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Bene ragazzi , buonasera a tutti....
Come molti altri , provengo da anni e anni di dolce ( anche se ho 25 anni ) , mi sono tolto tantissime soddisfazioni , partendo con i poecilidi un pò come tutti , passando per caracidi e stabilizzandomi dopo tra ciclidi nani e finendo in america centrale con i Cichlasoma nigrofasciatum che ho in foto.
Ora si sà , il lato salato come può non affascinare è un tripudio di colori , di movimento è uno spettacolo così ho deciso di dismettere tutto ed iniziare a vedere come partire con il piede giusto.
L'idea è la classica che più classica non si può , vorrei partire con un bel cubotto da 30 lt metodo naturale , vorrei allevare principalmente molli ed LPS.
Aiutatemi a fare la spesa , nei limiti del prezzo! ( non sono periodi buoni , per niente )
- Vasca Dennerle o Blau 30x30x35
- Plafoniera , avevo pensato a questa tenendo conto delle esigenze che ho per i coralli , dite che possa bastare?? http://acquariomania.net/blau-nano-light-nero-marine-p-9674.html?osCsid=bqapb8ff4krrqajnt2c8u3jd11 Lo so sono solo 11w , ditemi però se sono veramente buttati quei soldi oppure per molli ed lps possa andare bene. Sono consapevole che se vorrò allevare duri dovrò cambiarla ovviamente ma ad oggi non dispongo dei soldi necessari per una bella plafo.
- Pompa ho una nanokoralia 900 lt/h , va bene??
- Skimmer per ora non lo compro , non ho intenzione di ospitare pinnuti , se in futuro mi verrà la voglia di mettere magari un gobide , allora penserò all acquisto.
- Rocce , 5 kili possono bastare vero ??
- il sale quanto per 30 lt e quale mi consigliate , diciamo abbastanza abbordabile??
- Osmoregolazione , credo proprio farò il procedimento IDRIS , che dite può andare ??
- Impianto osmosi , quello lo comprerò certo , ma come inizio comprerò l'osmosi in negozio.
- Per il resto non credo manchi niente , alcuni test li ho , prenderò i mancanti e il rifrattometro.
Ho dimenticato qualcosa??
Le guide bè , vi prego non ditemi di leggerle perchè le leggo dal 2012 #rotfl# , quando mi era venuta la scimmia ma purtroppo solo ora sono intenzionato a passare al salato.
Benvenuto!!!
Direi che praticamente la lista e' completa, sulla lampada non saprei non avendola usata, per i test inquinanti elos o tropic e per la triade potresti andare su salifert. C'è un bell'articolo di Dave sul sistema Idris per cui puoi andare tranquillo.
Grazie mille per il benvenuto. .. leggerò sicuramente la guida.. per il sale su che marche potrei orientarmi ?? Come rapporto qualità prezzo ?? E quanti Kili dovrei prendere ?? Invece non mi è chiaro il concetto della composizione delle rocce.. cioè compro le rocce vive ma se ci devo trafficare nel romperle incollarle intanto se ci sono animaletti dentro non muoiono? ? Fuori dall acqua..
criscionenicola
30-01-2015, 15:28
ciao compra rocce di una certa forma in modo da poterle poggiare una su l'altra senza incollare se le vuoi incollare non devi per forza romperle xo puoi farlo tranquillamente basta non tenere troppo tempo le rocce fuori dall' acqua ti direi di preparare la vasca riempirla portarla a temperatura e solo dopo prendere le rocce e dedicargli una mezza giornata per la composizione che piu ti piace..la plafo lo vista in funzione anzi la vedo quasi tutti i giorni e una bella plafo per coralli molli io metterei molti zooanthus e magari un bel briareum con i loro colori verrebbe bellissima..come sale ti consiglio quello della kent in confezioni da 4kg ti basta per la partenza e pure per qualche cambio d'acqua....
