AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino (http://www.acquariofilia.biz/forum.php)
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-   -   Polverina in sospensione (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=137042)

preve84 11-08-2008 21:54

aida, la polverina non è un problema..hai messo rocce nuove e avrai smosso del sedimento... andrà via da sola!

quando io sono approdata su acquaportal (oramai più di un anno fa) non ti immagini neppure cosa mi ha fatto comprare il mio negoziante... e quanti soldi ho buttato!

noi cerchiamo solo di darti dei consigli per "non farti buttare via soldi" oppure trovarti tra qualche tempo a smantellare tutto perchè ti muoino gli animali e non sai il perchè!

pensa che il mio negoziante mi diceva... "bhe...sarà morto perchè era la sua ora!", oppure quando gli chiedi cos'era quella specie di anemone (riferendomi alle aiptasie) mi disse... sono invertebrati te li posso vendere -04
credimi..ne ho sentite di tutti i colori!

quindi... non devi ricominciare buttando tutto... ma modificando un po' ciò che hai...

luker 11-08-2008 23:09

Re: Polverina in sospensione
 
Ciao,
a me scoccia parlare male dei negozianti...quindi semplicemente ti mostro ciò che generalmente si fà o che la "teoria" vuole, cosa che puoi avvalorare tu e solamente tu leggendo in giro qui o altrove, e tu cerchi di capire anzi eventualmente di chiedere e parlare con il tuo negoziante. A te starà poi la scelta se è un buon negoziante o meno.

Quote:

Originariamente inviata da aida
l'acqua salata acquistata già pronta dal negoziante

Questo in genere è sconsigliato; innanzitutto perchè a lungo andare spendi di più che fartela in casa e sei libera da ogni persecuzione :), in secondo luogo perchè non sempre c'è da fidarsi (inteso anche come eventuali dimenticanze di manutenzione) della bontà dell'acqua fatta da qualcun'altro e del tipo di sale che utilizza per darti l'acqua.

Quote:

sabbia corallina nel fondo
Generlamente se leggi in giro è qualcosa che si sconsiglia; esistono inoltre di varie granulometrie ed anche a seconda di esse possono cambiare alcune cose. In generale lo si sconsiglia in quanto, come stai notando, in periodo di maturazione c'è un determinato rilascio di sedimenti che la sporcano e dunque la sabbia può accumularli e come puoi immaginare fungere da discarica :)

Quote:

areatore a doppia uscita
Generalmente non lo si utilizza, anche in vasche di soli pesci. Tra schiumatoio e movimento si ha generlamente un ottima ossigenazione

Quote:

filtro interno (lo juwel rio 240 lo ha già siliconato e lo ho lasciato) all'interno del quale mi han fatto mettere 2 calze , una con corallina e l'altra sempre con del granulato che non ricordo il nome , e un pezzo di lana
Dovresti chiedere il perchè di questa scelta :)


Quote:

poi ho un filtro esterno pratiko 300 con cannolicchi, spugne e sfere
Generalmente leggerai che viene sconsigliato il filtro di questo tipo, chiamato "biologico"...con gli invertebrati va "poco" d'accordo...con i pesci va un "pò + d'accordo" anche se ci sono "soluzioni migliori"

Quote:

e poi 2 neon uno bianco e uno blu per marino
se vorrai aggiungere qualche invertebrato un altro paio di neon sarebbero un pò più giusti :)

Quote:

aggiunte 5 fialette date dal negoziante per accellerare la preparazione della vasca e tutto ok per 2 settimane
E' sempre cosa buona e giusta sapere i nomi di ciò che un venditore (in quaslasi campo) ti vende :)

Quote:

dopodichè ho aggiunto 6 kg di rocce vive e tutto ok, e dopo 2 giorni ho aggiunto altri 10 kg di rocce vive
Non è molto consigliato fare ciò in quanto una roccia, che è il cuore pulsante di un acquario marino, tende a svolgere "una colonizzazione" dei batteri che servono a svolgere ciò che permette ad una vasca di "campare"...inserendone poche alla volta, spostandole...ogni volta crei una nuova "colonizzazione" con conseguente "scombussolo" della precedente...detto molto in soldoni :)

