Ciao a tutti e due!
Ora che vi trovo riuniti qui penso ke saro' molto piu' comodo!
Grazie!
Ora vi racconto la mia storia...
Avevo una vasca disastrosa e piena di cianobatteri
Ho riportato i valori di no3 e po4 a livelli minimi e dopodiche' ho eliminato alla grande i ciano con cyanocell,ovviamente durante l'utilizzo di cyanocell
la fertilizzazione e' stata sospesa...
Alla fine del trattamento dopo qualche giorno la vasca era stupenda!
Le piante crescevano benissimo ed erano di un verde intenso!
Ho aspettato un po' a fertilizzare perche' secondo me come vi ho detto il metodo dannerle fa venire le alghe e avevo paura.
La vasca e' rimasta bellissima per un 15 giorni...
Dopodiche' ho ricomiciato a fertilizzare anche perche' misurando il ferro era a 0...quando ho messo e15(la pastiglia,l'ho messa intera nel filtro)non e' successo granche'...la vasca ha continuato ad andare bene...quando 15 giorni dopo ho inserito v30(dose intera consigliata per i miei litri)il mattino dopo il ghiaietto era gia' verdognolo...nel frattempo e' finita la bombola originale askoll di co2 che come detto ho cambiato(dopo 2 giorni purtroppo..distrazione) con una ricaricabile compatibile...
Ora la situazione e' questa..le piante hanno rallentato di molto la crescita,al mattino c'e' la nebbia nella vasca e alla sera le foglie sono strapiene di ossigeno!e come gia' vi ho detto sui vetri sulle foglie e sul ghieietto si formano molto velocemente delle alghe verdi...Che secondo me non sono cianobatteri!Ho dato un occhiata alle varie tablle delle luci ma sinceramente non ci capisco molto!
0,30 watt per litro effettivamente sono pochini..in media quanti ce ne vogliono secondo voi?In vasca ci sono 3 echinodorus 2 anubias e una limnophila eterophilla...Che marca compro?Devo saperlo se no va a finire che il pescivendolo come al solito mi vende quello che vuole lui!
Scusate se mi sono dilungato...ora pero' cosi' sapete tutto entrambi!
Ciao e grazie mille davvero!
Aspetto consigli!

Allora io ti dico la mia ma se cleo non è d'accordo .... ascolta senza dubbio lei :-)) :
A mio avviso le piante lavorano perchè le bollicine mi sembra un buon segno solo che la dose di fertilizzante che metti è di certo eccessiva perchè le piante che hai non mi sembra siano particolarmente esigenti e i tuoi 0,3 w/l potevano forse andare bene un anno e mezzo fa quando le fluo erano ancora buone ma dopo un paio d'anni sei senza dubbio in carenza di luce.
Come ti diceva Cleo la prima cosa da fare è cambiare le lampade e diminuire il fertilizzante.
Per le lampade non so bene che dirti perchè ho letto parecchia documentazione ma spesso è in contradizione però io mi sono fatto una mia idea assolutamente discutibile: le lampade che compri dai pescivendoli di solito hanno (oltre a dei prezzi folli) una temperatura di calore sui 10.000K(luce azzurrognola) e magari fitostimolanti (luce violetta) ma secondo me queste lampade sono un po più delicate da usare nel senso che funzionano se si consente alle piante di sfruttarle al massimo lasciando per così dire poco spazio alle alghe e dal momento che io (almeno per ora) non voglio fare una vasca particolarmente spinta mi sono munito di di due fluo da 4000K ed una da 6500 da integrare eventualmente con un altra se dovessi notare carenze.
Di solito conviene abinare lampade differenti in modo da coprire le eventuali carenze di spettro reciproche perciò io, per coerenza con le mie idee ti direi di acquistare una 965 e una 840 (philips o osram); la 965 io l'ho dovuta ordinare perchè non è facile trovare negozi che la tengano ma in meno di una settimana me l'hanno fatta avere mentre la 840 l'ho trovata persino al carrefoure.
La differenza fra le 9xx e le 8xx sta nel rapporto di calore (se hai letto gli articoli che ti ho postato dovresti saperlo però) la serie 9 ha rapporto di calore maggiore del 90% ed hanno la caratteristica d'avere uno spettro più bilanciato della serie 8 (maggiore dell'80%) la quale però emette una luce più intensa ai nostri occhi perciò l'abinamento dei due bene o male compensa i difetti di entrambe.
Il numerino che sta dopo il 9 o l'8 è la temperatura di calore (965= serie 9 a 6500K 840= serie 8 a 4000K) fra i 4000 e i 6500 è la temperatura di calore più simile alla luce solare e che puindi non ha forti componenti azzurre o viola (come le lampade dei pescivendoli) ed ha una resa dei colori in vasca a mio avviso più naturale (io ho avuto una grolux Sylvania ma a me il colore viola in acquario faceva pena e mi ha dato problemi di alghe).
Se mi sono capito non lo so ma in ogni caso nei link che ti ho dato trovi tutti i dettagli in particolare su questo http://www.acquaportal.it/Articoli/T...ne/default.asp