Perfetto ti ringrazio per le spiegazioni... Ora mi metterò all'opera e vi farò sapere. :) Altri consigli sono ben accetti. :)
criscionenicola
30-01-2015, 19:42
Scusa l'unica cosa ho sbagliato non sale kent ma tropic marin
Piccolo aggiornamento :
Sono in procinto finalmente di fare l'ordine :
Wave box cubo 30x30x35 cm 30 lt.
Per la plafoniera opeterò per un bulbo led da 54 w Led cree full spectrum , l'ho andrò a prendere da un privato.
Rifrattometro , test salifert , nano koralia 900 lt/h già in possesso , filtrino a zainetto , impianto osmosi della AQL ( il meno costoso ) , sale marino e basta credo.
Per l'smoregolazione vedrò più in là.
VOlevo chiedervi già che ci sono a fare l'ordine se ho dimenticato qualcosa , magari una ******* , tipo per esempio le resine anti-po4 conviene che le prendo comunque ?? in caso vanno bene queste??
http://www.aquariumline.com/catalog/amtra-nature-phosphat-reduct-500ml-resina-sintetica-assorbimento-fosfati-eccesso-p-17479.html
(Giusto per non dire cavolo mi sono dimenticato e a comprare solo quello non conviene fare un ordine.)
Sì sono cancellati un po di post con i lavori al sito... comunque volevo chiedervi per quanto riguarda i batteri , come mi devo comportare ? ? Devo acquistare qualcosa ?? Se si cosa ?? non so se possa servire a dirvelo ma vorrei allevare molli Lps e se capita anche Sps .
Finalmente si parte , inserito acqua , portata la temperatura a 26 gradi , pompa nanokoralia in funzione e salinità portata al 35 % con sale Kent.
Il sale l'ho conservato in una scatola di latta , ho letto che è utile per non far passare umidità , va bene??.
http://s7.postimg.cc/7wc6vxas7/20150228_133437.jpg (http://postimg.cc/image/7wc6vxas7/)
Come potete vedere a destra ho posizionato il riscaldatore , un pratico 200w , in mezzo il braccio con il bulbo ed a sinistra la pompa , la posizione della pompa va bene??
I galleggianti dell'osmoregolatore che mi arriverà in settimana andranno al lato sinistro della vasca ed il filtro a zainetto per le eventuali resine andrà al lato destro , tutto giusto ???
Le rocce le vado a prendere oggi , 6 kili indonesiane. Dite che avrò bisogno per forza della milliput per incollarle?? Appena farò la rocciate metterò altre foto.
Ciao ..
pompa a parte che sono mezzo cecato, e non la vedo ...cmq vedi se hai un buon movimento ricircolo in tutte le zone della vasca...(cmq è buona cosa indirizzare il getto della pompa verso il centro del vetro frontale...in questo modo il getto andra ad infrangersi sul vetro frontale generando ulteriore tubolenza)
e se hai una buona/sostenuta increspatura superficiale (aiuta gli scambi gassosi) se cosi no fosse non fai altro che avvicinare la pompa alla superfice......
era meglio in un contenitore di plastica ermeticamente chiuso...cmq non è che sia un problema he??
ti occorrono 35gr di sale per ogni litro acqua ...tu per salare tieniti con questa misura poui se vedi che non sei al 35x1000 ...se non raggiugni tale valore vuol dire che il sale ha assorbito umidita e quindi era un po piu pesante....e correggi (ps: prima di salare porta a temperatura l'acqua e poi sali e misuri...dico questo perche la densità cambia al cambiare della temeparura acqua)....
il termo da 200w è esagerato alla fine di litri netti bne avrai si e no 24 ti basta e avanza un50W...oltretuutto e non da sottovalutare esteticamente parlando e molto piu piccolo che un 200w he??
le rocce io le prenderei quando ho pronta l'acqua....e le puoi lasciare anche fuori dall'acqua mentre fai e costruisci la rocciata ...unica cosa è che e devi tanere sempre umide/bagnate...e usi l'acqua già pronta della vasca... milliput non è mica strettamente necessaria he??
