Visualizza la versione completa : SABBIA ASSOLUTAMNETE NOOOOOOOOOOO......
allora perche tutte queste vasche c e l hanno?????????? -05 -05 #e52 mah...saranno tuti fortunati???chi lo sa... http://www.acquariofilia.biz/allegati/sabbia_1_212.jpg
ancora.. http://www.acquariofilia.biz/allegati/sabbia_3_659.jpg
un altra.. http://www.acquariofilia.biz/allegati/sabbia_4_873.jpg
ancora... http://www.acquariofilia.biz/allegati/sabbia_5_840.jpg
e non mi pare in nessun caso il DSB ma neanche solo una spolverata....credo che abbiano piu o meno tutti uno strato alto di 3/4cm....ma.....se questi sono i risultati la metto subito anche io....
ALGRANATI
26-03-2007, 20:37
VASSILI, intanto bisognerebbe conoscere la parte tecnica delle vasche e i litri.
comunque nessuno ti impedisce di metterla.
si consiglia di metterla a fine maturazione 1 spolverata o 1 fondo alto ;-)
VASSILI,
io sono amante della vasca con la sabbia, e ho scelto di allestire e condurre la mia vasca, senza mezzi termini, con un metodo che prevede in maniera sostanzile l'uso della sabbia, metodo "jaubert"
ho scelto di proposito, di non allestire una vasca dove la sabbia fosse un optional, che a volte può andar bene, altre volte no
siccome la sabbia è sempre stato un mio pallino, ho sempre cercato vasche con sabbia da vedere, domandato ad acquariofili, smontato di persona vasche che avevano sabbia ecc
debbo dire che la maggior parte delle vasche con problemi di nutrienti alti, avevano più o meno 4 cm di sabbia
quelle con più o meno 1 cm molto meno, perchè comunque sono sempre sotto l'azione un forte potere ossidante
quelle con un metodo dsb o jaubert, andavano bene, tranne qualcuna, perchè è stato allestito male il fondo sabbioso, e non si è mai attivato appieno, ma anzi, su qualcuna ha propio creato molti problemi
e per esperienza diretta, non mi sono mai fidato molto di chi miceva che aveva i valori a zero con della sabbia messa senza tanta cognizione in vasca, l'ultimo in ordine cronologico è mio cugino, che asseriva di avere ottimi valori, una sera sono andato a casa sua con i miei test, e difatti aveva i valori dei nutrienti alti.....
e questo mi è successo più di una volta.....
ma io sono d accordo con te...ma penso anche che i nutrienti li portiamo noi in vasca.....con troppo cibo,con troppi pesci.....se si riesce ad equilibrare il tutto creod che la sabbia viva non dia problemi....
ale_nars
26-03-2007, 20:59
metti uno schiumatoio di quelli buoni molto sovradimensionato,vedi quelli della ATI,molta portata in sump e poi sabbia o non sabbia va bene uguale...non guardiamo tanto queste piccolezze e poniamo l'attanzione sulle basi.
ale_nars,
metti uno schiumatoio di quelli buoni molto sovradimensionato
per me non è semplice così
bisogna vedere di quanto è.... sto molto sovradimensionato, se hai solo pesci, anche tanti va bene,
ma se hai coralli, sai quanta roba per alimentarsi gli ciuccia via uno schiumatoio molto sovradimensionato? questo per avere 4 cm di sabbia in vasca, e non accontentarsi di 1 o 1,5? poi sarebbe difficile reintegrare il giusto e mantenere la vasca equilibrata
ale_nars
26-03-2007, 21:18
sai quanta roba per alimentarsi gli ciuccia via uno schiumatoio molto sovradimensionato
è vero,ma puoi risolvere alimentando molto con i papponi e facendo i cambi settimanali :-))
ti posso assicurare che i valori di no3 e po4
ti stanno mooolto vicini allo 0 anche con molti pesci e i coralli vengono su bene.
poi ognuno ha i suoi metodi e tutti sono validi,io ho valutato diversi acquari e questo metodo è quello che mi piace di piu...ah dimenticavo fa comodo anche un refugium con DSB.
Ma chi ha detto ASSOLUTAMENTE no?
Io ce l'ho e la metterò anche nella vasca nuova..
ale_nars
26-03-2007, 22:16
Ma chi ha detto ASSOLUTAMENTE no?
Io ce l'ho e la metterò anche nella vasca nuova..
la metto anch'io #36#
2 o 3 cm forse più se mi gira,con un ATI 250 ben settato su una 550 litri mi preoccupo di tutto meno che la sabbia.
