Saulosi maschio disadattato?

[Effe_Esse]

Il mio Saulosi maschio si comporta in modo un po' anomalo: da quando è rimasto l'unico Saulosi maschio in vasca per la morte del bellissimo dominante (oltre 2 mesi or sono), spessissimo durante la giornata lo vedo nuotare velocemente in verticale nei pressi di uno spigolo della vasca. Cioè, schizza velocemente dal fondo alla superficie e viceversa. E lo fa per parecchie volte, su e giù. Non è inseguito da nessuno: "libera" scelta.

Mi sembra di vedere un pesce disadattato, come se fosse l'unico ad aver capito di essere "imprigionato" in una vasca chiusa e a voler scappare per vedere cosa c'è là fuori.

Altra cosa strana: mi aspettavo che dopo la dipartita dell'altro maschio, questo si sarebbe colorato. Invece niente: è + o - come prima quando era sottomesso. Che sia un tipo timido, che soffre oltremodo la presenza degli altri malwitosi nervosetti?

E dire che l'altro pareva il re della foresta!

Ciaociao.
Effe_Esse

[marko1975]

Il comporatamento da te evidenziato io l'ho sempre riscontrato in esemplari rientranti in almeno una delle condizioni elencate:

- trasloco
- pesci di cattura
- pesci infastiditi o terrorizzati
- pesci traumatizzati (ripetuti smaneggiamenti in vasca, catture con retino etc etc)
- ambiente non del tutto gradito


Marco.

[Effe_Esse]

>> trasloco

Non è il suo caso.

>> pesci di cattura

Non conosco nel dettaglio le sue origini ma credo che Saulosi di cattura non ce ne siano molti in giro!

>> pesci infastiditi o terrorizzati

Mah, sarebbe dovuto essere più infastidito prima che correva tutto il giorno inseguito dal dominante. In teoria ora dovrebbe essere + tranquillo. Ha pure 2 femminelle tutte per lui...

>> pesci traumatizzati (ripetuti smaneggiamenti in vasca, catture con retino etc etc)

Anche qui non mi ci vedo: metto le mani in vasca una sola volta a settimana per un massimo di mezz'ora.

>> ambiente non del tutto gradito

Può darsi che si tratti di questo.

Altra cosa strana: da quando l'altro maschio è morto e non c'è più nessuno a tenerle a bada, le due femmine si lasciano andare a lunghe scarramucce come se si disputassero il ruolo di miss. Peccato che il maschio superstite sia depresso!

Effe_Esse

Marco.[/quote]

[malawi]

Non è inseguito da nessuno: "libera" scelta.

Questo lo dici tu! Probabilmente ha paura dello stesso che ti ha stressato e fatto morire il dominante. Anche se non vedi attacchi c'e' sempre una componente aggressiva.

Ciao Enrico

[goaz65]

Rischio di essere ripetitivo ma....... non riesci proprio a trovare un'altra vasca ?

E' praticamente impossibile tenere un Malawi con Demasoni, Saulosi di cui tra l'altro piu maschi ecc.....in una vasca di cui il lato piu lungo è 70 cm, avrai sempre grossi problemi, anzi fino ad ora te la sei cavata discretamente, poteva andare veramente molto peggio e non è detto che non accada ;-)

[fastfranz]

Giriamo sempre attorno alla stessa "cosa": è una vasca SBAGLIATA, nelle sue dimensioni, allestimento, popolazione ... se non altro!

Stra-quoto Marko1975 in merito alla casistica stilata ...
Stra-quoto Malawi in merito alla componente aggressività ...

Iperappoggio il suggerimento di Goaz65, ovvero cambiare vasca!

E mi permetto di concludere con una preghiera:

La situazione (e le problematiche connesse) della Tua vasca sono ipernote a tutti i partecipanti a questo forum #07 #07 #07 ma se non cambi i presupposti (cambi la vasca, biotopo di riferemente, popolazione, eccetera) smetti di postare ...

Le cose CONTINUERANNO ad andare così, e chi ci rimetterà saranno SOLO E SEMPRE gli incolpevoli pesci che tieni in vasca -04 -04 -04 -04 -04

[ivanluky]

Ci sei andato giu pesante Francesco.
Effe Esse. purtroppo il rischio ti era noto con quelle dimensioni, forse adesso gli ospiti sono cresciuti e affiorano i primi problemi.
Se non puoi pensare ad un 'altra vasca rivedi almeno la popolazione.
Io non ho ben chiaro cosa hai nell'acquario, ma almeno se hai i Demasoni vedi di togliere loro, so che sono bellissimi però.....

[fastfranz]

Ci sei andato giu pesante Francesco.

