Primo acquario, primi problemi-dubbi

[Michael.C]

Buongiorno a tutti. Finalmente, dopo aver convinto la ragazza per il regalo di Natale :-)), sono anch'io un felice, ancora non molto visti i problemi che poi vi dirò, possesore di un acquario. :-)

L'acquario in questione è un Newa Mirabello 60.
L'ho allestito con un fondo fertile mixato consigliatomi dal venditore. Purtroppo non so bene specificare di cosa si tratti. Per una questione di prezzo e disponibilità mi ha "mixato" del terreno fertile con del terreno <<più chimico>> della Sera. Mi rendo conto che è stata una mia mancanza non chiedere più dettagli, ma questo so purtroppo e di più non saprei dirvi (sono circa due dita di fondo).
Dopo di che ho aggiunto ghia, lavata per bene, in quantità di un sacco e mezzo di quelli classici della Wawe.
Poi. Piante: sotto consiglio e gusto estetico mio e della mia ragazza (so che qui dissentirete) ho scelto quattro piante (specifico cosa era scritto nei cartellini):
- Anubias nana
- Fittonia superba red
- Echinodorus osiris
- Cryptocoryne nevelli
(Continuo la descrizione, poi alla fine espongo i problemi e dubbi)
Quindi ho riempito con esclusiva acqua di rubinetto.
Il filtro è come da dotazione. Ad eccezione dell'aggiunta di cannollicchi e della spugna attiva lasciata dentro come il venditore mi ha consigliato di fare per la prima settimana (e poi l'avrei dovuta togliere).
Fotoperiodo iniziale di 8 ore, per poi passare (tutto nel giro di una settimana, una settimana e mezza circa) a 10.
Per i primi tre giorni (nonostante io sapevo fosse superfluo ma il venditore, ma guarda un po', mi ha convinto ugualmente) ho messo"Ambrosia Cycle Ultrafast", additivo biologico per filtri, della Askoll. E per il primo giorno "Ambrosia Acqua Amica", additivo biologico per acquario. (in sostanza batteri e biocondizionatore).
Ad oggi siamo alla fine della seconda settimana di accensione. Secondo il venditore dopo 10 giorni avrei dovuto inserire qualche pesce, io volendo essere sicuro volevo aspettare il "famoso" mesetto. E infatti, nel frattempo, ecco qualche "problema"...

1) La fittonia superba red già dopo il primo giorno perdeva foglie... mi sono un po' informato, e sopresa! Non è una pianta da acquario! Ma come? La vado per levare e in realtà mi accorgo che tutte le foglie si erano staccate... va beh, errore mio dico.
2) L'echinodorus dopo qualche giorno comincia ad avere della peluria marroncina sui bordi delle foglie (foto a seguire).
3) Nei giorni successivi (10-13gg) compaiono dei puntini rossi-marroni sulla cryptocoryne, e qualcuno su una foglia della anubias.
Per finire 4) tra ieri e oggi noto sul vetro frontale dei punti-cerchietti rossi-marroni.

Ora. Io non so se è normale o cosa. Sicuro è che ci sono rimasto male visto quanto mi piace essere preciso e ci tengo alle cose.
Spero non sia niente di grave e spero che dopo aver scritto qui qualcuno mi possa aiutare a risolvere e a fare quanto di necessario-urgente al mio acquario.

Ogni consiglio-suggerimento è ben accetto e ringrazio in anticipo.

P.S. Non conosco i valori dell'acqua perchè ho pensato (forse erronemanete) che me ne sarei dovuto preoccupare al momento, certo un po' prima, dell acquisto dei pesci. Quindi di fatto, ora non ho neache i misuratori.
P.S. Il termostato è impostasto su 25 gradi.



http://img276.imagevenue.com/loc70/th_148804536_20150117_105338_122_70lo.jpg (http://img276.imagevenue.com/img.php?image=148804536_20150117_105338_122_70lo.j pg)
le macchie sul vetro



http://s27.postimg.cc/7p8958fhr/20150117_105355.jpg (http://postimg.cc/image/7p8958fhr/)
puntini rossi sulla cryptocoryne



http://s4.postimg.cc/x6plbxjzd/20150117_105426.jpg (http://postimg.cc/image/x6plbxjzd/)
peluria sulla echinodorus



http://s28.postimg.cc/b0fi0lh6x/20150117_105503.jpg (http://postimg.cc/image/b0fi0lh6x/)
patina rossatra sulle foglie (??)

