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Visualizza la versione completa : acqua per marino?


biblos
18-07-2006, 09:49
Chi mi aiuta a capire come avere dell'acqua per acquario marino?
vorrei realizzare un nano reef con metodo naturale. Sono alla prima esperienza. Ho acquistato ieri vie web le roccie vive ma quanto mi arrivano cosa faccio? Grazie.

Pelma
18-07-2006, 10:34
Ciao, benvenuto. Senti devi darci più informazioni possibili. La vasca che misura ha? Secondo me dovevi fare prima le domande e poi acquistare le rocce #07 . L'acqua deve essere di osmosi, ci devi mettere il sale, controllare la salinità. Luci spente per i primi tre mesi di maturazione. Se sei alla prima esperienza, gestire un acquario molto piccolo è difficile, ogni piccolo sbalzo di valori crea un casino. Informati leggendo sul forum, ci sono un sacco di persone che ti possono aiutare. Quanti kg hai preso di rocce? Quanti litri ha la vasca? Cosa ci vuoi mettere dentro? ecc..

Gennariello
18-07-2006, 10:35
compri in un negozio di acquariofilia del sale marino, ed alcuni litri di acqua d'osmosi...o meglio, ti compri proprio l'aggeggio per la produzione dell'acqua osmotica. che poi sarebbe un' acqua senza sali. ti serve anche un qualche strumento per definire la salinità (densimetro o meglio rifrattometro).
Prepari l'acqua, la metti nella vasca e quando ti arrivano le rocce le metti in acqua.
Leggiti il nanoportal...trovi tutto per filo e per segno: attrezzatura, tempistica, tecnica..

biblos
18-07-2006, 19:09
Ciao ragazzi.

Qualcosa ho letto sui nano reef però avete provato mai la sensazione comunque di insicurezza che ne deriva dalla prima volta?

La vasca che posseggo ( già da più di un anno ) ha dim. p.22-l.30-h.28,
circa 15-16 lt buoni ( togliendo qualche cm al bordo ).

Le roccie che ho acquistato sono 5kg.
Mi manda anche l'acqua, 10 lt, in cui erano posate.

Dovrebbero essere già stabulate ( credo si dica così ) e l'acqua "avviata" o "matura".

In questo modo dovrei partire già avvantaggiato almeno credo.

Forse ne dovrò aggiungere dell'altra.

Vorrei utilizzare il metodo di filtraggio naturale.

Per adesso voglio tenerci solamente le roccie cosi vedo come si delinea la situazione. Non so cosa potrebbero contenere le roccie come organismi viventi !
Almeno se faccio un "buco nell'acqua" non perdo poi tanto. Anche perchè in tutte le cose bisogna iniziare a piccoli passi.

Che luci mi servono? La sabbia devo metterla ? Quanta ? Che tipo?

Non so se fare altre domande, aiutatemi. Grazie ragazzi.

biblos
22-07-2006, 15:56
ragazzi non mi volete aiutare?

thomaz
22-07-2006, 21:36
per ora ti serve un densimetro,acqua d'osmosi un buon sale.

prepari l'acqua: metti 33g di sale per ogni litro d'acqua,lasci girare il tutto per 2/3giorni la temperatura dell'acqua la porti a 25/26 gradi poi con il densimetro provi l'acqua deve essere 1022/1023,se fosse più bassa aggiungi sale.
quando il tutto è pronto aggiungi le rocce. #36#

per la sabbia per ora lascia perdere la puoi mettere più avanti.

lascia il tutto al buio per 1 mese.
rabbocca l'acqua evaporata con solo acqua d'osmosi (il sale non evapora ti rimane in vasca).

per le luci prima devi decidere cosa vuoi allevare comunque le pl vanno bene
un pò per tutto #36#

ciao #18 #18 #18

p.s appena puoi prendi un rifrattometro #36#

p.p.s ma le pompe per far girare il tutto c'è lai

biblos
24-07-2006, 10:30
Ciao thomaz.