per fare una rocciata stabile e sopratutto funzionale fai in questo modo lle rocce piu grosse e meno piatte le metti come base e sopra quelle piu piccoline e piatte.....in modo da formare dei terazzamenti (dove collocherai i coralli)......non ammassare ler rocce ma cerca, nel possibile di farla ariosa e in modo da lasciare piccole cavita ed anfratti (serve come nescondiglio protezione di eventuali animali ma sopratutto per avere un buyon ricircolo/corrente dentro la rocciata...importante non avere nessuna zona anossica) ....vieni su graduale e mai ripido.....;-)
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dienticavo metti uno sfondo sul vetro di fondo che migliori , e di molto, l'estetica....
Ciao lo sfondo è quello nero della dennerle . .. ho impostato più o meno la rocciata . Che te ne pare secondo te ??
Per il riscaldatore avevo quello ne comprerò uno più piccolo allora.
http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/28/948c8bc398d7beed389edd46d3808bcd.jpg
http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/28/cd3b492fb5b65a1fae40ce9e0206a706.jpg
La parte dietro non sarebbe neanche male, ma davanti proprio non va, prova a sfruttare un po più l'altezza è magari con le roccette davanti mettile sotto a quelle dietro. Mi raccomando lascia lo spazio per passare con una calamita nel vetro frontale e nei due laterali.
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E ora vedo cosa inventarmi ... ho comprato il milliput . .. lo so davanti è da sistemare ma devo capire come.
Eh tranquillo non demoralizzarti per far la prima rocciata ci vuol tempo e pazienza, prova e riprova tranquillamente
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Sì grazie... ho solo paura che ne risentono quei piccoli coralli che ci sono sopra con tutti gli spostamenti.... a proposito volevo chiederti se ho fatto una ******* a prendermi anche un riccio che aveva li....
segui quanto detto dal Mod.
pazienza e non innervsirti se la devi rifare qualche volta (ci siamo passati tutti) ricorda perà questo:
una volta che la rocciata è funzionale (prima cosa) e ti soddisfa...anche se ti o dicono che esteticamente non è bella te ne freghi...se piace a te piace a tutti...mi ripeto in primis deve essere funzionale;-)
Ragazzi ho appena finito e sono arrivato alla conclusione che così vada bene... ci sono anfratti buchi sotto cui passare e tante belle piazzole dove posizionare i miei coralli.... non sarà svillupata molto in altezza ma non vedo il problema.. anche se volessi mettere qualche sps poco esigente con 54 w non dovrei avere particolari problemi ma ripeto non mi fanno inpazzire , preferisco mille volte i molli e lps. Quanti esserini che già vedo , che spettacolo.. stelle marine e quant altro..
http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/28/823638d7da331672002d65f151465583.jpg
Ma le rocce toccano i vetri laterali e frontale o é la foto?
É importante che ci sia spazio sennò per pulire diventi matto, solo un consiglio da chi ci é passato più volte.
Io piuttosto le roccine piccole a destra e sinistra le toglierei così avresti spazio per alcuni lps un domani tipo che ne so una fungia che stan bene sul fondo più che su una rocciata. Ma se sei contento tu, che la vedrai sempre a noi poi va bene eh.
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Allora si , devo ammettere che ora che vedo la roccia di destra tocca leggermente il vetro , ma con la calamita al limite posso tralasciare quel punto.
Certamente in futuro appena dovrò vedere come popolare , ascolterò il tuo consiglio e togliero la roccetta di destra in caso per mettere una bella fungia.
Per quanto riguarda i gamberi avevo intenzione di mettere un debelius come inizio , dovrò aspettare il mese o anche 2 delle alghe o magari posso inserirlo prima???
Per quanto riguarda il riccio?? Non mi avete risposto , ho fatto una cavolata a prendermelo?? Grazie.
Ragazzi nessuno mi sa dire per il riccio ??