Non ho specificato che le lampade della serie 9 io le ho comprate in un negozio di forniture elettriche e fra Osram o Philips non sembra vi sia una gran differenza.

Per andar un po meglio credo ti converrebbe aggiungere un terzo tubo da 18W ma tutto sommato per le piante che hai magari anche 0.3 W/l potrebbero andare .... tu che dici Cleo?

Mo però me ne vo a nanna.
ciao

Giusto per avere un riferimento io le fluo le ho pagate 4-5 € l'una mentre in "pescheria" mi chiedevano 15€ di una -05 .

:-D piano nyk... ci posson esser cose (e son tante) di cui io so molto meno di te e di molti altri.. poi nel tempo ho visto che alcune cose che io davo per certe potevano esser anche fatte diversamente ecc ecc, quindi mi piace quando scrivo che ci siano altri pareri, più ce ne sono e meglio è, si cresce tutti ;-)
Per i neon passo la palla a chiunque perchè proprio nn ne capisco na mazza... l'unica cosa che so è che con un 0,50w/l secondo me ci metti la maggior parte di piante escludendo praticelli particolari e qualche rossa, quindi dopo aver cambiato i neon potresti pensare ad aggiungerne uno, aspettando però qualche settimana (altrimenti potresti avere un esplosione di alghe).
Il tipo di neon in questi 2 anni e mezzo ho letto spesso anch'io che l'abbinata più sicura e normale è appunto 840+965 (corrispondenti a dennerle trocal plant e amazon day se nn dico fesserie, come tipo di luce).. poi se qualcuno ha idee migliori..
Per il discorso fertilizzazione... nn ho ben capito alla fine quante piante tu abbia, quanto è coperto di piante il tuo acquario. La dennerle (lo vedi anche nel sito) considera acquario un acquario zeppo di piante e quindi può essere come dice Nyk che anche metà dose sia troppo se tu hai solo qualche pianta... hai provato cmq a misurare il ferro dopo 2 giorni dalla fertilizzazione ? (che sia E15 o V30).
La CO2 dovrebbe ostacolare le alghe, almeno da un articolo che ho letto tempo fa, è più difficile con un ottimo apporto di co2 che prolifichino.. quindi nn me lo spiego molto.. ma se credi sia il tipo di fertilizzante.. prova a cambiare.
Il tipo di piante che hai se nn son tante può andare avanti anche con il Sera Florena secondo me.. però prima appunto cambierei neon perchè le tue piante nn hanno luce per esprimersi al meglio e quindi può essere solo che il fertilizzante resti inutilizzato e ne approfittino le alghe che inoltre assorbono in pieno la luce dei neon mentre le piante no

