dunque dunque:

ti metto uno schemino per non perdere nemmeno un millilitro di acqua anche se dovesse andare via la corrente o bloccarsi qualche tubo per errore..

ti spiego:

metti il pannellino del dislivello sotto l'acquario. è quello in grigio

il tubo che pesca in vasca deve essere di diametro maggiore rispetto a quello che esce dalla pompa e torna in acquario e deve fare una pancia poi risalire ed entrare nel tuo filtro aperto. il livello dentro la vasca lo regoli alzando o abbassando la fine del tubo nel filtro.
la linea grigia a trattini ti fa vedere che il livello dell'acquario si regola con l'altezza a cui metti la fine del tubo.
la pompa deve stare il più possibile vicino al coperchio ma sempre sotto la linea grigia in modo che non vada mai a secco ( più è vicina al coperchio, piu spazio hai sotto per rempire di canolicchi o di quello che ti pare... inoltre avrà da fare meno sforzo per riportare in alto l'acqua... anche se la differenza è minima, aumenti comunque l'efficacia del tuo MOTORINO)

in questo modo avrai sempre lo stesso livello di acqua sia nella vasca che nel filtro che non traboccherà mai nemmeno se si ferma tutto o se si intasano i tubi, perchè l'overflow(il sifone che hai fatto con le pancie del tubo di uscita) manderà al filtro solo l'acqua che la pompa ci ha appena ributtato (ovviamente non LA STESSA ACQUA, ma la stessa quantità.... :-) )

insomma il filtro aperto potrebbe essere anche una insalatiera o un bidone da 100 litri, ma il tubo piegato in quel modo ti garantisce che non avrai mai perdite...


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SE VUOI... MI STO SPECIALIZZANDO NELLA COSTRUZIONE DI OVERFLOW TRASPARENTI IN POLIVER ... hihihi

CMQ ASSICURATI DI FISSARE I TUBI CON DEL NASTRO O MEGLIO CON LE FASCETTE...

MACMASTERI, Ury, devo dire che non ho capito quasi niente #19 .

MACMASTERI, perchè il sifone di carico del filtro deve andare giù e poi tornare sù? Poi non è conveniente mettere la pompa così in alto perchè, al minimo intasamento, lavorerà a secco pescando aria. Il fatto che la pompa sia in alto o in basso non ha influenza sulla prevalenza che la pompa deve vincere.

Ury, non ho capito la faccenda dei 2cm, la base del filtro può essere più alta o più bassa della base della vasca, l'importante è che il bordo superiore del filtro sia almeno alla stessa altezza del bordo superiore della vasca.

PS: ma avete dato una occhiata al link che vi ho proposto?

rispondendo a FEDERICO SIBONA io ho calcolato circa 2 cm di dislivello sul bordo SUPERIORE perchè facendo un po' di tentativi mi sono accorto di una cosa che fin ora non è stata detta, e che davo per scontata:

il brutto dell'utilizzo dei vasi comunicanti è che se la pompa è troppo potente ( la mia al minimo è un 120l/h...e a detta del negoziante è la piu' piccola ) e il dislivello è troppo esiguo, il passaggio di acqua dal recipiente "piu' alto" a quello "piu' basso" è troppo lento rispetto all'acqua che la pompa poi succhia per rimandarla dell'acquario.
Per questo motivo devo creare un dislivello, il piu' possibile esiguo, tra i due recipienti, in modo da garantire che i vasi comunicanti vincano la resistenza che offre il sistema di filtraggio ( quindi lana, spugna e canolicchi ) in tempo affinchè il vano della pompa non rimanga all'asciutto.


Quindi in sostanza: per poter sfruttare i vasi comunicanti il livello dell'acqua nei due recipienti deve essere diversa...quindi il livello dell'acqua nell'acquario deve essere superiore a quello nel filtro...senno' l'acqua non si sposta attraverso la pompa dall'acquario al filtro appunto...

Questo è lo stesso motivo per cui il disegno di MACMASTERI mi sembra impreciso...poichè, appunto, se come nel suo disegno l'acqua nel filtro fosse alla stessa altezza di quella nell'acquario ti posso garantire, perchè ho provato, che la forza del vasi comunicanti non riuscirà mai a vincere la resistenza offerta dal sistema filtrante in tempo per lasciare il vano pompa allagato.