Quote:

uno schiumatoio dymax vs10 esterno appeso al lato sul vetro della vasca con la sua pompa interno vasca
Nn conosco lo schiumatoio quindi non posso esprimermi. Generalmente come schiumatoi appesi si consigliano determinati schiumatoi che risultano essere "noti" ed "affidabili"...e tra tali nomi non si annovera quello che tu hai, ma questo non vuol dire nulla...sia chiaro :)

Quote:

fatto test del ph , no2 , no3 temperatura e tutto è ok. cosa posso fare? in settimane ho anche intenzione di aggiungere altri 20 kg di rocce vive. attendo vs aiuti grazie
Idem con patate dovresti sapere con cosa il negoziante ti effettua queste misurazioni e sapere non tanto l' "ok" ma su carta i singoli valori :)

barbapa 12-08-2008 08:00

Anch'io ho il rio (180), la prima cosa che ho fatto passando al marino è stato eliminare il filtro interno (basta un coltello e un pò d'attenzione).
Detto questo non posso che quotare gli altri. Il fritto misto non ti serve. O punti ai pesci e basta, e in quel caso una buona filtrazione ti serve (ma lasci stare i coralli), oppure vai sul berlinese, e elimini le cose inutili come i filtri.
Che luci hai? Se ti limiti a quelle del Juwel, tarate per il dolce, non otterrai molto...

Federico Rosa 12-08-2008 12:31

aida, scusa ma ci vado un po' più duro ok...il primo errore è sempre tuo...mai cominciare un hobby in cui si allevano animali viventi senza una buona documentazioe, nessuno nasce imparato, se tu fossi partito comprando un buon libro (o almeno con un bel giretto in rete) ora non ti troveresti ad aver buttato un po' di denaro, per carità per ora niente drammi son solo soldi buttati ed esperienza in più...detto questo io ti consiglio di leggerti bene i consigli già accennati sopra, compilare la scheda della tua vasca, decidere che cosa vuoi allevare e ripartire da capo con qualche piccola modifica in funzione delle scelte che farai. Saluti

aida 13-08-2008 17:53

allora ringrazio tutti per le risposte e vi do alcune indicazioni:

1. fin oggi avevo letto e mi ero dicumentato abbastanza, ma mi son comunque fidato dei consigli di uno dei più grandi centri acquariofili del veneto di cui non ho dubbi sulla professionalità.

2. non mi hanno obbligato ne fatto comprare un sacco di roba anzi mi han solo detto, visto che già li avevo dal dolce, se vuoi usali che male non fa considerando che volevo allevare solo pesci e un paio di invertebrati.

3. i test me li faccio io con i prodotti acquistati e non li faccio fare dal negoziante (uno lo ho fatto fare per controverifica ottenendo lo stesso risultato)

4. vi aggiorno sulla situazione: lavata la lana e aggiunto un altro piccolo pezzo di perlon ma il risultato è uguale.son andato dal negoziante per prendere i prodotti x i test, del calcium e magnesium iodio stronzio ecc...e con l'occasione ho provato a chiedere anche a loro. mi han detto che potreebbero essere bollicine d'aria causate da qualche pompa o lo scarico acqua dello schiumatoio che non essendo sommerso nella vasca fa brombole d'aria...che dite ? ah con l'occasione ho aggiunto altri 2 neon bianchi per un totale di 3 bianchi e uno blu ( 2 da 40 watt e 2 da 25 watt)


aggiornamento dell'ultimo minuto: ho spento lo schiumatoio e dopo 2 secondi l'acqua è ridiventata cristallina...quindi è come mi diceva la negoziante , è lo scarico acqua dello schiumatoio , ora ho provato a tagliare un pezzo di gomma dell'acqua da per irrigare il giardino aggiuntandola al pezzo dello scarico per far scaricare direttamente dentro l'acqua ...ma niente da fare...ed ora che faccio???