Inanzitutto un grandissimo grazie e tutti e due...non deve aver richiesto poco tempo scrivere cosi' tanto e in maniera cosi' esaustiva!
Comunque...Nyk sicuramente hai ragione..dei vari link che mi hai postato non ho sicuramente letto tutto...anzi a dire il vero mi sono spaventato dopo poco tempo...direi che mi sono sentito abbastanza ignorante!
Ci capivo ben poco!
Le tue spiegazioni sono state davvero chiare e utili!
Per quel che riguarda il fertilizzante Cleo a questo punto credo proprio che luci vecchie e dosi massicce siano la causa fondamentale della proliferazione delle alghe...giusto?
Lo penso visto che l'apporto di co2 e' abbastanza buono e i nitrati e i fosfati sono a 0!
Nella mia vasca ci sono 3 Echinodorus(la specie non la so mi spiace!)2 a foglie molto grandi e allungate e una piccolina...con foglie piu' di forma tondeggiante...Una limnophila eteroohilla abbastaza grande(prima del disastro la potavo tutte le settimane perche' cresceva a vista d'occhio, ora si e' fermata!)E due anubias...una molto grande e una piccola(sia di dimensioni generali che come foglie)
Non si puo' dire che sia una vasca spoglia ma nemmeno che sia senza piante!Diciamo che le piante copriono un 40 per cento della superfice?
Se cosi' si puo' spiegare meglio...
Avrei una domanda...ma non si puo' aumentare il wattaggio di entrambe le luci invece di aggiungerne una terza?
Anche io avevo letto che 0.50w/l e' una condizione abbastanza buona!
Ora cambiero' le luci...dopo quanto ricomincio a fertilizzare?E le dosi di quanto le riduco?
IL ferro lo misuravo ma mai dopo 2 giorni dopo aver fertilizzato..in genere lo facevo quando capitava ed era sempre a 0!
Grazia ancora davvero di cuore a tutti e due!
Siete stati davvero gentili!
Ciao e se avete voglia consigliate ancora!
Ciao ciao

Se riesci ad allargare la vasca puoi aumentare il wattaggio :-D
Nel senso che più watt equivalgono ad un tubo più lungo.. a meno che tu nn levi i neon e prendi plafoniere per acquari aperti.
Altrimenti l'unico sistema è aggiungerne una terza.. ci son varii esempio in acquaportal (fai da te o tecnica.. nn ricordo).
Per il fertilizzante.. ne metterei proprio un minimo... ogni altro cambio magari per metà dose finchè nn cambi le lampade

scusate ma ingenere da cosa dipende la formazione di alghe??

Bella domanda... dipende anche dal tipo di alghe.
Le diatomee (alghe marroni.. patina di polvere su arredi o piante come anubias) di solito son normali in acquari allestiti da poco e riempiti con acqua di rubinetto contenente alte dosi di silicati.
Le altre.. troppi nitrati e/o troppi fosfati, illuminazione sbagliata, troppa o troppo poca fertilizzazione, poche piante a crescita veloce all'inizio.. acquario nn ancora equilibrato... dipende..

guanda io avevo il tuo stesso problema ho provato a eliminarle con prontal 707 ma poi tornavano ora che nel mio acquario girano delle Ampullarie le alghe sono sparite senza problemi per piante e pesci premeto che ho una coppia di Scalari che non è per niente infastiditta dalla presenza delle Amp.
:-) Ciao :-)

Ciao a tutti!
E grazie come sempre per le risposte!
Cleo hai ragione...subito dopo aver fatto la domanda sono andato sul sito di abissi e ho capito di aver chiesto una cosa stupida...sinceramente ammetto la mia ignoranza...non sapevo che piu' lungo e' il tubo piu' e' alto il vattaggio!
Comunque ho ordinato le lampade e appena arrivano le cambio!
Avevo poi un altra domanda probabilmente stupida..che cosa sono i silicati e in che modo arrivano in vasca?Ci sono altri modi oltre all'acqua del rubinetto?
Volevo poi chiedere a nik67 se le ampularie oltre alle alghe mangiano le piante!
Sarei preoccupato speicialmente per le echinodorus!Volevo prenderle anche io le lumachine ma avevo sentito che mangiano molti tipi di piante!
Se invece cosi' non e' le prendo subito perche' avendo una coppia di scalari che riproduce sarebbero l'unico tipo di mangiaalche che potrei permetermi!
Ciao a tutti!
Grazie ancora e aspetto i vostri consigli!
Ciao ciao