Quindi serve che il livello dell'acqua sia maggiore nell'acquario...e questo è il motivo per cui io elevo di circa 2 cm la mia vasca rispetto al filtro.
Il problema del rischio di allagarsi in linea teorica c'è...ma come vi ho spiegato il massimo sarebbe di 1/4 di litro...e, a dirla tutta, sarebbe anche un problema risolvebile nel caso un bravo costruttore ( non io
:-)) ) avesse pensato di prendere un barattolo 15 cm piu' alto ( circa ) del livello dell'acqua. Purtroppo il mio è solo 10 cm circa...il che comporta una perdita ma di meno di 1/8 di litro...praticamente irrisoria se si mette sotto il filtro qualcosa che contenga un po' d'acqua che eventualmente tracimerebbe.

FEDERICO SIBONA ho letto con piacere il link che ci hai segnalato...e il tuo progetto è decisamente piu' bello esteticamente che un barilotto portaspaghetti :-)) ma il principio è lo stesso...devi creare un dislivello d'acqua...altrimenti non funziona, e non un semplice dislivello, ma uno che alimenti abbastanza i vasi comunicanti da vincere la resistenza del materiale filtrante e la prevalenza della pompa.

Non so se sono stato chiaro...a questo punto di oscuro ho solo il sifone del disegnino di MACMASTERI...e mi allego alla domanda di FEDERICO #36#

HEMM..,...il sifone serve guarda un po... da SIFONE!!!

mi spiego: se metti un tubo che va diretto dalla vasca al portaspaghetti se si ferma la pompa anche solo un bicchiere d'acqua, ma ti va in terra. (o in una bacinella di raccolta ok, ma non è il caso di risolverlo a monte sto problema?)

il sifone quindi tiene in ogni caso costanti i livelli esattamente dove li metti tu, e per risolvere il problema dello svuotamento del portaspaghetti, metti un tubo più grosso dalla vasca al portaspaghetti. comunque ci rinuncio. è talmente semplice che non lo so spiegare.

ci provo così:

se metti due vasche vicine e le colleghi con un semplice tubo che pesca in entrambe, mettendo acqua anche in una sola, il livello crescerà in egual misura anche nell'altra.
QUESTI SONO I VASI COMUNICANTI.

se tra le due vasche invece poni un sistema a sifone, puoi regolare tu il livello MASSIMO a cui deve INIZIARE ad avvenire il passaggio da una all'altra...
in quel modo la vasca rimane piena fin dove vuoi tu, e il filtro non si svuota mai ne trabocca mai.

è fisica cavolo. se poi a casa tua c'è l'antigravità vengo anche io a sfruttarla... pensa che pagano miliardi di dollari per simularla sugli aerei e nelle stazioni orbitanti.... :-)

Sifone: Tubo consistente in due bracci disuguali, rigidi o flessibili, a forma di U rovesciata, usato per travasare un liquido da un recipiente a un altro situato a un livello più basso. Quando entrambi i bracci del sifone sono pieni, poiché il peso del liquido situato nel braccio più lungo è maggiore di quello contenuto nel braccio più corto, il liquido risale lungo il segmento corto, oltre la curva a U, e scende lungo il segmento lungo. Il processo può essere innescato riempiendo il sifone di liquido prima di installarlo o aspirando il liquido dal segmento più corto se il tubo è già installato. Dopo l'innesco, il liquido continuerà a scorrere fino a quando non raggiungerà lo stesso livello in entrambi i recipienti, oppure fino a quando il livello nel contenitore più alto non scenderà al di sotto dell'apertura d'entrata del tubo.

QUESTO SECONDO ENCARTA.

A parte che non sono un fisico, mi pare che encarta spieghi meglio il concetto di sifone...e a me sembra un altro metodo del tutto uguale ai vasi comunicanti. #06

E' vero che con il sifone sei tu a regolare il livello MASSIMO a cui deve INIZIARE ad avvenire il passaggio da una all'altra vasca...ma...e' irrilevante...perchè i vasi comunicanti ci sono sia che usi un sifone sia che usi un normale tubo pieno d'acqua...Perchè se c'è un dislivello, madre natura, che sotto sotto era una gran sovietica ( passatemi la battuta :-D ) tende ad eguagliare i due livelli tra i recipienti. ( e prima ho spiegato che se non c'è dislivello non ce la fai perchè la pompa prosciuga il recipiente esterno prima che i vasi comunicanti ce la facciano a rifornirla di acqua )

Mi sembra che è anche quello che dice encarta O_o poi forse mi sbaglio eh... Spiegami tu

forse il mio peggior difetto è che non so insegnare agli altri ciò che per me è ovvio.