Mettila e dopo mi dici se riesci a tenerla bianca come quella delle foto :-)
ale_nars
26-03-2007, 23:53
red105, gia vista in un acquario di un amico tenuto così,rimane bianca.
ale_nars, chiedi al tuo amico come?
ale_nars
27-03-2007, 01:07
risposto in MP
a me hanno consigliato proprio cosi....un bello schiumatoio per acquari fino a 1000 litri(io ho un 300 litri)e poi vai con la sabbia viva e noesunn problema....io mi fido e faro cosi.....non perche qui ci sia gente incompetente ma troppe volte sento le cose dette tanto per dire...coem un nastro.....cmq sono contento che molti la pensano come me.....
VASSILI, togliere nutrienti ne siam capaci tutti, e come tenerli bilanciati per i nostri animali che ci risulta diffifficile più che altro non estremamente certo...
mariobros
27-03-2007, 03:21
sai quanta roba per alimentarsi gli ciuccia via uno schiumatoio molto sovradimensionato
è vero,ma puoi risolvere alimentando molto con i papponi e facendo i cambi settimanali :-))
ti posso assicurare che i valori di no3 e po4
ti stanno mooolto vicini allo 0 anche con molti pesci e i coralli vengono su bene.
poi ognuno ha i suoi metodi e tutti sono validi,io ho valutato diversi acquari e questo metodo è quello che mi piace di piu...ah dimenticavo fa comodo anche un refugium con DSB.
in base a che puoi assicurare che i valori sono prossimi allo zero? hai esperienze dirette? #24
mariobros
27-03-2007, 03:21
risposto in MP
rispondi a tutti
mariobros
27-03-2007, 03:26
a me hanno consigliato proprio cosi....un bello schiumatoio per acquari fino a 1000 litri(io ho un 300 litri)e poi vai con la sabbia viva e noesunn problema....io mi fido e faro cosi.....non perche qui ci sia gente incompetente ma troppe volte sento le cose dette tanto per dire...coem un nastro.....cmq sono contento che molti la pensano come me.....
sai che gli schiumatoi non tolgono solo no3 e po4? uno schiumatoio eccessivamente sovradimensionato può creare problemi inversi a quelli che ci stiamo ponendo, cioè impoverire troppo l'acqua
attenti a non fare le cose solo per andare controcorrente o per dimostrare di avere coraggio. la sabbia è un problema di sempre, metterla o non metterla e se metterla quanta?
secondo me bisogna seguire le regole, non perchè sono scritte, ma perchè non essendoci un riscontro tangibile, ci dobbiamo basare su esperienze altrui, e se uno che ha esperienza mi dice che può creare problemi chi sono io per dire non è così?
se volete la sabbia fate come 'frizz' o un bel dbs
mariobros,
Ma tu l'hai avuta? Intendo dire (non è una polemica eh.. ;-) )..tu giustamente ti basi sulle esperienze altrui, ma hai provato personalmente ad averla e ti ha dato problemi?
Io ce l'ho, è bianca (vedi foto nel profilo) ed è (come secondo me dev'essere a meno di DSB) 1/2 cm..Ho avuto dei "naturali" problemi dovuti a cambio plafo con conseguenti diatomee, rientrate come dev'essere se le cose sono a posto. Mi sono dovuto "sbattere" per avere un buon movimento che non creasse sedimenti (o meglio trovare la giusta posizione delle pompe). Personalmente non vedo tutti questi problemi o questa fobia. Vale una regola fondamentale: fare le cose bene e come vanno fatte. Se poi uno non si vuole arrischiare per paura di eventuali problemi ok, ma non vedo perchè fare o dsb o niente..
Naturalmente discorso schiumatoio ecc perfettamente d'accordo con te..
ma mario bros io credo che in questo hobby fidarsi troppo delle esperienze altrui puo portare spesso a disastri...cioe io so che cio che magari va bene a te da me non va bene,perche subentrano troppi fattori,vorrei ricordarti che se tu prendi due vasche identiche con la stessa attrezzatura,vedrai che avrai due vasche completamete diverse....per questo dico...attenzione a ripetere le cose per sentito dire....perche anche chi ha esperienza...avra solo e sempre esperienza sulla sua vasca o massimo due se ne ha,ma non di piu.....avere esperienza credo voglia dire aver avuto mooolte vasche per mooolti anni per poter fare dei resoconti specifici su ogni cosa......anche sulla sabbia....perche a volte qui mi sembra che la gente dica le cose per sentito dire......senza conoscerne veramente i motivi....come ad esempio nessuno ascolta perry che sta dicendo che lui i problemi con la sabbia non li ha avuti,e niente....tutti li danno contro solo perche lui va controcorrente e non segue la massa di pecore....
io credo ca cio che vedo....o visto da un importatore vasche bellissime con la sabbia e per cui la mettere.......voi gustatevi pure le vasche con il vetro di fondo a vista... #06
mariobros
27-03-2007, 14:35
io in una vecchia vasca che avevo, misi 3cm di sabbia, tempo tre mesi e l'ho dovuta togliere, si era riempita piano piano di schifezze, diatomee e forse anche ciano, all'inizio avevo i valori ottimi, poi piano piano sono cominciati a degenerare, no3 sempre intorno a 50 e po4 oltre 0,5.