Credi? Bah ... in primo luogo NON ho offeso nessuno ... successivamente NON ho fatto altro che ribadire quello che altri avevano già detto, però io ci vado pesante ... #24 #24 #24

Quella vasca (per la sua concezione) per il Malawi non funzionerà mai o se lo farà sarà con molte DIFFICOLTA' e con molti compromessi ... Poi in una situazione del genere - come tu stesso fai notare, per altro! - ci mettiamo i demasoni?!?!? ma ... io ci vado pesante ... #23 #23 #23

[Leonraul]

Ci avete dat giu di brutto.... #13

Io nella mia infinita ignoranza nella comprensione dei malawitosi l'unica cosa che ho capito con certezza a confronto di altri biotipi è che in prima scelta c'è la lunghezza della vasca e la popolazione e subito in seconda il litraggio... per intenderci meglio 250 litri in lunghezza che 300 litri in altezza....
Il tuo cubo è un'opera d'arte , bellissimo ma se ti da di questi problemi devi fare la scelta coraggiosa e difficile....... anche se secondo me il cubo sarebbe perfetto come vasca di crescita.... Anche perchè le tue capacità di porterebbero senz'altro all'allestimento di un'altra vasca fantastica...magari un po più lunga ;-)

[ivanluky]

Francesco, mica volevo contestare quello che dicevi, e enmmeno parlare di offese, lo sai che rispetto quello che dici e sopratutto ci credo. Adesso che rileggo il mio messaggio noto che mi sono dimenticato le facciene. #23
Logicamente volevo dire che mentre tutti più o meno velatamente cercano di dire che il cubo Malawi non va bene tu giustamente lo fai più direttamente. ;-)

Comunque non serviva inserire due messaggi, mi sarei fatto sentire lo stesso appena sto caz.... di PC si decideva a ripartire. -04

[goaz65]

però io ci vado pesante ...


Ormai Ti sei fatto il nome.... :-D :-D :-D :-D ...... HardFranz ???? :-D :-D :-D :-D

[goaz65]

tutti più o meno velatamente cercano di dire che il cubo Malawi non va bene


Io l'ho fatto un pò meno velatamente, anzi per dirla tutta non ero per niente d'accordo con gli Admin quando è stato pubblicato l'articolo sul suddetto cubo, in particolare ho fatto presente che andava contro tutto quello che predichiamo giornalmente per il bene degli acquariofili ma soprattutto dei pesci, il tutto chiaramente in buona fede e.....nessuno me ne abbia ;-)

[Effe_Esse]

Di OT in OT, dico anch'io la mia visto che in fondo è di me e della mia vasca che si parla.

Signori miei, di sciocchezze nella vita se ne fanno tante ed io probabilmente ne ho fatta una grossa (consapevole) tentando di allestire un Malawi in un cubo 70x70x70 (l'unica vasca che posso permettermi). L'importante nell'acquariofilia (così come nella vita) è accettare i consigli, imparare dai propri sbagli (e da quelli degli altri) e fare sempre tutto nel bene del prossimo. Nell'aquariofilia il "prossimo" sono i pesci che ospito ma, evidentemente, a molti è sfuggito il fatto che io stia gradualmente cercando di alleggerire la vasca per poi modificarne il mix, proprio per il bene di chi ci resta dentro, e che io abbia già iniziato a regalare (non vendere) i miei pesci a chi ha la fortuna di poterli ospitare in vasche più grandi (...ne ho appena regalati altri due!). E ovviamente vi sfugge anche il fatto che io spenda praticamente il 90% del mio tempo libero ad osservare il comportamento dei miei pesci, pronto a correre ai ripari al più piccolo presagio di malessere. E che proprio il mio maschio Saulosi (originariamente oggetto di questo post) potrebbe essere il prossimo pesce in cerca di una nuova vasca a lui più confacente. E che per "correre ai ripari" intendo anche smantellare tutto e cambiare biotopo, se la situazione dovesse degenerare...

Quanto al mio articolo su Acquaportal, si tratta ovviamente di un errore di gioventù. L'entusiasmo di mettere a disposizione di tutti le mie prime esperienze era (ed è) fortissimo. Di errore si tratta, quindi, ma non sapete quanti ragazzi e ragazze si sono avvicinati al Malawi proprio leggendo quell'articolo e quanti mi hanno scritto delle e-mail in cerca di consigli per allestire il loro primo Malawi a cui ho risposto sempre con immenso piacere e con tanta passione. A tutti ho sempre caldeggiato con energia l'impiego di vasche ben più grandi e lunghe della mia, e consigliato la frequentazione di questo forum dove ci sono persone molto più esperte di me. Ed ho fatto anche aggiungere all'articolo una frase molto chiara che sconsiglia in modo esplicito l'allestimento di Malawi come il mio. Se nemmeno questo dovesse bastare, per carità, aiutatemi a far cancellare subito quell'articolo: toglietemi di dosso il peccato originale! Voglio tornare un puro come San Francesco. Da quell'articolo non mi entra in tasca nulla anzi, visto il risentimento che ha suscitato (manco fossi Salman Rushdie!), togliendolo di mezzo dormirei pure più tranquillo!