Pensavo che ogni volta che dovevo fare il rabbocco dovevo utilizzare dell'acqua d'osmosi+sale. Quindi non serve.
I valori i vasca non cambiano ?

Solo quando bisogna fare il cambio parziale ( penso ogni dieci giorni del 15-20% ),
allora bisogna prepararla con sale?

Per le luci adesso l'acquario è provvisto di serie con un neon da 9W. Come dicevo,per adesso voglio tenerci solamente le roccie cosi vedo come si delinea la situazione. Non so cosa potrebbero contenere le roccie come organismi viventi !
Poi vorrei metterci un pescolino, una lumaca, un paguro.

Forse per soli pesci la lampada da 9w va bene. Ma se le roccie contengono qualche forma di vita che lampada metto?

Ciao.

leletosi
24-07-2006, 11:59
Pensavo che ogni volta che dovevo fare il rabbocco dovevo utilizzare dell'acqua d'osmosi+sale. Quindi non serve.

l'acqua evapora, il sale no. per rabboccare si usa acqua dolce

I valori i vasca non cambiano ?

certo che no

Solo quando bisogna fare il cambio parziale ( penso ogni dieci giorni del 15-20% ),
allora bisogna prepararla con sale?

cambio = acqua salata nuova nello stesso volume di quella che prelevi dalla vasca e della stessa salinità = nessuno sbalzo di valore

Per le luci adesso l'acquario è provvisto di serie con un neon da 9W. Come dicevo,per adesso voglio tenerci solamente le roccie cosi vedo come si delinea la situazione. Non so cosa potrebbero contenere le roccie come organismi viventi !
Poi vorrei metterci un pescolino, una lumaca, un paguro.

non si può fare volendo un acquario pulito. nessun pesciolino in 18 litri. un gambero sì....un pesce no. sempre se vuoi farlo campare.....altrimenti anche 3-4 se ne vedono in giro.....

Forse per soli pesci la lampada da 9w va bene. Ma se le roccie contengono qualche forma di vita che lampada metto?

le rocce devono essere vive. per forza saranno piene di vita. la luce va bene da 10000k o da 14000k.....e ripeto che una vasca per pesci non può essere da 18 litri scarsi
Ciao.

biblos
24-07-2006, 13:58
Da che dimensione potrei inserire un pesciolino, ad es. il famoso Nemo ( per la felicità di mia figlia ) ?

thomaz
24-07-2006, 15:51
lascia perdere il famoso "Nemo" troppo piccola la vascetta ;-)

io ne avevo uno in 20 lt #12
adesso se ne sta beato in una vasca da 500 lt :-)) #22 :-))

io personalmente li metterei in una vasca da minimo 150 lt :-)

ciao #18 #18 #18

biblos
24-07-2006, 17:02
Mi spieghi il problema reale qual'è? un problema di spazio o di chimica ?

thomaz
24-07-2006, 17:31
ai mai provato a vivere in una cabina del telefono? #09

il problema è che anno bisogno di spazio per nuotare #22 #22 #22

e poi il piccolo nemo di cacchina ne fa tanta e per ciò inquina un casino #21

troppo pochi litri lascia perdere il pesce #36#

ciao #18 #18 #18

leletosi
24-07-2006, 19:57
non è tanto u8n problema etico (certo, anche).......è un problema di valori dell'acqua....

il pesce inquina e tu non hai lo schiumatoio....indi le rocce non riescono a star dietro a quel tipo di inquinamento.

rischi di trovarti l'acquario tutto melmoso per proliferazioni algali di ogni tipo.....

lascia perdere il pesce.....metti un gambero che è strepitoso ugualmente

adp80
24-07-2006, 20:19
Scusate se mi intrometto ma qual'e' il motivo chimico/biologico per cui un gamberetto inquina meno di un pesce? #24

zefiro
25-07-2006, 00:19
non ci sta un pesce in 20 litri..soprattutto un pagliaccio..il metabolismo di un gambero non è uguale a quello di un pesce..il pesce defeca più di un gamebro mangia più di un gambero preda più di un gamebro respira più di un gambero..ciò significa che inquina più di un gambero.Tra l'altro non hai le condizioni sufficienti di spazio e tecnica per farlo vivere.

biblos
25-07-2006, 09:11
Finalmente si parla chiaro e non con apostrofi.