Perry, forse nell'ultima frase ho dimenticato che mettere un sottile strato di sabbia, anche va bene.
non condivido l'espressione di ale_nars, ne metto 3 cm se mi gira di più. che significa se mi gira di più, se metti 1 cm o 3 cm o 5 cm che cambia?
ale_nars
27-03-2007, 14:37
mariobros, forse hai letto metà della mia risposta...dove spiego di reintegrare sostanze con i cambi parziali e ingrassare l'acqua con vari papponi,
comunque i valori di NO3 e PO4 stanno a 0 lo dico perchè sono stati misurati con test e fotometri.è vero che dobbiamo tenere un giusto equilibrio di valori ma di certo è più facile mettere sostanze nell'acqua che tirarle fuori con una attrezzatura inadeguata.
Inoltre ho risp. in MP per dei particolari,dato che non sto parlando della mia vasca ma di quella di un amico che tenterò di copiare,se vuole intervenire lo farà lui nn mi sembra bello che ne parli io.
ale_nars
27-03-2007, 14:53
che significa se mi gira di più, se metti 1 cm o 3 cm o 5 cm che cambia
se mi gira era inteso come: se ne ho voglia...se mi piace di più :-D
mariobros
27-03-2007, 15:23
la sabbia va vista dall'alto, non dirmi che ti piace lo spessore che si vede frontalmente
quindi basterebbero anche 1-1,5 cm, non trovi?
ale_nars
27-03-2007, 15:50
mariobros, si,mi bastano credo,ma se c'è troppo movimento in vasca 1 cm mi vola via subito,adesso vedo perchè sto progettando una vasca nuova.
A me la sabbia piace, e molto... non solo esteticamente...
Credo che una vasca gestita con la testa possa girare bene con uno, due, tre, sette o dieci centimetri di sabbia... perchè ho visto vasche che effettivamente meritano con spessori di sabbia di ogni tipo...
Consigliarla in partenza è però scorretto secondo me, perchè effettivamente può creare molti problemi a mano che non si desideri un dsb e però gli si fà una maturazione da manuale...
E' per questo che spesso ai neofiti si dice di non metterla, perchè con la fase di spurgo e di maturazione, non essendo attiva e colonizzata, diventa solo un accumulo di sporcizie che verranno inghiottite e poi rilasciate nei tempi a venire...
Di fatto, credo che uno strato di sabbia renda la vasca moooolto più naturale di un vetro incrostato di alghe calcaree, di briareum o di quello che volete... inoltre, cosa che molti sottovalutano, un fondo ben realizzato di solito è anche molto pulito, quindi bianco... e questo aiuta anche nella rifrazione della luce dal basso verso l'alto, restituendo una parte di luce alla parte più in ombra dei coralli.
Altro vantaggio, secondo me, di un fondo vivo e ben realizzato, è la riproduzione di fauna bentonica e detritivora. E per avere vermi di vario tipo, piccoli gasteropodi che vivono nel benthos, e altri animali utili, non è che servano per forza 13cm di sabbia... anzi, forse è proprio la classica spolverata che spesso non basta...
Adesso fucilatemi...
Comunque il discorso credo sia molto più ampio di quello che ho scritto e ci sarebbe da parlarne parecchio per tirare due somme sensate....