È normale che la salinità in 2 giorni mi è scesa dal 35 al 33 % ?? Devo aggiungere sale normalmente in vasca ?? Ce una tabella che mi dica che x 30 litri ci vogliano tot grammi da aggiungere per arrivare al 35 % ?? Grazie. Per ora sto rabboccando a mano in attesa Dell osmoregolatore .
ma scusa la salinità con che cosa la misuri.....
cmq è strano che ti sia scesa tanto piu che non hai l'osmoregolatore ...semai dovrebbe aumentare..
la tebella te la fai tu...nel senso che la salinità deve essere 35x1000 ciò vuol dire che
su 1litro acqua devi usare 35gr di sale....tieni presente che il sale assorbe umidita e il suo peso
specifico puo aumnentare un pochino ....vuol dire che se usi 35gr per litro può capitare che la salinità non raggiunga i 35x1000 ma essere un'attimino scarsa.....
Mettere un riccio (poi di che tipo? ) ora in una vasca avviata da due giorni è stata veramente una cavolata, una volta fatta la rocciata definitiva devi solo controllare la salinità e dimenticarti per il resto della vasca per almeno un paio di settimane quando potrai far un primo giro di test.
Eh immaginavo del riccio porca vacca , ma pensando in futuro può essere dannoso per i coralli??? Tipo pungerli o cose del genere...
La salinità la misuro con rifrattometro ATC , tarato con acqua bidistillata , si è sembrato strano anche a me che sia scesa così. Oggi la rimisuro e vedo.
Per la tabella , sò che il rapporto è 35 x 1000 , ma chiedevo tipo : ok ho un 30 litri , ho la salinità al 33 % devo aggiungere tot di grammi di sale per arrivare a 35 , poi vabè non è un problema ne aggiungo un tocco e mi regolo.
ritara con bidistillata il rifra......magari va bene he?? ma ogni tanto (specie ai cambi stagione) si "starano"...quindi meglio controllare....
ma è semplice se hai 33x1000 di salinità non fai altro che aggiungere 2gr sale ogni litro.....pero prima di far cio controlla il rifra....
Mi raccomando non mettere il sale direttamente in vasca eh.
Giuansy è vero quindi dovevo aggiungere in teoria 60 grammi che scemo. . Ale come non aggiungerlo direttamente in vasca?? Io ho fatto così. .
Giuansy è vero quindi dovevo aggiungere in teoria 60 grammi che scemo. . Ale come non aggiungerlo direttamente in vasca?? Io ho fatto così. .
Il sale non va MAI aggiunto in vasca, tanto più con ospiti, ovviamente a meno che non ci sia solo acqua (senza rocce).
Devi prendere o acqua dell'acquario e ci sciogli il sale e la rimetti dentro o man mano che evapora rabbocchi con acqua salata fino a tornare alla salinità desiderata.
e mentre la metti dentro (piano anzi pianissimo) ....la versi davanti ad una pompa.....
Va bene ragazzi grazie del consiglio... non mi ero mai posto questo problema. Vi ringrazio ora saprò come fare.
Marcondiro
02-03-2015, 20:16
...man mano che evapora rabbocchi con acqua salata fino a tornare alla salinità desiderata.
Ero convinto che i rabocchi andassero fatti con acqua di RO.... ho imparato un'altra cosa ;-)
...man mano che evapora rabbocchi con acqua salata fino a tornare alla salinità desiderata.
Ero convinto che i rabocchi andassero fatti con acqua di RO.... ho imparato un'altra cosa ;-)
No aspetta guarda tutto il contesto lui doveva correggere la salinita non si parlava di rabbocco classico.
Il normale rabbocco si che va fatto con acqua osmotica.
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Marcondiro credo che alegiu si riferisca solo nel caso in cui vada sistemata la salinità , allora si interviene con rabbocchi salati , in caso di un rabbacco normale và usata solo acqua di RO.
Marcondiro
02-03-2015, 20:25
...man mano che evapora rabbocchi con acqua salata fino a tornare alla salinità desiderata.
Ero convinto che i rabocchi andassero fatti con acqua di RO.... ho imparato un'altra cosa ;-)
No aspetta guarda tutto il contesto lui doveva correggere la salinita non si parlava di rabbocco classico.
