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jento 06-08-2013 13:19

Ovviamente alle fertilizzazioni, vanno tenute conto anche la presenza di una quindicina di starter tabs nel fondo (composizione indicata nel primo mex)


Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 1062095038)

direi di dimezzare i dosaggi

di tutti e 3 i prodotti dennerle, compreso il flourish potassium, o quest'ultimo riduco solo a 1 dose settimanale anzichè 2?

Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 1062095038)
(probabile che hai troppo Ferro in vasca, non hai un test recente ?)

Come ferro somministro solo mezza pastiglia di E15 feractiv al mese, quindi a meno che gli altri 2 prodotti del protocollo dennerle + starter tabs non ne contegano in quantità degna di nota, dovrebbe essere solo quella la fonte di ferro. No non ho il test, ma quali sono i fattori che ti fanno pensare a un eccesso di Fe in vasca?

scriptors 06-08-2013 14:08

Che sono sicuro che anche gli altri prodotti lo contengano ;-)

Per il Potassium regolati tu in base a quanto ne hai versato fino ad ora, considera solo che se le piante non crescono ovviamente non consumano elementi nutritivi

jento 07-08-2013 12:18

Aggiornamento:
Torno dalla montagna dopo un paio di giorni e vedo che :

-le alghe a barba sulle crypto a cui avevo tagliato le foglie stanno riformandosi
-i piccoli spot di ciano si sono pericolosamente allargati in tutto il fondo.

http://i40.tinypic.com/2yybmzo.jpg

Anche se non si vede, dove ci sono quelle bollicine sono tutti ciano.
Adesso è ostico anche rimuoverli dato che non posso sifonare liberamente a causa del praticello di Marsilea...#07

Ho trovato un'interessante articolo su di loro e tirando le somme viene detto che i principali fattori scatenanti sono:

-generalizzato aumento della biomassa batterica eterotrofa
-riduzione della biomassa batterica nitrificante
-generalizzato aumento di protisti ed animali
-pericoloso aumento della concentrazione di azoto ammoniacale
-mobilizzazione dei fosfati dal fondo
-pericoloso aumento del ferro disciolto

e la loro proliferazione aumenta quando

-si accumulano nutrienti in forma non sfruttabile dalle piante
-si accumulano nutrienti in forma non facilmente sfruttabile dalle piante
-si accumulano nutrienti in quantità maggiore alle effettive esigenze delle piante
-si accumulano nutrienti in quantità non sufficienti alle esigenze delle piante

Ora, un paio di cose non mi sono chiare, come "la mobilizzazione dei fosfati del fondo" e come si fa a capire se vi è una riduzione della biomassa batterica nitrificante (filtro?)

Però mi sa che correrò a prendere i test Fe e NH4

scriptors 07-08-2013 14:20

Cerca di ossigenare, magari smuovi un po il pelo acqua spostando l'uscita del filtro (poco, altrimenti disperdi tutta la CO2) e smetti di dosare fertilizzante per almeno una settimana.

Aspira e pulisci quanto più possibile.

ps. la pompa del filtro è regolabile ?

jento 08-08-2013 23:35

Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 1062096212)
Cerca di ossigenare, magari smuovi un po il pelo acqua

Il pelo dell'acqua è già increspato per il ventilatore puntato 24h.

Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 1062096212)
smetti di dosare fertilizzante per almeno una settimana.

Ok, i PO4 invece se il test dovesse rivelare ancora valori al di sotto dello 0,5 li integro lo stesso?
Settimana prossima poi riprendo con dosi dimezzate giusto?

Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 1062096212)
Aspira e pulisci quanto più possibile.

Fatto :-). Mi sono inventato un aggeggio composto dal classico sifone a cui ho legato uno bastoncino di legno (quello degli spiedini) tramite 2 fascette. Così quello che viene rimosso dalla punta di legno finisce direttamente nel sifone. Ho dovuto ripiantare un po' di Marsilea ma dovrei aver tolto tutto.

Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 1062096212)
ps. la pompa del filtro è regolabile ?

Allora, la Hydor che si vede nella foto messa nella parte anteriore no (ma è abbastanza potente, e ho cercato nei limiti del possibile di inclinarla verso il basso), quella nel filtro si, attualmente il getto d'uscita del filtro è stato deviato con delle curve nella parte posteriore per essere parallelo con l'atomizzatore, e la portata è settata già al massimo.

Una domanda, ma i vari test come Fe, No3, e PO4 andrebbero fatti a cavallo dei due cambi (nel mio caso quindicinali) o allo scadere del 14° giorno ? Prima o dopo i rabbocchi dell'acqua evaporata?
Il test NH4 poi ha senso prenderlo se non si hanno attualmente pesci e se gli NO2 sono a zero?

jento 10-08-2013 00:15

Aggiornamento

Preso il test Sera per il Fe. (non pensavo costasse così tanto...)