*Tuesen!*
27-03-2007, 21:21
io no sabbia.....nemmeno se mi pagano, poina pe coprire i vetro e basta....ci si rannidia un sudiciumaio ni mezzo...... :-D :-D :-D
*Tuesen!*, o perchè? Guarda che "URTIMATUM" ti tira via tutto eh... :-))
:-D :-D :-D
*Tuesen!*
27-03-2007, 21:31
ehehehe i petrolio che si forma sotto un lo leva nemmeno urtimatum.....guardare sotto dopo qualche anno per capire....c'è anche i metano......però risolverei i problemi di energia del mio appartamento con tutto quel gas..... #24
*Tuesen!*
27-03-2007, 21:40
Dimenticavo....la mi garberebbe parecchio però......ma mi fido poco anche di DSB....petrolio....nerume...... #23
cmq evitando di dire idiozie....la sabbia viva proveniente dai caraibi...cmq il prezzo di un box di 22kg viene 190 euro compro di spese di spedizione...saranno troppi 22 kg per 300 litri?pero loro la pesano bagnata quindi in realta dovrebbe essercene di meno che 22 kg di sabbia asciutta...o no?ne ho visto un campione ed e veramenteben popolata di microorganismi,vermetti,piccoli crostacei....mi piace credo che la prendero... #18 #18 #18
mariobros
29-03-2007, 18:45
dove la prendi? dopo pasqua metterò la mitica spolverata di un paio di cm max e se capita la sabbia viva certamente è meglio ;-)
in un negozio qui dalle mie parti..vabbe ma solo un paio di cm non ti conviene comprarla qui..ti costa troppo il viaggio fino in italia...
mariobros
29-03-2007, 19:31
azz #23 non avevo letto la tua località! che peccato, mi sarebbe piaciuta
*Tuesen!*
30-03-2007, 23:11
Idiozie di che? La fà un merdaio la sabbia sui fondo che i fosfati ce l'hai garantiti pe secoli...e non è un'idiozia. Però se te la vòi mètte....zzi tuoi eh? :-D
cavolo ma saranno tutti scemi quelli che hanno la sabbia negli acquari marini....ba...io ho visto delle vasche allucinanti con la sabbia....senza sabbia purtroppo il lato estetico e molto scadente.... #06 #06 #06 #06 #06
sicuro che la metto....un bello strato di sabbia viva dai caraibi....se la mia vasca sara solo bella la meta di quelle che ho visto fino adesso con la sabbia saro gia molto contento...
ale_nars
31-03-2007, 11:16
nonostante io sia a favore della sabbia c'è da dire anche che molti la mettono dopo la maturazione,e poi dipende anche dal metodo di conduzione,ad esempio non puoi usare il metodo xaqua.
ale_nars, non è esatto... il metodo x-aqua si può utilizzare anche con un piccolo strato di sabbia... è inapplicabile con fondi riducenti. ;-)
*Tuesen!*
31-03-2007, 17:57
cavolo ma saranno tutti scemi quelli che hanno la sabbia negli acquari marini....ba...io ho visto delle vasche allucinanti con la sabbia...
Dipende cosa intendi per vasche allucinanti.......quelle che hai postato nelle foto per me non sono allucinanti....son piuttosto bruttine...poi, oh, tutti i gusti sòn gusti....ci mancherebbe....eh! :-))
e si...fanno tutte schifo le vasche che posto io...... #e52 meno male che solo tu le hai belle.... http://www.acquariofilia.biz/allegati/brutta_207.jpg
schifosa... http://www.acquariofilia.biz/allegati/brutta_2_146.jpg
in fondo orribile come vasca......mi sa che hai prorpio ragione..... -63 -68 http://www.acquariofilia.biz/allegati/bruttissima...._207.jpg
VASSILI, Tuesen non te le passa... :-))
Effettivamente lo stratosferico è qualcos'altro... #36#
*Tuesen!*
31-03-2007, 19:14
vassili, si....belline....dignitose.....nulla di stratosferico però. :-D
*Tuesen!*
31-03-2007, 19:28
tra l'altro le prime due avranno si e no 1 cm di sabbia eh? :-D
si ma tu hai detto che la sabbia non va assolutamente...lascia stare lo stratosferico sono tutte vasche come di un anno..ma cmq era per il concetto la vasca deve essere senza sabbia,che di per se e una gran cavolata.....come ho gia detto,in italia forse non c e ma qui arriva anche la sabbia viva,nei box,come le rocce e la compri piu o meno per 7/8 euro al kg,ma e effetivamente viva,e non e quella dei sacchetti....quella me l hanno sconsigliata anche qui....
*Tuesen!*
01-04-2007, 15:18
si ma tu hai detto che la sabbia non va assolutamente...
un piccolo strato giusto per coprire il vetro di fondo è concesso eh? :-))
lascia stare lo stratosferico sono tutte vasche come di un anno..
Che vuol dire? Non ho capito..... #24
per il concetto la vasca deve essere senza sabbia,che di per se e una gran cavolata.
