stai mettendo dentro con elos, magari potrebbe valere la pena di fermarsi e andare avanti solo a pcv a giorni alterni. il problema è che coi duri non ho esperienza e non ti posso essere di grande aiuto. intanto sistema le altre cose e sospendi a+b e buffer vari finchè non avrai capito come stai messo col kh.

gervasutti 08-07-2008 08:02

agli ordini ;-)

gervasutti 09-07-2008 11:40

sjoplin, prefiltri sedimenti e carbone ricevuti. In pausa pranzo li cambio e entro sera faccio il test Kh (nuovo salifert) all'acqua RO, poi suppongo dovrò preparare un cambio per la vasca, giusto?

SJoplin 09-07-2008 11:46

gervasutti, ti riassumo il discorso cambio filtri.

1) tiri giù la membrana
2) tiri giù i bicchieri e li pulisci
3) monti i 2 prefiltri (sedimenti e carbone) e lo fai andare senza membrana per una 10na di minuti
4) rimonti la membrana

attenzione quando smonti il vessel che i raccordi dei tubi sono abbastanza deboli. non forzarli.

poi testi kh e ca sull'acqua RO nuova, e da lì riprendiamo il discorso.

gervasutti 09-07-2008 11:49

devo farlo andare anche una mezz'oretta senza restrittore di flusso con membrana montata, giusto?

ecarfora 09-07-2008 11:51

Si

SJoplin 09-07-2008 11:51

gervasutti, sì, mi è scappato il punto 5 :-D :-D

gervasutti 09-07-2008 22:54

ecco quà i valori dell'acqua RO dopo la manutenzione dell'impianto e il test del Kh nuovo (salifert)

Ca 10
Kh 1,9

adesso come proseguo la "cura"?

SJoplin 09-07-2008 23:16

gervasutti, temo che tu abbia l'acqua di rubinetto troppo dura. mi fai un test del kh pure su quella? il problema è che se ti occorre un addolcitore, non costa poco. l'alternativa è, almeno per ora, di prendere l'acqua da qualche parte.

gervasutti 09-07-2008 23:34

l'avevo già fatto lunedì, ecco:

acqua del rubinetto Kh Elos (con i salifert non si raggiunge il valore) 31

dai, non posso credere che prendere dell'acqua in negozio o da qualche altra parte sia l'unica alternativa... e poi l'addolcitore ce l'ho già!!

Che ne dici, provo a preparare un paio di litri d'acqua salata e poi vediamo i valori?!

SJoplin 09-07-2008 23:42

gervasutti, non è che devi cambiare i sali nell'addolcitore, allora?
a me non ispirano per nulla quei valori. la membrana si sarà pure un po' tappata (ci vorrebbe un lavaggio serio, con acido citrico o cloridrico o il prodotto commerciale).

gervasutti 10-07-2008 00:19

il sale nell'addolcitore c'è! per cambiarlo cosa intendi?

per la pulizia della membrana sai come devo fare?

domani provo a preparare un po' d'acqua salata poi vediamo come sono i valori

'notte

SJoplin 10-07-2008 00:36

gervasutti, di addolcitori non ne so mezza. so che ogni tanto qui da me gli fanno qualcosa. per pulire la membrana tagli una bottiglia di plastica sul collo (in pratica a un altezza in modo tale che la membrana resti completamente immersa)

riempi la bottiglia con una soluzione di acido citrico al 2% o cloridrico al 0,2% e ci immergi completamente la membrana. la lasci un paio d'ore e ripeti (in teoria bisognerebbe controllare il pH, ma te la semplifico). rimonti la membrana e scarti qualche litro d'acqua. è una ricetta di decasei, quindi per eventuali chiarimenti senti da lui. ti conviene comunque mandargli un mp spiegandogli la tua situazione con l'acqua.

notte ;-)

DECASEI 10-07-2008 08:59

:-)) scusate se mi intrometto.... gervasutti, l'addolcitore lavora in automatico e quindi sicuramente non devi rigenerare le resine.. lo fà già da solo...
Controlla il calcio e il kh in uscita dall'addolcitore.
;-)