kurtzisa 13-08-2008 20:35

ma allora, cosa vuoi allevare? pesci?

allora cosa ti servono i test del magnesio, stronzio e altro?

tornando a noi, lo sai tarare lo schiumatoio? ho visto il modello dello schiumatoio su internet, mai sentito... speriamo che faccia il suo lavoro... prova a far si che sia di meno l'acqua in uscita

mi domando come hai fatto a non accorgerti che erano bollicine di aria e non polverina, questo cambia tutto...

adesso dimmi i valori di:

temperatura
salinità (rifrattometro)
no2
no3
po4

che pompa di movimento hai?

aida 13-08-2008 21:53

ripeto, mi interessa fare un acquario con sole roccie vive e un max di 5 pesci e un paio di invertebreti. non mi interessa fare un mega acquario marino è la mia prima esperienza e per il momento voglio cercare di fare una cosa semplice.
per i test se non sbaglio è buona norma tenerli controllati e presumo che male non faccia.
non mi sono accorto che erano bollicine d'aria e non polverina per il semplice motivo che non era semplice individuarlo visto che son pieno anche nella parte opposta della vasca. scusami ma mi sembra che mi stai facendo il terzo grado solo perchè non sono un mega esperto e umilmente vi sto chiedendo anche consigli di base ed invece mi si spara da tutte le parti. so che tanti acquari marini vengon fatti con solo schiumatoio e rocce vive ma se il negoziante mi dice che male non fanno le cose che già avevo adattato perchè dovete anche sparare addosso a lui che non mi ha venduto niente di più ? i 2 filtri gli ho chiesto io se potevo usarli e non me li ha venduti ecc.... per i valori

temperatura 28 (so che deve essere almeno 27 ma con questo caldo penso che anche 28 sia tollerabile)

no2 assenti
no3 assenti
po4 non ancora misurati
ca 380 (aggiunto calcium e magnesium per portarlo al valore ottimale di 420)
pompa di movimento JVP 101 B (identica alla koralia) 3000 LT/H 6W

lo schiumatoio per ora non schiuma ancora (forse non c'è niente da schiumare...almeno spero), per la taratura ho fatto arrivare al livello del collo del bicchiere il livello d'acqua sul punto di contatto. se chiudo di più il rubinetto di scarico per far scendere meno acqua va su l'acqua dello skimmer fino al bicchiere e non fa neanche più bollicine. ho provato a soffiare io dentro la cannetta dove prende l'aria e lo schiumatoio sembrerebbe come schiumare ma tutto sempre trasparente non sporco ma ripeto forse non ha niente da schiumare (non c'è un modo per testarlo?). altra cosa che noto che dopo un pò che lo ho regolato che vada a livello del collo del bicchiere il livello cala al di sotto di un 3 cm circa...
mi sa che l'unica soluzione per togliere queste fastidiose bollicine tipo polverina nella vasca sarà quella di spegnere durante il giorno lo schiumatoio e farlo andare di notte... mah....

Federico Rosa 14-08-2008 08:48

aida, ok allora cerchiamo di darti una mano...allora se non ho capito male vuoi allevare pesci e qualche invertebrato => devi fare una vasca per coralli poichè gli invertebrati sono più delicati dei pesci e quindi devi allestire per loro (sicuramente stai cercando di tenere tutti in ottima salute) se la vasca è ok per i coralli lo è anche per i pesci. Dunque in questa ottica bisogna preparare la vasca in un certo modo che è + o - il seguente:
- rocce vive 1kg ogni 5 litri circa
- schiumatoio efficente (il tuo non o conosco attendiamo esperti)
- niente sabbia sul fondo fino a maturazione completata e in ogni caso una spolverata di 1 cm
- parco luci adeguato alle esigenze degli invertebrati che vorrai mettere (la sceglierai meglio in seguito)
- niente filtro biologico (poi se vorrai ti spieghiamo il perchè)
- preparati l'acqua da solo (spesso quella dei negozi è fatta con sale scadente e acuqa ad osmosi non eccelsa)
- fatti i test da solo (cosa che già fai saggiamente) misurando densità, kh, ph, po4,no2.no3, ca, mg con buoni test (sul forum trovi consigli a riguardo)
- valori più stabili possibile compresa la temperatura (per ora magari ti basta qualche ventolina)
- buon movimento dell'acqua