Lo sarà per te e per i tuoi amici crucchi......eh!
come ho gia detto,in italia forse non c e ma qui arriva anche la sabbia viva,nei box,come le rocce e la compri piu o meno per 7/8 euro al kg,ma e effetivamente viva,
Bella....e che fà si pulisce da sola come lo sfornatutto? #24
Ognuno è libero di pensarla come vuole ed è libero di agire come vuole, se vuoi delle giustificazioni a ciò che ritieni una cavolata fatti una ricerca sui vecchi forum di AP,se n'è parlato per anni...a me fà fatica spiegarti i perchè e i per come.
Saluti.
i tuoi amici crucchi
caro tuesen chissa perche prendi tanto per il c**o i miei amici crucchi...pero la roba la compri tedesca...chissa perche...... #07 #07 #07 #07 #07 #07 #07
infatti e noto che gli italiani sono i primi al mondo in fatto di acquariologia....e si....l italia e il primo paese al mondo in questo hobby.....
Bella....e che fà si pulisce da sola come lo sfornatutto?
se non sai la differenza tra una sabbia viva e una non....be non posso aiutarti....sai come si dice...non c e piu sordo di uno che non vuol sentire.....
vorrei proprio vederla la tua super vasca.....
VASSILI, rendi anche questo topic un topic su discorsi nazionalistici tipo Italia/Germania e ti cancello tutto quello che non riguarda l'argomento del thread.
Basta con gli Off Topic, si resta in tema, e senza polemiche.
*Tuesen!*
01-04-2007, 17:40
Bhaaaa...ma che @@ sembra 'na sfida tra crucchi e taliani.....che poi io compro roba mmericana.....(bugia bugia) :-)) ......comunque oh io la chiudo qui...tempo decisamente perso.
Saluti.
era solo per dire che la sabbia viva e piena di microrganismi e di molluschi detrivori che tengono la sabbia pulita,ma in italia mi hanno detto che non la commercilizzano,quindi e per questo che molta gente e contraria all uso di questa....e normale che se utilizzi normale sugar size avrai dei problemi con i nitrati e le schifezze,perche e sabbia morta.....
cmq chiuso qui.... :-)) :-)) :-)) :-))
*Tuesen!*
01-04-2007, 17:55
Spè, c'è una cosa che mi sòn sempre chiesto....i detrivori eliminano il detrito.....ma loro non cagano? Perchè se cagano insozzano nuovamente eh? E non c'è verso chiudere il ciclo in acquario......ho visto vasche piene di detrivori con immensi problemi di fosfato....è bastato togliere il fondo (ormai vivo perchè aveva molti anni) per risolvere il problema.....bisognerebbe mettere un tubino per far cagare i detrivori direttamente nello skimmer..... #24 :-D Stò scherzando Vassili non la prendere come un'offesa eh? ;-)
e chi se la prende.....ma a volte sembra che mettere la sabbia sia come avere una vasca brutta.......e un po lo stesso discorso....delle HQI o T5 o dello schiumatoio deltec o h&s o ati.....si gira sempre in torno ma non si cava mai un ragno dal buco....e a volte si criticano prodotti...cosi tanto per spararne una........che magari sono primi di vendite negli stati uniti o germania......tutto qui...
ale_nars
01-04-2007, 18:20
cmq meglio sabbia viva che morta,i detritivori cagano ma mica rifanno tutto quello che mangiano! :-D quindi diminuiscono il carico organico...è vero che poi muoiono,quindi dovresti avere pesci che se ne nutrono e li tengono sotto controllo tipo valenciennea,insomma secondo me tutto dipende da come allestisci l'acquario,è difficile dire questo è giusto e questo è sbagliato.
*Tuesen!*
01-04-2007, 18:22
ma a volte sembra che mettere la sabbia sia come avere una vasca brutta.
No, Vassili, mettere la sabbia può comportare seri problemi.....e sottolineo può. Non è detto che tu li avrai, non sòn mica mago. Il problema Non è un fatto estetico, puoi trovare partite di sabbia (sia viva che morta) che contiene, nel calcio di cui è composta, molto fosfato legato. Ora, fino a quando non si creano zone a PH basso non dà problemi, ma in zone riducenti(tipiche anche di fondi alti qualche cm) queste zone si formano e possono rimettere in circolo il fosfato contenuto. Ora se il tuo scopo è quello di allevare coralli poco esigenti, la cosa può non creare problemi , ma se intendi allevare SPS molto esigenti in fatto di qualità dell'acqua e intendi avere colori stratosferici la cosa è piuttosto scomoda. Se invece hai un fondo in cui nel calcio di cui è composto non c'è fosfato avrai sicuramente meno problemi iniziali, ma nel corso degli anni tale fondo diventa una trappola per i nutrienti e i residui di tutti gli organismi della vasca (detrivori compresi). E' successo molto spesso che vasche che sono andate bene nei primi anni nell'invecchiare hanno avuto problemi di fosfato e la natura di tale problema era lo sporco insidiato nel fondo....e non ci sono detrivori che tengano prima o poi tale accumulo si presenterà e creerà problemi. Poi magari sei superfortunato perchè la sabbia viva che vendono in germania ha degli animali detrivori in grado di buttare fuori dalla vasca il sudiciumaio e allora......bhè... :-))
Quindi detto questo...siccome io devo allestire un bel vascone.....e ci devo spendere un bel pò di soldini...perchè rischiare? non metto inizialmente sabbia, poi ne metto un pochina per coprire leggermente il vetro di fondo da sifonare annualmente per eliminare i residui che sistematicamente si accumulano e il gioco è fatto..la vasca è bellina e non rischi. IMHO, naturalmente eh? ;-)
ooooooooo....cosi mi piaci....una bella spiegazione sul perche e il percome......ottimo....