[plays]

http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=120197

Per sapere se la vasca è pronta ti puoi aiutare con i test. A distanza di un mese e mezzo ASSENZA di NO2 (durante questo periodo ci sarà un picco) e presenza di NO3 che rientrerà cmq in parte. Poi una volta maturato il filtro e anche la vasca, si misurano ph kh gh. In base ai valori che hai possibilità di mantenere stabili e le dimensioni della vasca, si sceglie la fauna. Ti manca cmq qualche pianta a crescita rapida (meglio se galleggiante) e approfondire la fertilizzazione.

http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=152678
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=316705

[dinopan]

Ciao hai fatto bene a non mettere i pesci dopo dieci giorno come ti ha consigliato il negoziante, aspetta sempre un mesetto così vai sicuro.
Delle foto che hai mandato riesco a vedere solo le macchie sui vetri e mi sembrano delle diatomee alghe normali e innocue nei primi giorni d'allestimento che possono comparire anche sulle foglie delle piante sopratutto quelle a crescita lenta come l'anubias e la crypto (anch'io ne avevo moltissime poi dopo un mese sono scomparse). Prova a passarci sopra con il dito se vengono via sono diatomee!
Come ha detto Plays ti servono delle piante a crescita rapita e ti consiglio la ceratophyllum che è galleggiante (prendi uno stelo di essa è lo lasci galleggiare per l'acquario) non ne sono sicuro ma penso che la puoi tenere anche interrata almeno le mie stanno bene comunque per altre piante serve la descrizione dell'illuminazione dell'acquario

[Michael.C]

Ieri ho chiamato il venditore. Vi dico come mi ha risposto lui.

1) Circa il problema della Fittonia mi ha detto che le stesse sue piante sono morte. Probabilmente il fornitore gliele ha date rovinate. Provvederà a darmene un'altra gratis. Chiedo ora a voi: mi confermate che per quanto bella la fittonia non è una pianta che dovrei tenere in acquario? Visto che mi sono state consigliate piante a crescita rapida, galleggianti, (perché a crescita rapida e perché galleggianti?) prendo queste allora? Oltre alla ceratophyllum posso scegliere tra altre?

2 / 3 / 4) Associa tutti i problemi alle alghe e mi suggerisce:
- Portargli un campione d'acqua per analizzarlo
- Visto che sa che devo inserire pesci, iniziare inserendo dei pesci pulitori
- Ridurre il fotoperiodo a 8 ore piuttosto che 10.

Che ne pensate?
- Che debba conoscere i valori dell'acqua credo sia sacrosanto. E vi chiedo, dovendo comprare i test, su che prodotto mi posso orientare per qualità/prezzo? Non saprei proprio come scegliere...
- Ha senso, visti i giorni trascorsi, inserire pesci, per quanto solo pulitori? Non credo infatti che quest'ultimi siano più "resistenti". Mi sfugge qualcosa?
- Che fotoperiodo dovrei adottare secondo voi?*

* Per rispondere a dinopan, l'acquario monta due lampade "VLS 9W".


Quasi dimenticavo. Ho fatto il "test del dito" e i puntini vengono via. #70

[dinopan]

Io non la prenderei la fittonia perché comunque hai poca illuminazione per piante rosse che di solito vogliono tanta luce.

Le piante a crescita rapida come dal nome crescono velocemente e quindi prendono altrettanto velocemente le sostanze nutritive e dannose per i pesci come i nitrati.
Altre piante a crescita rapida che possono crescere con poca luce non saprei cosa consigliarti aspetta qualcuno di più esperto.