Il normale rabbocco si che va fatto con acqua osmotica.
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Scusate... mi ero perso qualche passaggio #70
Comunque per il discorso salinità sembra essersi stabilizzato almeno per ora... ho appena controllato ed è al 35% . Allego una foto.
http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/02/4edf0694d17c3183b01871acc45b8e04.jpg
Ragazzi ho questo corallo su una roccia , sapete dirmi con precisione di cosa si tratta ??
http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/04/019763d6466957a80870128b99e0fba7.jpg
Ragazzi ho questo corallo su una roccia , sapete dirmi con precisione di cosa si tratta ??
http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/04/019763d6466957a80870128b99e0fba7.jpg
Discosoma!!!
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Ah ok , grazie !!! Ma è normale che sotto ad esso ci sia una specie di spugna marrone tipo una base?? E poi se volessi spostarlo come posso fare'?? Si può ??
Io non vedo nessuna base come dici tu....per spostarlo si può ma devi fare molto piano per staccarlo....una volta staccato prendi attack e lo incolli su una basetta.....
Ti do un consiglio lascialo li dov'è! !!
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Non lo vedi perchè dalla foto non si può vedere è dietro... Comunque si era solo per curiosità non voglio spostarlo certamente , quindi però se volessi spostarlo mi devo procurare attack e basetta?? Ci vuole attack normale?? Perchè senza basetta non attecchirebbe come ha fatto ora???
Aah ok!!!
Si ma ti svolazzerebbe per la vasca se non lo fissi...
Per la basetta ti basta una roccettina piccola dove ce lo incolli e poi lo puoi muovere. ..
Attack quello normalissimo....
Comunque ti conviene lasciarlo li cosi se cresce ti riempie la roccia...
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Si si certo sta bene li infatti è su quella roccietta , scusa se ti rompo , ma è possibile anche si riproduca diciamo?? O cresce solo quello in grandezza....
Comunque per il fatto dei coralli non credo ci sia problema perchè tanto quando dovrò popolare che andrò a comprare i coralli in negozio saranno già su una basetta quindi il problema non si pone.. ( ah in quel caso devo mettere l'attack sulla basetta e fissarli alla roccia o non per forza c'è bisogno???
Si se le condizioni saranno buone allora si creeranno altri coralli identici a quello che hai oppure quello che hai si scinde e da uno ne avrai 2...giustamente crescerà un po anche in grandezza. ...
Quando prendi coralli in negozio ad esempio sono già muniti fi basetta la maggior parte delle volte....l'attack va usato solo quando non è attaccato a nessuna basetta per non farlo svolazzare. ...se vorrai incollare le basette alla rocciata avrai bisogno di una colla subacquea che si chiama colla bicomponente (es. Milliput)
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Ah certo il bicomponente già c'è l'ho , però credo sia una scelta abbastanza drastica incollarlo alle rocce non credi??. Ti ringrazio per tutto hai tolto in me dubbi che avevo. V#70
Se vorrai inserire sps forse se le incolli è meglio ma se vuoi allevare solo molli o lps non importa...
Di niente! !!
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Una parte non sembra in formissima, sembra un po chiuso, ma si riprenderà tranquillamente. Certi molli come discosomi, sarco, sinularia etc... puoi anche legarli per tenerli alla roccia con spago o elastico e pian piano attecchiscono
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Ah ok Alegiu , si non sarà in forma per lo sbattito e stress che ha avuto , in fondo è tranquillo solo da domenica , spero si riprenda.
COmunque non sò , sarò pazzo io ma preferisco mille volte le fluorescenze dei molli ed lps piuttosto che quei mini cactus di SPS. :-D
Tranquillo é solo appena un po da una parte, ma si riprendono alla grande, son delle rocce
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Bene , nell'attesa che tutto si stabilizzi , pensando a più in là vorrei porvi delle domande..
Ora sono nella fase algale ovviamente a vasca matura vorrei inserire un gobide , tenendo conto dei 30 litri , quale schiumatoio mi consigliereste?? Appesi ? Interni??