#e52 #e52 #e52
Poi magari sei superfortunato perchè la sabbia viva che vendono in germania ha degli animali detrivori in grado di buttare fuori dalla vasca il sudiciumaio e allora......bhè...
qui hai fatto lo spiritosone....
cmq io non intendo metterne troppa ma il giusto per dare un po di naturalezza alla vasca...e cerchero di mentenerla pulita ogni tanto sifonando,pero come giustamente detto da qualcuno...ci sono molte teorie di pensiero e tutte sono legate da altri fattori,tipo il sovraffolamento di pesci ecc ecc,io credo che se raggiungi il tuo equilibrio alla fine la sabbia non ti da problemi,ma se magari aggiungi anche solo un pesce puo essere che ti avvenga uan catastrofe in vasca......
Poi magari sei superfortunato
nella vita ci vuole sempre un bel po di..... -63 -63 -63
*Tuesen!*
01-04-2007, 20:14
qui hai fatto lo spiritosone....
Se non dico qualche bischerata non mi piace partecipare al forum..... :-))
cmq io non intendo metterne troppa ma il giusto per dare un po di naturalezza alla vasca...e cerchero di mentenerla pulita ogni tanto sifonando,pero come giustamente detto da qualcuno...ci sono molte teorie di pensiero e tutte sono legate da altri fattori,tipo il sovraffolamento di pesci ecc ecc,io credo che se raggiungi il tuo equilibrio alla fine la sabbia non ti da problemi,ma se magari aggiungi anche solo un pesce puo essere che ti avvenga uan catastrofe in vasca......
Se ne metti pochina problemi non dovrebbe dartene, al limite testerei la sabbia usata sciogliendo qualche granello in acqua acidula (magari acqua d'osmosi con un pò di CO2 insufflata) e poi misuri il PO4 con un test attendibile. Riguardo all'equilibrio e al sovrappopolamento ricorda è molto più difficile togliere che immettere in una vasca , specie se si è agli inizi di una vasca marina...quello ti dice butta il pappone a kg, poi vedi il pesce che ti garba.....butta litri di fitoplancton....se segui le mode vedrai che è molto facile caricare il sistema :-))
se segui le mode vedrai che è molto facile caricare il sistema
non dubito affato di questo.......
test pensavo di usare quelli della salifert....sono attendibili?
ale_nars
01-04-2007, 21:41
poco
maurofire
01-04-2007, 21:49
Fai uno strato di 1 cm solo per coprire il fondo, oppure fai come ho fatto io che copri il fondo con dei piccoli pezzi di roccia viva.
*Tuesen!*
01-04-2007, 21:59
copri il fondo con dei piccoli pezzi di roccia viva.
Bruttino....parecchio....
test pensavo di usare quelli della salifert....sono attendibili?
#36#
poco
-05
mariobros
01-04-2007, 22:55
brutto anche secondo me, o sabbia bianca o vetro incrostato di alghe calcaree
i salifert sono abbastanza attendibili, peccano solo nella scala di lettura, difficile per valori troppo bassi
ale_nars
01-04-2007, 22:59
io preferisco i jbl
ale_nars
01-04-2007, 23:00
vanno di moda ma nn sono un gran che per me.
mariobros
01-04-2007, 23:03
vanno di moda ma nn sono un gran che per me.
o tu vai controtendenza :-))
non sono i migliori ma come rapporto qualità/prezzo sono ottimi
ale_nars
01-04-2007, 23:04
non sono i migliori ma come rapporto qualità/prezzo sono ottimi
su questo nn discuto :-))
JBL Vs. Salifert... #24
:-D scusa Ale... :-))
Perchè non sarebbero un gran che?
ale_nars
01-04-2007, 23:25
io parlo dei nitrati,avendo fatto misurare a 2 persone con fotometro i jbl erano molto più precisi dei salifert...poi discutendo sul forum era venuto fuori che i salifert erano rinomati più per avere test che gli altri nn hanno che per precisione.