Sicuramente un pesce inquina più di un gambero, ma credo dipenda anche dalle dimensioni. Un pesce di 2-3cm c...a meno rispetto ad uno di 10cm.

Tutti i pesci hanno bisogno di spazio,siano essi guppy o rasbora o neon o barbus ecc...
Cosa dovrebbe dire il famoso pesciolino rosso, inserito in una boccia di vetro che sarà bella esteticamente ma lo fa diventare scem...

Vaglielo a spiegare !!!

Installando un piccolo schiumatoio però si potrebbe ?

Beato te Thomaz che hai la possibilità e soprattutto lo spazio per un 500lt.

zefiro
25-07-2006, 12:38
In 20 litri a limite un piccolo gobiodon okinawae..ma proprio a limite..ma non lo metterei proprio anche perchè sono spesso in simbiosi con coralli duri.
ma tieni conto che se lo spazio è piccolo (come nel tuo caso) è difficilissimo nutrirlo senza inquinare con particelel di cibo non mangiato il resto dell'acqua..questo comporta stress al pesce..stress per spazio angusto che si somma alla cattiva qualità dell'acqua..lo stress abbassa molto le difese immunitarie del pesce che così si ammala e dopo poco muore.
Tieni inoltre conto che molte volte i pesci che arrivano nelle vasche dei negozianti sono ultra stressati sia perchè vengono catturati spesso con mezzi illeciti (cianuro) che li intossicano sia perchè subiscono un trasporto che dura parecchie ore dal mare aperto alle vasche anguste e sovraffollate dei negozi.
Se non lo metti in una vasca che ha tutto in regola perchè si riprenda una volta acquistato la vita sarà alquanto breve.
Per dirla brevemente non ci sono pesci che si adattino al tuo litraggio mi spiace.

P.S. un pesce rosso è famosissimo per quanto inquini...

biblos
25-07-2006, 14:37
Secondo te il pesce rosso ha bisogno di acqua pulita e testata?

Un mio conoscente ha tenuto un pesciolino rosso per non so quanti anni ed è morto solo dopo aver fatto un volo fuori della boccia di notte.
Completamente inesperto nella conduzione di un "acquario" ( se così si può definire la boccia ) e della sua chimica.
Sostituiva completamente l'acqua dopo che il pesciolino non si vedeva più nel suo interno, come te lo spieghi?

Sicuramente ci sono pesci che hanno bisogno di condizioni di vita particolari e di chimica stabile, ma molte volte è solo teoria filosofica perchè in pratica succede ben altro te lo posso garantire.

adp80
25-07-2006, 17:34
Byblos secondo me quel povero pesce è "sopravvissuto" per non so quanti anni! Forse una notte ha deciso di farla finita di vivere in quelle condizioni ed ha preferito suicidarsi!
Sono d'accordo sul fatto che ci siano pesci "meno esigenti" per quanto riguarda la chimica dell'acqua e lasciano + spazio all'errore del neofita ma sono anni che si dice che la boccia non è un ambiente idoneo per nessun pesce!
Anche il mio cane o il mio gatto possono vivere per + di 10 anni chiusi in una gabbia, basta dargli da mangiare, ma vagli a chiedere se preferirebbero stare lì o invece correre liberi in un parco!
Secondo me il tuo intervento non è stato dei più felici! Questo è solo il mio pensiero, non voglio offendere nessuno! ;-)

biblos
27-07-2006, 09:23
Era solo per estremizzare e sdrammatizzare il discorso, adp80.

Quello che hai detto è assolutamente vero.

Siete ancora disponibili ad un confronto tra neofita e veri appassionati ?

zefiro
27-07-2006, 12:13
Ovvio ma non aspettarti che ti giustifichiamo su cose che sono contrarie alle notre idee tantomeno che ti portiamo ad altri neofiti come esempio da caldeggiare..
Un pesce di barriera in 20 litri non ci sta.

leletosi
27-07-2006, 12:20
esatto.....non è che per far parlare i più esperti bisogna provocare....