Quanto a chi mi consiglia di non postare più sul forum, posso dire questo: con i miei interventi ritengo di non aver mai raccomandato a nessuno di sovvertire le regole di allestimento del biotopo a favore di fantomatici quanto imprudenti "nano-Malawi". Se l'avessi fatto, o se avessi leso la suscettibilità dei puristi del genere con teorie di gestione strampalate o con fantasiosi ed insulsi consigli, vi prego di circostanziare: ne risponderò in prima persona con le mie scuse.
Resta però aperto un punto: preso atto della mia situazione "al limite", nel prossimo futuro potrò mai aprire un post per parlare di un pesce malato o in difficoltà, per parlare di un comportamento anomalo o di una gravidanza andata male, per chiedere un consiglio su un particolare modo di alimentare o per capire insieme a voi cosa sarebbe meglio inserire e cosa meglio togliere? Oppure, siccome io c'ho il cubo Malawi e non ho potuto ahimé allestire un 500 litri, devo schiattare insieme a tutti i miei pesci, peraltro recuperati da una vasca in smantellamento e salvati chissà da quale atroce viaggio in boccette di plastica col Postacelere1 (*) ?!! Tra tutte le cose che capitano nella mia vasca ce ne sarà qualcuna che è capitata anche a qualcun'altro? Mi viene in mente una barzelletta: "...ha detto il dottore che devi mori'..."!!!! Scherzi a parte, il consiglio nel caso del Saulosi poteva essere p.es. semplicemente questo: "...il comportamento che descrivi è tipico di una cattiva ambientazione causata dall'habitat troppo piccolo ed inospitale rappresentato dalla tua vasca... valuta seriamente l'ipotesi di liberartene altrimenti prima o poi ti si ammala e muore...". Qualcuno dirà: "...ci potevi arrivare da solo senza scrivere sul forum...". E' vero pure questo. Ma è vero anche che non è sempre così intuitivo capire cosa gira in testa ad un pesce di 8 cm. E poi non è detto che tutto quello che succede in quei 70 cm. quadrati sia causato per forza da quei 70 cm. quadrati!

Quanto alla questione etica poi, a cui si fa velatamente riferimento ogni volta che si parla della mia vasca, ci sono talmente tante cose innaturali e moralmente "al limite" nel nostro hobby che nemmeno sto qui ad elencarle. Questo non giustifica ovviamente la mia pratica. E' solo per dire che, fino ad ora, le cose che sono accadute nella mia vasca sono assolutamente in linea con quanto accade mediamente nelle vasche del 90% dei frequentatori del forum (e ne leggo di tutti i colori anche in vasche da 150 cm.). Ma vi giuro che farò tutto quello che è nelle mie facoltà fisiche-economiche perché questo mio trend non si discosti dalla media.

Per finire, voglio continuare a credere che l'essenza stessa del forum sia quella di mettere a fattor comune le esperienze di tutti, esperti e non. Sempre e comunque con la pacatezza che contraddistingue chi, come noi, è accomunato da un hobby così bello e rilassante. A tal proposito ricordo a tutti che nel linguaggio scritto il neretto ed il MAIUSCOLO equivalgono ad urlare nel linguaggio parlato... Non mi pare francamente fosse questo il caso di urlare...

Mi scuso per avervi tediato ma ci tenevo a ribadire la mia buona fede.
Spero di poter continuare a condividere con tutti voi le emozioni di questo meraviglioso hobby, finché resterà tale. ;-)

Ciao a tutti. Effe_Esse

(*) Pensandoci bene, chi mi ha regalato quei pesci non l'avrebbe mai fatto!!!

[ivanluky]

Credo che nessuno abbia messo in dubbio la tua buona fede e adesso che lo ricordi il fatto che stai già sfoltendo.
Forse questo è un'altra concausa o forse no, e che io sappia i Saulosi non sono tra i più agresivi, forse visto che come ribadisci non puoi avere una vasca diversa o dovrai optare per un monospecifico Malawi oppure pensare ad un Tanganica o altri biotipi anche se mi spiacerebbe che lasciassi questo ramo del forum.
Non ricordo onestamente che popolazione tu abbia attualmente magari scrivilo così anche chi ti ha consigliato di cambiare vasca si fa un idea migliore sulla situazione.