Mi ha lasciato un po' perplesso il cucchiaino dosatore dato che non è come quelli salifert che vanno rasati contro il bordo del contenitore per ottenere una dose sempre uguale e precisa...

Vabbè l'ho rifatto 2 volte, la seconda con dosi della polvere più abbondante ma mi ha dato sempre 0.

Quindi secondo il test il ferro nella mia vasca è molto carente...

Ho rifatto anche i PO4 e sono ancora bassissimi, meno dello 0,1.

A questo punto, visto il risultato dei test, la pastiglia E15 che avrei dovuto dare questa settimana la sospendo ugualmente? Anche il clismalax per i PO4?

Mi domando allora come diavolo facciano a formarsi cianobatteri se PO4 e NO3 sono bassissimi, Fe non rilevabile, non ci sono pesci o avanzi di cibo e probabilmente anche il K non è che ce ne sia tanto. (forse ultimamente, dandolo 2 volte a settimana è aumentato)

Cominciano a eliminarsi delle cause quindi....

rimarrebbero:

-riduzione della biomassa batterica nitrificante
-pericoloso aumento della concentrazione di azoto ammoniacale
-qualche micronutriente in eccesso o non assimilato dalle piante che sto somministrando ?

jento 31-08-2013 20:38

Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 1062095038)
probabile che hai troppo ferro in vasca, non hai un test recente ?
Quote:

Originariamente inviata da jento (Messaggio 1062095240)
ma quali sono i fattori che ti fanno pensare a un eccesso di fe in vasca?
Quote:

Originariamente inviata da scriptors (Messaggio 1062095283)
che sono sicuro che anche gli altri prodotti lo contengano ;-)



Eppure ho già fatto 3 volte il test della Sera e mi dà sempre 0.
A questo punto l'S7 vitamix lo sospenderei fino a che non ho i pesci in vasca, (penso ancora per 3 settimane) dopodichè riprendo a dose dimezzata.

La pastiglia per il ferro E15, non ha senso dimezzarla dato che secondo il test non ho Fe, anzi sto pensando se aumentare leggermente la dose.

I PO4 sono sempre a 0,1 (anche se il colore non è sicuro al 100%, parlo del pur buon test Salifert) e li sto inserendo sempre tramite il Clismalax (0.4 ml a settimana)

Gli N03 sono a zero, (misurazione sempre a cavallo tra un cambio quindicinale e l'altro)
e qui dovrei aumentarli, (strano che siano a 0 dato che settimana scorsa erano a 5)
Non so che prodotto usare, purtroppo non ce nè uno semplice e immediato come il Clismalx (lassativo preso in farmacia). Non mi resto che attendere ancora po l'ormai imminente inserimento di pesci.

Il flourish potassium lo sto continuando a dare 1 volta a settimana (0.25ml). Però non vedo assolutamente nessun miglioramento con le Hygrophila Corymbosa Siamensis....Anzi...l'unico miglioramento è stato per le alghe a barba che dalle cryptocorynne ora hanno colpito anche queste ultime....che evidentemente non stanno bene.

Ma siamo sicuri che i buchi sulle foglie delle hygrophile siano solo una carenza di K e non per qualche altra carenza?
E che il potassio in realtà non manchi nella mia vasca e la mia aggiunta settimanale in surplus al protocollo Base dennerle sia la causa del proliferare delle alghe a barba, e ciano ?

Questo senza contare la situazione con le chlorococcum sp con le quali ormai mi tocca convivere.

L'ultima soluzione che voglio provare, ora che riaprono i negozi e i rifornimenti , è aumentare ancora il numero (per altro già alto) di piante presenti per creare ancora più competizione, e vedere se, con l'inserimento di fauna le cose cambino, a favore delle piante.

Certo che fino a che le Hygrophila stanno così male, offriranno ben poca competizione alle alghe....
MI serve capire cosa non vada con loro...perchè altrimenti dovrei sostituirle con altre piante e accettare la sconfitta di non essere riuscito a coltivare queste piante. >:-(

Nannacara 18-10-2013 00:24

Ciao Jento
Per quanto tu abbia presenza di alghe,e' una bella vasca#70
Ho dato una lettura veloce e c'e' un dato che si ripete,fosfati e nitrati assenti
Aumentali!!prima di andare a modificare tutti le altre varianti e' meglio agire sulle carenze di cui siamo certi
le foglie particolarmente colpite dalle alghe,recidile
Ciao

scriptors 18-10-2013 08:38

Stando i valori a zero direi che puoi iniziare a fertilizzare, mezza dose o meno.

NO3 tra 5 e 10mg/l
PO4 tra 0,5 ed 1mg/l
Fe tra 0,1 e 0,25mg/l

fermati con il flourish potassium almeno per una settimana, la Hygrophila ha quel difetto e non ha senso stravolgere la vasca per recuperare una singola pianta (a parte che potresti essere anche in eccesso di potassio)


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