Vi racconto la mia:
- ho ca 2 cm solo sul davanti, inserita dopo ca 6 mesi dall'avvio;
- per evitare che la sabbia si compatti e/o si possano formare accumuli di c....a un paio di volte a settimana do una rimestatina al fondo, utilizzando un'asta sottile; si solleva un bel po' di sedimento che gli animali sembrano gradire molto;
- ogni due mesi ca prelevo con un retino e a pompe ferme una parte della sabbia (ca la metà) che risciacquo e poi reintroduco in vasca (sempre a pompe ferme).
Vado avanti così da ca un anno e credo di aver trovato un buon compromesso (valori PO4 meno di 0,03 salifert, nitrati 1mg Macherey).
Eugenio
VASSILI, finalmente ti ho ritrovato vieni a darmi una mano sul topic dei discus da una lettura al mio topic "allestimento vasca per discus consigli" e dammi una mano grazie tanto!!! #12 #12
dado82, usa gli MP per le comunicazioni personali.
Nunzio73
03-04-2007, 14:25
anche io vorrei dare una leggera spolverata al vetro di fondo.
quel che però mi trattiene e mi "spaventa" è il detrito che continua a formarsi periodicamente e che cerco di sifonare con i cambi d'acqua.
mettendo la sabbia, la sploveratina giusto per coprire, cosa succede con il detrito?
frankino_dj
03-04-2007, 17:00
Ho letto tutto il topic...e la prima domanda che mi sorge è:
....vabbè, ma allora io che devo passare alla nuova vasca che faccio??
mi spiego: nella vasca che ho ora ho circa 4 cm di corallina da 2/3 mm...ce l'ho da qualche anno, ed è piena di animaletti...è praticamente viva...
considerando che la vasca ha una superficie di 100x40, si ha un volume di 100x40x4 = 16 decimetri cubici circa di sabbia...
La vasca nuova ha base 100x50, quindi "trasferendo" lo stesso volume di sabbia nella nuova vasca avrei un fondo alto circa 3,2 cm...
....quindi che faccio??
...la traferisco?? (come la trasferisco? assieme alle rocce, prima o dopo??)
#24
se non ti ha mai dato problemi perche ti impesierisci?fai uguale e basta...... #18 #18
ale_nars
03-04-2007, 17:28
ho da poco ricevuto un consiglio che giro a te:meglio che nn usi sabbia usata per la vasca nuova.
frankino_dj
03-04-2007, 17:29
se non ti ha mai dato problemi perche ti impesierisci?fai uguale e basta...... #18 #18
...fino a oggi ho avuto solo il biologico, per cui di eventuali problemi non me ne sarei accorto... :-))
nella nuova vasca invece ci sarà l'APF600.. ;-)
ho da poco ricevuto un consiglio che giro a te:meglio che nn usi sabbia usata per la vasca nuova.
perchè?? #13
ale_nars
03-04-2007, 17:32
perchè lo sporco si rimescola e crea un ambiente acido nel fondo che puo dare problemi.
frankino_dj
03-04-2007, 17:39
perchè lo sporco si rimescola e crea un ambiente acido nel fondo che puo dare problemi.
La mia idea era di sifonarla per bene prima toglierla dal vecchio acquario, poi metterla nel nuovo acquario a maturare assieme alle rocce (un po' vecchie, un po' nuove)...
dici che resta sporco in accumulo??
*Tuesen!*
03-04-2007, 17:49
ma butta tutto, animaletti compresi.....fai una vasca per coralli o per gli animaletti? :-D
ed ecco come sempre che tuesen entra a gamba tesa....da dietro..... :-D :-D :-D :-D
frankino_dj
03-04-2007, 19:53
ma butta tutto, animaletti compresi.....fai una vasca per coralli o per gli animaletti? :-D
...e se la "buttassi" in un refugium???
ale_nars
04-04-2007, 00:04
a quanto mi hanno detto è ancora peggio sul DSB!
ale_nars
04-04-2007, 00:05
al limite secondo me,della vecchia sabbia si puo tenere una spolverata di un cm max in superficie.sottolineo IMHO.
*Tuesen!*
04-04-2007, 20:56
...e se la "buttassi" in un refugium???