A tuo sostegno posso dire di aver visto un cubo Malawi che come dimensioni dovrebbe essere come il tuo e con dentro vari esemplari ed in cui tutto gira a meraviglia da tanto.
Logicamente anche il mio parere sulla tua vasca è basato solo sull'esperienza fatta legendo il forum visto che non ho esperienze coon vasche simili e se pur avendo una vasca più grande ho perso un paio di esemplari anche se non per colpa di stress o liti con altri pesci. ;-)

[malawi]

A tuo sostegno posso dire di aver visto un cubo Malawi che come dimensioni dovrebbe essere come il tuo e con dentro vari esemplari ed in cui tutto gira a meraviglia da tanto.
Logicamente anche il mio parere sulla tua vasca è basato solo

Sono quasi 500 litri e c'e' un santo che lo protegge piu' la sua grandissima esperienza che probabilmente e' la massima in italia sul malawi.

Ciao Enrico

[ivanluky]

A tuo sostegno posso dire di aver visto un cubo Malawi che come dimensioni dovrebbe essere come il tuo e con dentro vari esemplari ed in cui tutto gira a meraviglia da tanto.
Logicamente anche il mio parere sulla tua vasca è basato solo

Sono quasi 500 litri e c'e' un santo che lo protegge piu' la sua grandissima esperienza che probabilmente e' la massima in italia sul malawi.

Ciao Enrico


Ciao Enrico, dici che sono 500l, non mi sono mai informato è che a vederlo non sembra così grande. La prossima volta glielo chiedo.
Solitamente quando gli dico qualcosa sulle dimensioni /numero di esemplari lo faccio sempre incazzare (nel senso buono) ma lo faccio di proposito tanto per ridere. :-D
Era sottointeso che visto chi lo tiene è difficile l'insorgere di grossi problemi e sopratutto ha anche in caso di emergenza modo di correre ai ripari senza problemi vero? ;-)

[malawi]

[Ciao Enrico, dici che sono 500l, non mi sono mai informato è che a vederlo non sembra così grande.

Se non ricordo male ' e' 80 di lato. Lui riesce a tenerci spesso anche aulonocara che non se la passano male considerando che dentro spesso ci sono labeo e petrotilapia.

Ciao Enrico

[goaz65]

piu' la sua grandissima esperienza che probabilmente e' la massima in italia sul malawi.


Immagino si parli di FC, se così fosse non fa testo, sono stato a cena con Lui un mesetto fa e tra foto e vasche "Ho visto cose che voi umani..........." :-D :-D :-D :-D

Per quanto riguarda invece il "nostro" cubo, ripeto, niente di personale, stai facendo tutto da solo, l'appunto se non lo avessi capito non era per Te che sei padronissimo di allestire quello che piu Ti aggrada (ma cominciano a sorgere i primi problemi), casomai e gia ne abbiamo parlato sul "forum di servizio" era per l'amministratore del portale che l'ha pubblicato senza rendersi conto che non era un esempio da seguire ;-)

Da parte mia la diatriba termina qui, anzi non è mai cominciata, OK ? ;-)

[ivanluky]

Immagino si parli di FC, se così fosse non fa testo, sono stato a cena con Lui un mesetto fa e tra foto e vasche "Ho visto cose che voi umani..........."


Ma allora ogni tanto ci vieni al nord. :-D

[goaz65]

Ma allora ogni tanto ci vieni al nord.


Sono nato a Milano, ho tutti i parenti, fratello, sorella zii, zie ecc.....
Un mesetto fa ero in fiera per lavoro e essendo la fiera stessa (quella nuova) a un passo da Lui siamo stati a mangiare una pizza insieme ;-)
Al prossimo giretto cerchiamo di rimediare u pò di pesci, OK ? :-D

[gianlucadm]

o dovrai optare per un monospecifico Malawi
Quoto!!!!
Effe_Esse, se pensi che il comportamento anomalo possa dipendere dal mix dimensioni vasca + altri inquilini, perchè non provi a "virare" verso un monospecifico Saulosi?
Per esempio guarda questo, che secondo me è S-P-E-T-T-A-C-O-L-A-R-E (la prima a sinistra)
http://www.cichlid-forum.com/tanks/index.php?mode=owner&u=8112
N.B. 30 galloni sono 114 litri... #13

[Effe_Esse]

Per esempio guarda questo, che secondo me è S-P-E-T-T-A-C-O-L-A-R-E (la prima a sinistra)

Bello davvero!! Come fa a tenere i maschi tutti al massimo della livrea!?! Comunque l'idea è proprio quella di cambiare gradualmente registro a favore di un mix suggestivo ma maggiormente rispettoso delle esigenze di tutti. Una cosa è certa: il mio trio di Saulosi mi sa che è il prossimo bundle di ciclidi in cerca di una nuova casa! #36# :-D #36# :-D :-( :-(

Ciaociao.
Effe_Esse