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Visualizza la versione completa : collegamento lampade PL


yokkio
20-08-2007, 14:07
scusate se si tratta di un topic do'ppio ma la ricerca non mi ha dato esiti validi #06

Ho una plafoniera cinese da 60cm con una PL da 18W con alimentatore elettromagnetico che pesa e scalda un botto... Oggi ho trovato la lampadina ES per cambiare l'alimentatore, così ho smontato la plafoniera.

Il problema maggiore è che questa plafoniera ha una presa elettrica e una coppia di interruttori: uno per la luce e uno per alimentare la presa elettrica.

Siccome non ho mai collegato un PL non ho idea di come fare #06 e vi chiedo aiuto :-))
Tra un attimo posto le foto del casino di fili che ci sono. Spero che riusciate ad aiutarmi!!

yokkio
20-08-2007, 16:10
ecco le immagini:
http://www.images-hosting.com/dir_immagini/thumb/1187619244-thumb-DSCF1358.jpg (http://www.images-hosting.com/show.php?image=1187619244-DSCF1358.jpg)

Da destra si vedono: cavo ingresso corrente; spina elettrica a cui connettere un altro apparecchio (2° pompa nel mio caso); interruttore ON-off per la presa elettrica e infine l'interruttore della luce.

Il tipo di attacco del neon è a 4 fili, mentre una coppia va fino all'altra parte della plafo ed era collegata al alimentatore magnetico.


questa è una vista verso l'interno...ma non si vede moltissimo :-S

http://www.images-hosting.com/dir_immagini/thumb/1187619262-thumb-DSCF1359.jpg (http://www.images-hosting.com/show.php?image=1187619262-DSCF1359.jpg)

i 4 fili grigi sulla sinistra sono quelli che vanno alla lampada, mentre il nero e grigio a destra sono quelli che andavano sull'alimentatore elettromagnetico.
please, aiutatemi!!

SJoplin
20-08-2007, 17:22
in una visione semplicistica io direi che ti conviene togliere tutto quello che c'era di precedente riferito alla lampada e al reattore vecchio. sotto interruttore ci metti uno dei 2 fili che va al ballast di recupero e le 2 coppie che escono da lì le porti allo zoccolo della PL. occhio a non sbagliare le coppie e a non dar corrente al ballast finchè non sarà collegato alla lampada

yokkio
20-08-2007, 18:00
in che senso levare quello che c'era di precedente? scusa ma non sono sicuro di capire cosa intendi... dovrei togliere tutti i fili, inclusi quelli degli interruttori e della spina elettrica sdoppiata? #13

io pensavo di dover togliere i 4 fili che vanno alla PL (quelli grigi) sostituendoli pari pari con quelli del ballast elettronico tutti in serie, ovvero 1-2-3-4 ma ci sono un paio di differenze:
i corrispondenti 2-3 erano collegati allo starter mentre il 4 andava all'elettromagnetico.
Il filo 1 invece è quello che prende l'alimentazione dal filo blu (penso sia il polo positivo +)
il filo 4 invece va sull'interruttore e poi da lì si collega al marrone dell'alimentazione (penso polo negativo -)

Il mio problema è: come accidenti alimento l'alimentatore di recupero?
adesso posto la foto dei cavi in vista, ho aperto tutto.

yokkio
20-08-2007, 18:09
qui si vede il circuito completo. la numerazione che ho scritto si riferisce partendo dal lato sx dell'attacco lampada, quindi dal basso verso l'alto.

http://www.images-hosting.com/dir_immagini/thumb/1187626674-thumb-DSCF1361.jpg (http://www.images-hosting.com/show.php?image=1187626674-DSCF1361.jpg)
http://www.images-hosting.com/dir_immagini/thumb/1187626944-thumb-DSCF1364.jpg (http://www.images-hosting.com/show.php?image=1187626944-DSCF1364.jpg)

SJoplin
20-08-2007, 18:17
yokkio, i "puristi" mi bacchetteranno... ma non avevo voglia di star li a girare troppo coi simboli. questo è quello che devi fare: interrompi l'alimentazione su uno dei due fili che arrivano al ballast e i 4 che escono li colleghi al portalampada (occhio alle coppie). quello che c''era prima, riferito alla lampada lo devi togliere

yokkio
20-08-2007, 18:23
ottimo così! e grazie per la pazienza e impegno ;-)
se lo facevi a schemi elettrici dovevi farmi ripetizioni #06 #12 #12