Poi tenendo sempre conto del litraggio , quanti e che tipi di gamberi potrei inserire?? I Lysmata amboinensis non mi fanno impazzire , preferirei il debelius ma ho letto che è molto schivo , invece i thor sono un pò troppo piccoli e per vederli dovrei prenderne almeno un quartetto spendendo non poco...
Ah , oggi in negozio ho visto una lumaca non piccola senza guscio grigia , ho chiesto ma non ricordo il nome ma mi ha detto che era detrivora e che mangiava alghe... Ora facendo una ricerca su internet ho visto che assomiglia alla stomatella , potrebbe essere utile??
Forse hai visto una dolabella ?
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Mi sembrava più liscia, la dolabella la vedo abbastanza rustica con mini aculei un po sparsi quella era quasi del tutto liscia e completamente grigia... però può darsi sia quella lo stesso... in ogni caso è utile ? O lascio perdere ? Per lo Skimmer invece ?
Oggi dopo 25 giorni , ho fatto il primo giro di test anche se non è che ci ho capito molto con i test salifert.
Allora il ph è a 8 , no2 c'è ancora qualcosina , no3 5 mg/l , calcio era sui 480 ( io ho tenuto conto del livello dell'acqua nella siringa non dello stantuffo perchè c'era un pò d'aria , ho fatto bene ?? ) , il magnesio sui 1320 ma sinceramente non me lo sto ricordando di preciso...
Poi la cosa che mi sembra strana sono :
i po4 che non sono rilevabili cioè sono a zero di zero è normale??
La cosa sconcertante è il kh ragazzi è a 4 !!!! Com'è possibile ?? Prima di fare i test ho visto la salinità ed era al 33 % , può dipendere da quello??? Ora ho inserito con acqua dell'acquario 70 grammi e tra un pò rimisuro , dite che era la salinità la causa di questo kh così basso???
Non posso tenerlo a 4.
Dopo che hai riportato la salinita a 35 per mille prova a rimisurare il kh per sicurezza, sennò poi devi aumentarlo con un buffer. Mi sembra strano così basso, non vorrei che magari hai letto male il test.
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Ho riprovato a farlo dopo un pò ma sempre 4 mi dà come valore.. Domani riprovo a misurare e vediamo..
In caso questo può andare?? http://www.aquariumline.com/catalog/kent-marine-buffer-237ml-p-7262.html
crestedlucifer
26-03-2015, 15:09
Il kent va benissimo, si scioglie in fretta, ovviamente non aggiustarlo tutto di un colpo. Se si é abbassato cosi tanto é ad opera in primis dei batteri poi della plafo led, che ossida parecchio. Nel frattempo puoi utilizzare anche il bicarbonato, mezzo cucchiaino sciolto bene in un bicchiere d'acqua osmotica. Il bicarbonato é preferibile non utilizzarlo nel lungo termine, onde evitare scompensi ionici, ma finché non arriva il buffer va più che bene :)
Ah ok , ti ringrazio allora intanto uso il bicarbonato e ordino il buffer della kent , secondo te è meglio quello liquido che ti ho linkato o il super buffer kent in polvere??
EDIT :
QUello in polvere ho visto ora che non è disponiibile andrò su quello liquido.
crestedlucifer
26-03-2015, 21:14
scusa il ritardo...molto molto meglio quello in polvere ;)
Ordine fatto , ho preso quello in polvere della ocean life... Domani vedo con il bicarbonato se il kh si è alzato , speriamo. Senza fare nulla oggi era a 5 .
Ragazzi domanda secca... posso prendere un mitrax? ? Ci sono accortezze che dovrei prendere ??
crestedlucifer
03-04-2015, 20:11
Ragazzi domanda secca... posso prendere un mitrax? ? Ci sono accortezze che dovrei prendere ??
Sì certo. Però se cerchi un alghivoro, meglio il percnon gibbesi, decisamente più vorace del mitrax
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