BISOGNA SOLO LEGGERE PRIMA #17 #17

biblos
27-07-2006, 13:51
Comunque ho letto prima è solo che, come dicevo, devo mettere in pratica.

E' come un puzzle, se ti manca una tessera non lo finisci.

SuonareIlLiuto
27-07-2006, 22:59
sarà anche come un puzzle, ma io ,che sono un neofita come ti definisci te,non mi sogno di uccidere animali così per provare o fare esperienza..non è il modo giusto

biblos
28-07-2006, 09:54
Forse avete ragione, ma adesso la ca...ta l'ho fatta, per questo mi volete crocifiggere!

Voi non avete mai fatto ca..e?

Non vi è mai morto un pesce in vasca?

Non ci credo nemmeno se mi pagate.

Comunque se sono in forum è per chiedere soluzioni e non perplessità.

Poi se mi volete far venire altri dubbi accomodatevi pure, nessun problema.

#24 #25

SuonareIlLiuto
28-07-2006, 12:32
la soluzione te l'hanno data mi sembra,seguila..non voglio essere polemico ne offensivo ovviamente..in bocca al lupo per il tuo reef :-)

biblos
28-07-2006, 13:40
Ok va bene.

Solo alcune osservazioni:

Delle risposte mi sono state date è vero...

Esperti si diventa e non si nasce.

L'umiltà al primo posto. Potresti essre il migliore della piazza ma se non sei umile e scendi dal piedistallo sei meno che 0.

L'esperienza ti fa diventare esperto, la lettura ti da le basi per iniziare e poi dipende cosa leggi. Perchè in rete esistono diversi siti di acquariologia ma non tutte le argomentazioni corrispondono tra di loro. Ognuno ci mette del suo per l'esperienza che ha avuto.
Per non parlare dei libri. Trovare un libro che contenga semplicità di lettura + nozioni tecniche non è facile.

Vi potrei parlare di argomenti che esulano da questo e scoprire persone che non sanno nemmeno di cosa stia parlando, ma questo non vuol dire che non possa dare consigli e tenermi tutto per me la "caramella".

Ciao...e buon lavoro.

Heros
28-07-2006, 14:37
io credo che alla base non sia stata una buona idea comperare per corrispondenza delle rocce vive con questo caldo!! #24

Heros
28-07-2006, 14:50
Forse avete ragione, ma adesso la ca...ta l'ho fatta, per questo mi volete crocifiggere!

Voi non avete mai fatto ca..e?

si le caxxate le abbiamo fatte tutti.. appunto per questo motivo se qualkuno l'ha fatta prima.. si ascolta per non ripeterla! si impara dall'esperienza degli altri neofiti e non!
io all'inizio ho azzardato per ignoranza ad inserire una stellla marina e un pescetto ma ho poi rimediato all'errore mettendoli in una vasca piu idonea di 600 litri di un amico che in cambio mi ha dato dei coralli che ho tuttora!

poi qui sta accadendo molto piu spesso che nuovi appassionati che si avvicinano e postano sul forum dei procedimenti errati e vengono consigliati da chi gia da qualke anno mettono le mani in vasca ....e si offendono e se la prendono come un affronto o una critica per dire io sono bravo e tu no..e va a finire sulle litigate..

qui suiamo tutti appassionati e dedichiamo il nostro tempo libero per passione moderatori e non che fanno tutto solo per passione e per amore di un hobbye tanto affascinante e allo stesso tempo complesso!

spero che tu comprenda che tutto quello che hanno scritto gli alti amici sopra lo hanno scritto per farti partire bene e anche se ti puo dare l'impressione che qualkuno lo fa con arroganza e dispetto ti sbagli!! #36#

leletosi
28-07-2006, 15:15
spero che tu comprenda che tutto quello che hanno scritto gli alti amici sopra lo hanno scritto per farti partire bene e anche se ti puo dare l'impressione che qualkuno lo fa con arroganza e dispetto ti sbagli!! #36#


assolutamente una frase perfetta :-)

non devi prendertela per risposte secche taglia-gambe....è solo x velocizzare un poco....ma il concetto rimane....