Per quanto riguarda la membrana ti conviene cambiarla... effettuare una pulizia è indicato solo se la membrana funziona perchè non ritornerà mai al 100% e avrai sempre problemi .... ;-)

DECASEI 10-07-2008 09:05

sjoplin, l'utilizzo di acido cloridrico per pulire la membrana è un sistema da non consigliare cosi semplicemente.
Ricordiamoci che parliamo di acidi e se non viene fatto correttamente e con le giuste precauzioni e con la giusta procedura si puo' rovinare la membrana irremediabilmente.
;-)

SJoplin 10-07-2008 09:15

decasei, ciao ;-) però uhmm la storia dell'addoclitore... mi chiedo allora che vengano a fare da me (non dirmi a spillarmi soldi :-D :-D). però visto che vanno nella centrale termica mi viene il dubbio che magari facciano qualcos'altro. ma a parte questo, possibile che si sia già giocato la membrana? non credo che sia da tanto che ha l'impianto, e con un 30 litri penso che non abbia prodotto neppure chissachè. semprechè non abbia preso l'impianto usato, e allora è altra storia..

SJoplin 10-07-2008 09:19

Quote:

Originariamente inviata da decasei
sjoplin, l'utilizzo di acido cloridrico per pulire la membrana è un sistema da non consigliare cosi semplicemente.
Ricordiamoci che parliamo di acidi e se non viene fatto correttamente e con le giuste precauzioni e con la giusta procedura si puo' rovinare la membrana irremediabilmente.
;-)

beh, mi sa che a sto punto un tentativo non gli costa nulla. se deve cambiare la membrana, rotto per rotto, penso che un tentativo lo possa pure fare. il passaggio del controllo pH gliel'ho saltato perchè se dovevo dirgli di comprare un phmetro, a quel punto gli conviene una membrana nuova ;-)

gervasutti 10-07-2008 09:22

allora, impianto acquistato nuovo a settembre 2007

per la membrana posso provare a pulirla con l'acido citrico se mi spiegate bene cosa devo fare :-)

SJoplin 10-07-2008 09:35

gervasutti, il modo è quello che t'ho indicato sopra. la parte mancante era la misurazione del pH. cioè all'inizio dovresti avere 1/2 e se dopo un paio d'ore te lo trovi intorno a 7 ripeti la procedura. solo che non so come fartelo misurare. l'inghippo sta tutto qua...

gervasutti 10-07-2008 09:38

ok allora procedo, smonto la membrana e la immergo nella bottiglia con la soluzione di acido citrico e ? che tipo di acqua uso per la soluzione, normale del rubinetto o osmotica? osmotica suppongo!

DECASEI 10-07-2008 09:40

sjoplin, se mi dici che addolcitore hai forse posso dirti cosa vengono a fare altrimenti non so cosa dirti... :-))


gervasutti, quante volte hai cambiato i filtri ?

SJoplin 10-07-2008 09:41

gervasutti, io andrei in 2 direzioni:

1) sistemare la vasca (compra dell'acqua)
2) sistemi l'impianto

per il 2° punto fa riferimento a decasei, che è lui il capo ;-)

SJoplin 10-07-2008 09:45

decasei, non ne ho idea. è un condominio e a momenti manco so cosa ci sia dentro quella stanza. so solo che vedo il conto nelle spese condominiali e degli omini che ogni tanto vanno là dentro con dei sacchi di sale #24 #24
comunque non è un problema, tanto la mia acqua fa sempre schifo :-D :-D

gervasutti 10-07-2008 09:47

decasei, filtri cambiati ieri per la prima volta

sjoplin, compro dell'acqua e faccio un cambio radicale (30%) o più contenuto?

ancora, l'acqua salata per il cambio che farò con il sale Preis che valori di Kh e Ca dovrà avere?