SJoplin
20-08-2007, 18:26
allora. ho guardato le foto.
i 4 fili grigi che vengono dal portalampada li devi saldare ai 4 contatti in uscita sul ballast di recupero.

al ballast in ingresso deve arrivare il filo blu (fai una giuntura senza interrompere il collegamento all'altra presa) e quel filo nero protetto dalla guaina che andava a uno di quelli delle lampade.

come al solito manca la messa a terra... sti cinesi #07 #07

yokkio
20-08-2007, 19:23
già. Sai, stavo per chiederti la conferma ma ho visto che avevi risposto tu nel frattempo :-D perchè il disegno sopra è quello dello schema classico tipo neon. Il dubbio maggiore con gli interruttori era capire dove stavano i fili dell'alimentazione principale ;-)

La messa a terra, volendo, potrei farla io? Ovvio che poi tocca cambiare il cavo della 220V perchè è a 2 fili #07


Ho finito il lavoro e mi resta un dubbio: cosa posso usare per isolare le saldature che si trovano sulla faccia inferiore dell'alimentatore di recupero? visto che andrà dentro il coperchio in alluminio #06

P.S.
ma la sicurezza non prevede l'obbligo della messa a terra? -05

SJoplin
20-08-2007, 19:58
yokkio, la messa a terra è vivamente consigliata, visto l'ambiente dove lavorerà la lampada. cambi il filo e saldi la terra a massa in un qualsiasi punto metallico. ti converrebbe usare della guaina termorestringente per isolare bene i fili che escono dal ballast. anche perchè sono parecchio vicini.

non ho idea di quale sia il concetto di sicurezza dei cinesi :-)) però, io ho smontato una AZOO (che dovrebbe essere pure una "marca") e il filo della terra era bell'e'troncato.

per isolare l'ali di recupero io ho messo del nastro isolante :-)

yokkio
20-08-2007, 20:42
per i fili non ho nessun problema, ho guaina termorestringente di ogni misura (Ave o sommo eBay #18 ) e saldatore elettrico e cannello a gas ;-) I fili sul ballast di recupero li faccio in pezzo unico, infatti li saldo tutti direttamente sul circuito dentro i buchi della piastra eventualmente allargati con una punta del Dremel ;-)

Il problema mio è la parte inferiore, dove ci sono tutte le saldature e che quindi farebero un ponte se le appoggiassi sul metallo. Io avevo pensato di coprire col nastro da elettricista, ne bastano 2 strisce (è largo circa 2cm) ma non so quanto possa essere affidabile #24

SJoplin
20-08-2007, 20:52
yokkio, l'ideale sarebbe un bagno (del solo lato stampato, ovvio) in quella gomma liquida per isolare i circuiti... ma non so se si trova su e-bay :-D :-D

yokkio
20-08-2007, 21:43
-05 -05 -05 gomma liquida? cavoli... potrebbe andare la cera? :-))
#24 #24 mi sa che i 40-50°C ci arriverebbe in ogni caso... peccato :-( Ho rimediato con un pannello sagomato di masonite e poi ho messo del nastro sui contatti... si sa mai che nella chiusura si muove e va a finire "testa in giù"....

Ora funziona perfettamente, grazie per l'aiuto!


P.S.
ci sono delle lampade ES cinesi che sono ancora peggio delle cinesi precedenti -04 -04 infatti l'ultimo lotto da 8 che ho preso mi sfarfalla #07 mannaggia agli italiani ladri!!!

SJoplin
20-08-2007, 21:49
yokkio, coi ballast delle ES è un prenderci. alcuni sono cinesi anche se montati in lampade "europee". una volta avevo il link alle varie marche lampade con i relativi ballast, solo che non so più dov'è andato a finire :-(

SJoplin
20-08-2007, 21:51
yokkio, sei stato più abbondante in termini di W col ballast?

yokkio
20-08-2007, 21:56
sì, ma il fatto è che questa è una cinese venduta dagli itagliani (con la G) al mercato... solo che la qualità si è rivelata peggiore di quella comperata nel negozietto cinese :-D dove ho fatto incetta di accessori per il fai da me (tutta roba che ci vendono per italiana nei brico/ferramenta, pagandola prezzi italiani -04 )

Peccato, perchè il rpezzo fu ottimo: 10'€ 6 lampade di ogni Wattaggio...

Sì, sono stato eccedente, ma non so quanto sia reale quellos critto sopra #23 #24 #24 #24
Teoricamente sono da 20W....