qua nessuno bvuole farti buttare soldi e ciò che ti viene detto è gratis....cerca di capire il significato, dà poco significato al modo :-)

biblos
29-07-2006, 09:13
Se mi sono iscritto al forum è proprio perchè ho capito che non sia stata una buona idea comprare le rocce, l'ho ammesso, ma adesso che faccio le butto.
Vorrei cercare almeno di condurre il tutto nel migliorre dei modi se è possibile.

Ciao.

Ps: Finalmente uno che ammette degli sbagli, eureka!!!

Heros
29-07-2006, 12:26
non devi buttarle il problema è che non saranno sicuramente in buono stato e A mio avviso necessitano di una stabulazione al buio piu ampia della norma!
altyrimenti tutti quei nutrienti che espelleranno con una dose di luce un fondo di sabbia e degli animali inseriti precocemente diventa una vera e propia bomba e purtroppo l'effetto sara riempirti la vasca di fastidiose alghe e cianobatteri a non finire piaghe che poi sara molto difficile e soprattutto tempi lunghi da debellare. cosa che invece ti risparmi in 2 mesi e a settembre parti e inizzi con gli animali cosi avrai una vasca bella forte stabile e sopratutto te la godi, ti garantisco (non è il mio caso) ma avere per 7-10 mesi una vascxhetta piena di cianobatteri e chiazze marroni non è affatto divertente e rischi di stancarti...e buttare tutto perche ogni tuo intervento sarà vano!!
se le rocce sono gia stabulate da diverso tempo accorci un po i tempi ma comunque io parlo sempre per una partenza fatta come si deve un a maturazione va sempre fatta come fosse un test iniziale!!
devi sapere che le rocce ovvero tutti i microorganismi che lavorano al suo interno risentono molto degli spostamenti e serve loro del tempo per stabilizza<arsi e assestarsi!


gli sbagli qui poco o tanto li fanno tutti anche i piu esperti c'è gente che per delle piccole distrazioni ci ha rimesso migliaia di euro in acropore oppure basta avere inserito magari una talea e senza bagno di betadine e ti ritrovi la vasca tempestata di turbellarie....

leggi tanto il forum e mollte cose imparerai!!

Ciao Amico|!!|

biblos
29-07-2006, 13:12
Come dicevo prima, per adesso ho inserito solo le roccie e le stò tenendo al buio. Più in la se è il caso ci metterò qualcos'altro.

ciao.

Heros
29-07-2006, 13:45
bene allora tutto polverone per niente....

perfeto cosi riepilogo quello che gia gli altri ti hanno scritto

prosegui la maturazione a luci spente, no fondo sabbia (per il momento)
ai primi di settembre inizia il fotoperiodo con 2-3 ore al giorno e vedi cosa succede e come reagisce la vasca!
occhio con i rabbocchi e controlla salinita'
i test dimenticali ossia falli adesso una volta e prendi nota
poi quando inizzi il fotoperiodo li rifai e vedi cosa è rimasto invariato e cosa non e li iniziamo a capire a che punto è la vasca.
in questo mese non fare cambi di H20 inizierari con 3 lirtri settimanali ad inizio fotoperiodo e tra un annetto quando la vasca sara autosufficente arriverai a fare anche solo 2 litri ogni 15 gg
prima di iniziare il fotoperiodo fai una bella sifonatura delle porcherie che ci sono sul fondo e poi sempre fino a quando non metterai la sabbia tra 5 mesi circa!
e magari durante la maturazione sarebbe balla cosa aggiungere una pompa tipo una maxi jet 750 che spinga direttamente sulle rocce!

buon lavoro ci sentiamo
Ciao

biblos
29-07-2006, 16:01
E' quello che dico anch'io...

Comunicare non è facile, a volte basta una virgola o un errore di battitura per far scoppiare la tragedia.

Ciao. #07