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lele40 02-01-2008 20:44

scusate ,ma si eì gia deciso di smantellare il tutto?
POLI hai consilgiato l'elimi8nazione di un atibatterico dalla vsca ed e' giusto ,ma la simtomatologia riportata pare essere quella di una infezione algi organi interni ,probabilmente di narura da stabilire,ma dai sinomti parrebbe una sindrome di idropisa.ora il medicinale usato dall'utente pèare essere un normale antibatterico per uso acqauriolfio ,bcatowert o gt,poiche l'acqau e' verdina.ill trattamento fatto nn e' sufficente per risanare una situazione del genere.
inoltre nn ho capito se la siutazione eì ancxora grave o se e' tutto fermo.obbiettivamente se nel primo caso opterei per una somministrazione di ambramicina o bactopur direct,nel secondo caso ,se prorpio si vuole usare medicinali una somministrazione di neufurdantin 100 che serve anche a prevenire stdi di idropisa.in entrambi i casi una sostiuzione di acqua ed una massiccia irrorazione di batteri potrebbe risolvere definitvamente il problema.

nn volgio assolutamente dire che lo smantellamento della vsca nn sia cosa buona,forse e la cosa piu' giusta visto anche l neo avvimento della vsca sara pero ' mi piacerebbe solo capire a che punto sta la situazione in vasca.
scusate la mia intromissione :-) ciao lele

lullaby 02-01-2008 21:28

Lele, nessuna intromissione!!anzi!!

io ovviamente se posso evitare di smantellare tutto sono MOOOOLTO più contenta!!!ovviamente vorrei fare le cose fatte bene..

al momento la situazione è questa: scalari, botia e Pelvicachromis pulcher morti :-(
Hemigrammus bleheri vivi e allegri, mangiano con voglia..così come il pulitore da vetro...

continuo con i cambi d'acqua parziali...circa il 20%..

l'idropisia era appunto la malattia che pensavo io inizialmente, ma non essendo sicura mi sono fatta dare dal mio negozio un prodotto generico (come dicevi tu Lele)..

a sto punto finite le feste rimetto in vita la piccola vasca da 25lt e una volta pronta ci trasferisco i superstiti...

dopodichè (e sarà passata qualche settimana) magari con un bel cambio abbondante di aqua..cannolicchi bolliti e filtro rinnovato del tutto con lana nuova e magari ancora un po di carbone, piante sostituite, dite che riesco a non dover svuotare e disinfettare tutto??

ora che i superstiti sembrano in forma..devo fare altri trattamenti con farmaci o prodotti??

domanda: ma se i pesci stanno male, di solito muoiono in poco, giusto??faccio bene a supporre che se li vedo a mio giudizio sani,allora lo sono??(dopo un'osservazione di qualche settimana)

grazie a tutti!!! #36#

ora sono nella fase in cui so molto di più, ma sono piu confusa sul da farsi (che è poi tipico del processo di apprendimento ;-) )

crilù 02-01-2008 21:45

Se ogni volta che mi fosse morto un pesce avessi disinfettato l'acquario........ #17 l'unica per la quale vale la pena farci un pensiero è la tubercolosi ma non ni pare il tuo caso.
Il cambio l'hai fatto? hai filtrato con carbone attivo? basta......i pesci sani ringrazieranno. Aggiungi al limite attivatori batterici nel filtro. Spostarli nel 25 lt. vuol dire ricominciare tutto e da una parte e dall'altra #07
Un'altra cosa, smetterei di mettere sostanze chimiche in acqua a parte un buon biocondizionatore.
Mio parere, se sbaglio correggetemi ;-)

lullaby 02-01-2008 21:51

Quote:

Il cambio l'hai fatto? hai filtrato con carbone attivo? basta......i pesci sani ringrazieranno. Aggiungi al limite attivatori batterici nel filtro. Spostarli nel 25 lt. vuol dire ricominciare tutto e da una parte e dall'altra #07
Un'altra cosa, smetterei di mettere sostanze chimiche in acqua a parte un buon biocondizionatore.
cambio fatto, carbone attivo fatto, il biocondizionatore lo uso ogni volta che faccio i cambi #36#

grazie mille crilù !! mi dai un po' più di speranza!! :-)

polimarzio 03-01-2008 20:23

Ricapitoliamo!
Quote:

acquario da 130 litri,in funzione da maggio
Quote:

poichè il tutto era ben avviato e i valori dell'acqua erano stabili ho deciso di inserire 3 scalari...
dopo 2 giorni il primo scale è morto, il secondo ha aspettao altri 2 giorni x abbandonarmi ma la cosa peggiore è che senza che nemmeno me ne accorgessi, x la velocità con cui tutto è avvenuto, tutti i 6 pelvicachromis si sono gonfiati enormemente, si sono votati verso l'alto boccheggiando sul fondale e sono morti...sono riuscita a isolare gli ultimi 3 esemplari x evitare ulteriore contagio ma non è servito perchè anche l'altro scalare e poi il botia sono morti...
Come già scritto, è chiaro che l'agente infettante è stato importato dagli scalari.
Quote:

sono corsa subito a comprare un antibiotico a largo spettro d'azione (della tetra), dopo una settimana ho messo i carboni attivi, ho fatto dopo 2 giorni un cambio d'acqua di circa 20 litri e ora di vivo ci sono ancora i testina rossa e il pulitore da vetro..i testina rossa mangiano poco...
Quote:

a sto punto finite le feste rimetto in vita la piccola vasca da 25lt e una volta pronta ci trasferisco i superstiti...
Quote:

POLI hai consilgiato l'elimi8nazione di un atibatterico dalla vsca ed e' giusto ,ma la simtomatologia riportata pare essere quella di una infezione algi organi interni ,probabilmente di narura da stabilire,ma dai sinomti parrebbe una sindrome di idropisa.
Ciò premesso, condividendo lo spostamento in quarantena nella vasca da 25lt dei pochi pesci supestiti.
Considerata la importante sintomatologia proliferante dell'agente eziologico e il decorso molto virulento della patologia, non si può escludere oltre alla verosimile ascite infettiva, la presenza contestuale o meno di mycobatteri della TBC.
Pertanto, a fronte di questi gravi elementi riportati e del recente avviamento della vasca stessa, la strada più percorribile e meno irta, a mio avviso, appare essere quella della disinfezione totale, che a differenza di un ulteriore trattamento medicale, darà piena garanzia di eradicazione.
Ciao ;-)

lullaby 03-01-2008 22:38

mmmmm

scusate se sembro "inetta" in questo argomento malattie ittiche (sono molto più esperta di quelle umane :-)) ) ...

ma... la TBC????

non so nulla di questa malattia in riferimento ai pesci....

è simile x decorso a quella umana??ovvero se non uccide, resta latente e in molti casi contagiosa, mantenendo però l'ospite abbastanza sano???mi spiego meglio: i miei 6 pesciotti che ora sembrano in gran forma potrebbero essere portatori infetti???

come si decide se è o no TBC???
esistono cure???
perchè se la risposta è no e loro paiono star bene, saranno sempre infetti (in linea teorica) e quindi...anche metterli in una nuova vasca equivarrebbe a dire che infetterò anche la tal vasca, e quindi che la tal vasca dovrà essere un giorno completamente sterilizzata o non potrà mai ospitare altri pesci insieme a questi....?????

scusate tutti i miei giri,ma mi sto un po spaventando...

se sapete dirmi qualcosa in più su questa malattia ve ne sono grata!!!

e comunque ringrazio tantissimo polimarzio e lele32 per tutti i consigli!!!!

polimarzio 03-01-2008 22:59

Tuberculosis piscium, ovvero Tubercolosi dei pesci.
I sintomi sono estremamente vari e alcuni di questi verosimili a quelli da te riportati e importanti. Nello specifico caso, visto la virulenza, senza escludere un'infezione agli organi interni, di natura da determinare, le due patologie potrebbero essere contestuali.
Una diagnosi precisa di TBC può essere posta solo rilevando la presenza di bastoncelli non mobili, gram-positivi e acido resistenti. Chiaramente, tramite analisi specifiche di laboratorio.
L'agente infettante, molto contagioso, è un mycobatterio. Questa grave patologia può insorgere in forma acuta e uccidere i pesci di colpo, ma il decorso può essere anche lento (latente) e i sintomi possono variare a seconda degli organi colpiti.
Generalmente difficilissima da curare, può infettare anche l'uomo (soggetti immunodepressi). Comunque è sempre buona norma adoperarsi alla massima igiene (accurato lavaggio delle mani) in caso di sospetta infezione nella vasca.
Ciao

crilù 04-01-2008 00:51

Non sono convinta ma mi adeguo -28d#

lullaby 04-01-2008 10:32

crilù, se non sei convinta spiega anche a me!!!! x favore!!! io sono molto inesperta di malattie di pesci!!! ho sempre avuto "quintali" di guppy tutti in ottima forma...è la mia prima esperienza con una cosa così grande e pensare alla TBC mi sta un po mandando ai matti....certo, se le cose vanno fatte, mio malgrado, farò tutto quello che serve...ma se hai qualche consiglio diverso, magari scrivilo,così poi valuto tutte le diverse possibilità!! :-) to cosa faresti??

polimarzio, grazie della spiegazione dettagliata!! secondo te, poiche prima che mimaturi la nuova vaschetta passerà un po' di tempo, posso reinserire i cannolicchi vecchi nel mio acquario, che avevo tolto causa farmaco??oppure tanto che li ho fuori meglio se li bollo direttamente??e nel caso..saranno senza flora batt..x cui,metto i batt nel filtro come al momento della maturazione iniziale??

grazie a tutti!!

crilù 04-01-2008 12:19

Ma sai io sono nuova del forum, Polimarzio avrà senz'altro più esperienza di me :-)
Non mi convince la diagnosi della malattia, i sintomi della tbc sono molto più eclatanti. Inoltre l'idropisia nel mio acquario non è risultata infettiva (ho avuto due casi con carassi), ovviamente gli altri pesci evidentemente erano in buona salute e forti abbastanza da resistere. A me è stato insegnato che batteri e quant'altro sono sempre presenti in acquario...colpiscono quando i pesci sono debilitati, cattive condizioni dell'acqua, introduzione di nuovi pesci non quarantenati.
Distruggere tutta la flora batterica per una presunta malattia....mah #24


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