se il tutto ti appassiona poi vedrai che ti verrà voglia di mettere animali più belli ma delicati e potrai aggiungere attrezzature più specifiche (reattore di calcio, refrigeratori). per ottenere questo risultato ci sono degli accorgimenti che ti semplificano la vita tipo sump e impianti di rabbocco automatico dell'acqua evaporata. Sei sempre attento ? con tutto sto scritto magari ti sei già stufato...

alternativa è una vasca di SOLI pesci allora le esigenze sono un po' minori, puoi tenere il biologico, non grandi luci, valori più ballerini dell'acqua sono tollerati ecc...però ricorda se metti anche un solo corallo è tuto dovere fare di tutto per dargli le condizioni di vita ottimali (è pur sempre un essere vivente) e quindi torni sopra.

Nessuno ce l'ha con il tuo negoziante solo se ci chiedi noi rispondiamo in tutta franchezza (spesso anche troppa)...ora che fare? semplice decidi cosa vuoi allevare, fai due conti in tasca (male comune credimi), metti foto dettagliate di questo schiumatoio che da problemi e sopratutto tieni duro...quando il gioco si fa duro ecc...saluti noi tanto siam qua

preve84 14-08-2008 09:41

aida, nessuno ti attacca o ti fa il terzo grado... si dice tutto nel tuo interesse.
se tu parti male vai avanti male... ricordatelo.. te lo dice una che ha provato e si è trovata con una vaschetta ingestibile!

come ti dice Federico Rosa, se intendi mettere qualche corallo devi fare una vasca come si deve... i pesci si adattano quasi a tutto (io ho provato) i coralli no... poi c'è anche un discorso su come allevare... un conto è "far sopravvivere" gli animali, un conto e crescerli e cercare di farli stare bene... sono due cose diverse che portano a comprare cose diverse.

ci sono ben pochi qui sul forum che si possono definire "esperti".. quasi tutti noi siamo dilettanti che cercano di tirare su una bella vaschetta e avere soddisfazioni... ;-)

aida 14-08-2008 17:40

ciao federico e preve, guardate, se tutti rispondessero come avete risposto voi, con serenità, precisione e dando consigli in questo modo forse non avrei scritto il post sopra in quella maniera e comunque vi ringrazio molto. come vi dicevo il mio obbiettivo è tenere solo pesci con un anemone (anche piccolo) per un pagliaccio premnas (forse ho sbagliato a scrivere il nome) e un paio di invertebrati e un paio di coralli (per paio intendo proprio 2 di numero perchè so che altrimenti dovrei cambiare illuminazione con hqi ecc...). ora vi posto una foto dello schiumatoio che non so se non schiuma perchè mal tarato o perchè non c'è niente da schiumare o semplicemente perchè fa schifo!.... ho messo della spugna blu dentro lo scarico acqua dello schiumatoio e il problema è migliorato ma così non mi fa più nemmeno le bollicine lo schiumatoio nella parte di contattatto..........mamma mia sto sclerando.....vi metto le foto fatemi sapere e grazie per l'aiuto.
ma ora che ho messo 1 cm di sabbia corallina oramai posso lasciarla? mi sto prestando ad aggiungere altre rocce vive oltre alle 16 kg già presenti per arrivare ad un 45 kg totali tutto di vivo. l'areatore allora mi consigliate di rimuoverlo? idem per il filtro esterno?ma gli fa male o è solo un di più?perchè se è un di più che può far un minimo di bene posso anche lasciarlo pensate? il filtro interno invece lo tengo che può servire anche per resine carbone ecc.. ok?la pompa dello schiumatoio dentro la vasca la lascio al massimo o al minimo? poi noto che se soffio dentro la cannetta che pesca l'aria fa più bolle dentro...mah...


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