metti i tubi come credi e un sottovaso sotto il portaspaghetti. alla fine basta accontentarsi.


se vuoi un esempio chiaro di sifone pensa al cesso di casa tua. non ti sei mai chiesto come mai nonostante tutto ciò che ci finisce dentro, e nonostante quando tiri l'acqua ( spero ) ci finiscano dentro dai 10 ai 20 litri in pochi secondi, non trabocca mai sul tappetino del bagno nemmeno una goccia di tutto quel liquido?

semplice perchè c'è un sifone che tiene il livello dell'acqua dentro la tazza sempre costante. e più ce ne metti, più ne scende nella fogna, ma mai traboccherà sul pavimento A MENO CHE NON CI CACCI GIU' UN PALLONE DA CALCIO CHE LO OTTURI....

poi non so cos'altro dire. se tutti quelli che hanno una sump o un filtrino aperto fatto con barattoli dei più svariati tipi usano i sifoni.... saran tutti scemi loro che non mettono un semplice tubo orizzontale creando due vasi comunicanti...

provo l'ultima e poi non posto più qui se no diventa un battibecco che non risolve nulla...

con i VASI COMUNICANTI ottieni lo stesso livello nelle due vasche (o nel tuo caso in vasca e filtro)

con il SIFONE mantieni il livello che vuoi tu nell'acquario e il livello che vuoi tu nel filtro. tutto dipende da quanta acqua ci metti.

detto questo chiudo, nel senso che non aggiungerò altro per evitare di far solo polemica...

buon lavoro!

Ury, non so' se ho capito, ma il dislivello per far sì che l'acqua dalla vasca passi nel filtro non devi impostarlo tu, ci pensa la pompa. Togliendo acqua (filtrata) dal filtro e buttandola in vasca, il livello nel filtro tenderà a scendere ed il sifone cercherà di ripristinarlo portando acqua dalla vasca al filtro. Il problema del fermo pompa non esiste, sempre se il bordo del filtro è alla stessa altezza del bordo vasca, i due livelli (vasca e filtro) diventeranno uguali e tutto finisce lì. L'unico problema può avvenire se si intasa l'aspirazione o se si disinnesca il sifone, in tal caso l'acqua nel filtro, fino al livello di aspirazione della pompa si riverserà in vasca, ma, se il filtro non è di capacità esagerata, anche questo non dovrebbe causare problemi. Se la pompa ti svuota il filtro perchè troppo potente, prova a mettere due tubi-sifone (o un tubo di diametro maggiore) sull'aspirazione.

MACMASTERI, senza la minima ombra di polemica, che nessuno si è sognato di fare, credo non sia il caso di scomodare tecnologie idrauliche da sump con un filtro affiancato alla vasca, allo stesso livello ;-) . Guarda che di quei filtri, come riportati nel link, nel tempo ne ho fatti parecchi ed hanno sempre funzionato alla grande.

In sostanza quei filtri esterni aperti, funzionano esattamente come un filtro interno, solo che sono montati fuori dalla vasca. Ripeto ancora che l'accorgimento più importante è che il bordo superiore del filtro deve essere almeno al livello del bordo superiore della vasca.

MACMASTERI ti consiglio un'aspirina #36# non sto facendo polemica...se ti scocci non rispondere piu'. Io cerco di capire...se sei un fisico o uno che ne sa semplicemente di piu' di me non c'è bisogno di essere volgare o di innervosirsi :-)) ti consiglio di guardarti per una mezzoretta il tuo acquario..sicuramente ti sentirai meglio ( spero... :-D )
Ma credo di aver capito, sei stato utile, grazie.

FEDERICO SIBONA si è chiaro...finalmente ho capito :) ringrazio anche te...provero' ad aggiungere un altro tubo di aspirazione!

Spero di postare a breve gli esiti del mio portaspaghetti sulla nuova vaschetta :-))

Ury, per favore, lascia perdere. Se si alzano i toni sarei poi costretto ad intervenire chiudendo il topic e sarebbe una cosa che mi dispiacerebbe. Non innervosirti anche tu ;-)

MACMASTERI, le cose che pensi tu e che per te sono ovvie non è detto che siano la verità assoluta, abbi la modestia di metterle in discussione senza sentirti attaccato quando se ne discute pacatamente.

Che bruttissima parola!!!!Non era meglio scrivere spiegare??