SJoplin 10-07-2008 09:52

gervasutti, no, io non farei dei cambi pesanti. la vasca è già abbastanza incasinata. li valore del preis non me lo ricordo, ma a naso, al 35%° dovresti stare su 8/9-400/430. il problema che hai con la membrana è che se ti lascia passare calcio e carbonati probabilmente passa anche altro..

DECASEI 10-07-2008 10:52

Quote:

Originariamente inviata da gervasutti
ok allora procedo, smonto la membrana e la immergo nella bottiglia con la soluzione di acido citrico e ? che tipo di acqua uso per la soluzione, normale del rubinetto o osmotica? osmotica suppongo!

La procedura che avevo indicato tempo fa era solo per utilizzo con acido cloridrico e deve essere fatta monitorando il pH e non a caso altrimenti serve a ben poco... ;-)

Con l'acido citrico, presumo che tu abbia quello in granuli per uso alimentare, il lavaggio andrebbe fatto in maniera forzata altrimenti ha poca forza.

Inoltre l'uso di acido cloridrico per effettuare il lavaggio va bene solo per intasamento dovuto a incrostazioni di origine calcarea, depositi di magnesio, ecc... con il resto fai ben poco. :-))

SJoplin 10-07-2008 11:01

Quote:

Originariamente inviata da decasei
La procedura che avevo indicato tempo fa era solo per utilizzo con acido cloridrico e deve essere fatta monitorando il pH e non a caso altrimenti serve a ben poco... ;-)

deca... vè che l'altra volta l'hai scritta in un altro modo, nè? ;-)

DECASEI 10-07-2008 18:30

sjoplin, se te lo dico io che è cosi è cosi... :-D :-D

SJoplin 10-07-2008 20:28

decasei, -69 questo è il genere di spiegazioni che mi convincono :-D :-D

ma a parte ciò, l'amico di sopra cheddeveffà? #24

inutile che ti dica che in vasca ha il kh un po' alto :-))

***dani*** 11-07-2008 10:34

ciao gervasutti

Mi scuserete se scrivo qua, ma posso chiederti quando hai acquistato il test elos del KH?

Non vorrei che per errore sia stata inserita la cartina di riferimento vecchio al posto di quella nuova, e tu abbia già la nuova versione con sensibilità di 0,5 dKh.
In questo caso ogni tuo valore andrebbe diviso per due.
Nel bugiardino cosa c'è scritto?
Inoltre ti consiglio di usare sempre la siringa allegata invece che affidarti alla serigrafia sul vetro.
Se hai altre domande sul test ti prego di scrivere nel forum elos.
Grazie

gervasutti 11-07-2008 11:21

***dani***, il test l'ho acquistato il 18 giugno scorso e il bugiardino dice che ogni goccia corrisponde a 1° KH mentre nel cartoncino dove sono riportate le istruzioni "sintetiche" si parla di 1 goccia = 0,5° KH.

Queste informazioni discordanti mi hanno fatto abbastanza impazzire (come puoi leggere da questo post) -28d#

Grazie anche a te comunque dell'interessamento.

Ciao

SJoplin 11-07-2008 11:40

evidentemente il bugiardino l'hanno chiamato così perchè non la racconta giusta :-D :-D

gervasutti 11-07-2008 11:42

e quindi i valori della mia vasca dovrebbero essere ok #23

oggi controllo e poi vediamo

***dani*** 11-07-2008 13:52

è sicuramente valido il valore riportato nel piegabile in cartoncino di 0,5 dKh.

Purtroppo sono stati inseriti per errore alcuni vecchi bugiardini dentro le nuove confezioni.

Se mi fai avere l'indirizzo per mp ti faccio spedire un altra confezione di kh visto quanto ne hai consumato per fare le prove.

In ogni caso in futuro ti chiedo di scrivere qualsiasi anomalia nel forum elos, dove potrei prontamente risponderti.

Grazie e scusatemi.


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 05:47.

Powered by vBulletin versione 3.8.9
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: AcquaPortal
User Alert System provided by Advanced User Tagging v3.2.5 Patch Level 2 (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.
Copyright Zero Pixel Srl

Page generated in 0,13893 seconds with 13 queries