Butta a mare.....nel cesso intasa lo scarico...... :-D
manuelpam
15-04-2007, 12:04
ma se si mette solo una spolverata non vola via tutta con le pompe?
*Tuesen!*
16-04-2007, 16:16
ma se si mette solo una spolverata non vola via tutta con le pompe?
....pazienza...... :-))
ale_nars
16-04-2007, 16:23
dipende da come orienti le pompe,se le orienti verso il basso o in orizzontale ma troppo vicino al vetro col tempo ti volano via anche 10cm se le orienti leggermente verso l'alto ti ci sta anche un cm,poi se metti una 6080 in un 200l ti vola via tutto comunque :-))
*Tuesen!*,
:-D
Comunque..riguardo al topic..ho sempre avuto la sabbia e valori nella norma. Sabato ho traslocato la vasca in una molto più grande. Volevo mettere la sabbia anche in questa. Nonostante, ripeto, i valori della vecchia vasca erano ok, sono rimasto sbalordito dalla schifezza che si è creata smuovendo la vecchia sabbia..Ci ho messo più tempo a togliere fanghiglia ecc ecc dalla vasca vuota che a fare la nuova rocciata.. Concludendo..non credo che la metterò nella nuova vasca :-)
*Tuesen!*
16-04-2007, 16:58
Nonostante, ripeto, i valori della vecchia vasca erano ok, sono rimasto sbalordito dalla schifezza che si è creata smuovendo la vecchia sabbia..Ci ho messo più tempo a togliere fanghiglia ecc ecc dalla vasca vuota che a fare la nuova rocciata..
e lo quoto due volte!!!
Nonostante, ripeto, i valori della vecchia vasca erano ok, sono rimasto sbalordito dalla schifezza che si è creata smuovendo la vecchia sabbia..Ci ho messo più tempo a togliere fanghiglia ecc ecc dalla vasca vuota che a fare la nuova rocciata..
E questa roba prima o poi ti castiga!! ;-)
E questa roba prima o poi ti castiga!!
infatti è la mia paura..sinceramente non credevo, vedendo la sabbia cmq bella bianca.
ale_nars
16-04-2007, 17:17
ma se la sabbia la metti solo davanti alla rocciata e non sotto alle rocce che problemi puo dare?io credo pochi,e anzi secondo me la fanghiglia ci viene anche senza sabbia dietro le rocce,magari un po meno ma a meno che non ci metti una pompa dietro ci viene lo stesso.
ale_nars,
anch'io dicevo così..come diceva quello là..provare per credere ;-)
*Tuesen!*
16-04-2007, 17:34
io credo pochi,e anzi secondo me la fanghiglia ci viene anche senza sabbia dietro le rocce,magari un po meno ma a meno che non ci metti una pompa dietro ci viene lo stesso.
E io , che sono parecchio furbino.......ci faccio un varchettino per infilarci una pompettina per dargli una soffiatina di tanto in tanto dietro la rocciatina.....la voglio pulitina come una sala operatoria.....o quasi... :-D :-D :-D
ale_nars
16-04-2007, 18:19
E io , che sono parecchio furbino.......ci faccio un varchettino per infilarci una pompettina per dargli una soffiatina di tanto in tanto dietro la rocciatina.....la voglio pulitina come una sala operatoria.....o quasi...
non è un'ideaccia #24
manuelpam
16-04-2007, 19:43
le mie sono alte e puntate + o - verso il centro del vetro....mi spostava tutta la sabbia. la prox volta ci faro' una gettata di cemento. :-D
ale_nars
16-04-2007, 21:54
manuelpam, quindi erano inclinate verso il basso?
manuelpam
16-04-2007, 23:44
ale_nars, no no...sono a 5 cm dal pelo dell'acqua con le loro staffe originali.
ale_nars
17-04-2007, 00:39
manuelpam, ho letto il tuo profilo,hai parecchio movimento,per la sabbia credo proprio che avrai dei problemi.io la 6060 la ho orientata leggermente verso l'alto e l'ho messa 10cm sotto il pelo dell'acqua,non ho problemi con la sabbia ma la mia vasca è lunga 150 e non ho le marea come te.
manuelpam
17-04-2007, 12:42
ale_nars, come faccio ad orientarla verso l'alto con quelle staffe?già di suo con il peso stesso tendono a puntare verso il basso.
ale_nars
17-04-2007, 14:08
non so,a me mi ci sta,l'ho messa nel lato lungo e l'ho inclinata verso l'alto,poi ho stretto le viti.
manuelpam
17-04-2007, 18:04
ale_nars, per ora non ho problemi perchè sono in maturazione...ma quando la mettero' dovro' trovare una soluzione
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