Per i test prendi quelli a reagenti e non quelli a strisce che sono meno precisi. Prendi almeno i più importanti ph,gh,kh, no2, no2

Aspetta ad inserire i pesci bisogna sempre aspettare un mese non ci sono scorciatoie semmai metti un po' di mangime per pesci nel filtro una volta a settimana per nutrire i batteri

8 ore di foto periodo sono perfette
Per le alghe non fare nulla vedrai che spariranno da sole e comunque delle semplici diatomee non hanno mai fatto male a nessuno semmai toglile meccanicamente con il dito oppure con la calamita per il vetro

[plays]

1- la fittonia non vive sommersa. Piante galleggianti e a crescita rapida aiutano a contrastare le alghe e a non lasciare sostanze in eccesso alla salute dei pesci, però serve una giusta fertilizzazione o cmq conoscere i valori dell'acqua. Intanto prova il ceratophyllum e basta. Se hai una foto di tutta la vasca puoi aggiungere anche qualcosa x il fondo, però considerando che luce è poca

2-non portargli più nulla, vuole solo vendere, se hai bisogno di comprare tu informati qui e agisci secondo quello che impari :-)

Solo sul fotoperiodo ha ragione, passa a 8 ore (calando mezzora a settimana). Nel caso metti piante più esigenti puoi passare a 8,5 ore, ma posizionandole nei punti di maggior luce (quindi galleggianti o piantate dove arriva più luce).
Ma non mettere nessun pesce ora, prima devi acquistare i test e capire come mantenere i valori stabili... ci vuole tempo. SOlo dopo possiamo valutare che pesci mettere

Come test per qualità prezzo ti suggerisco gli Askoll ph,kh,gh, NO3 (NO2 prendi aquili), ma prendi online..
esempio da aquariumline, così sei sicuro di non comprare roba scaduta e a prezzo buono

[Michael.C]

Innanzi tutto molte grazie per le risposte plays e dinopan. :-)

Vi aggiorno sulla situazione.
Ho fatto un'ordine su internet e oltre un po' di "ferri del mestiere" ho ordinato i test (ph, kh, gh e no3 della Askoll e no2 dell'Acquili) ed una piantina di Ceratophyllum Demersum.

Vado con le domande :-)) :
1) la ceratophyllum la dovrò lasciare tutta galleggiante o un po' e un po' (sempre ne sia "abbastanza")?

2) visto che la Ceratophyllum l'ho acquistata e il venditore dell'acquario mi deve una pianta gratis, cosa potrei acquistare? Attualmente le piante presenti sono 3 (quelle elencate nel primo post con eccezione della fittonia). Circa la disposizione, domani ad illuminazione accesa, farò una foto della vasca.

3) Quando dovrò misurare i valori dell'acqua? Direttamente dopo un mese dall'avviamento o...?

4) Circa la fertilizzazione: mi sembra di capire che ne sono carente? Come devo integrare? Ho sfogliato il link che mi hai suggerito plays ma l'ho trovato, io che sono alle prime armi, un po' troppo dispersivo. #13

[plays]

Se il ceratophyllum è poco mettilo tutto galleggiante. Sennò puoi metterne sul fondo, ma non piantato, ancorato a un cannolicchio con filo da pesca

Come piante potresti mettere delle cryptocoryne piccole come la parva o wendtii, o della sagittaria subulata

I valori devi misurare NO2-NO3 durante la maturazione, ph kh gh no3 po4 dopo la maturazione

La fertilizzazione ti serve un concime completo a base di ferro, del carbonio liquido se non hai co2, un integratore di npk o N e P separati. Si somministra in base ai consumi della vasca (oppure sottodosando il ferro e tenendo monitorati i macro, ma serve un po di esperienza nel seguire lo stato della vasca)

Inviato dal mio Asus Memopad 10

[stefano.c]

io non sarei partito con 10 ore e neanche con 8, si parte sempre da 5-6 ore di luce per poi arrivare a 8 aumentando mezz'ora a settimana. In maturazione l'acqua si inquina molto e se si da tanta luce da subito ne approfittano solo le alghe.
Hai piante che possono benissimo andare avanti con quello che trovano nell'acqua di rubinetto, l'unica cosa che ti serve è una discreta fertilizzazione radicale di cryptocorine ed echinodorus, infatti sono piante che si nutrono per lo più dal fondo, se non hai fondo fertile puoi usare le tabs, però di marca buona come le jbl, le seachem o le dennerle. Per il resto, se ti va bene una vasca naturale con qualche alghetta, puoi anche non fertilizzare in colonna o usare solo il carbonio liquido + un fertilizzante generico, tanto quella che consuma la maggior parte delle sostanze presenti in acqua è il ceratophillum, e il ceratophillum cresce in ogni condizione, specialmente se viene lasciato galleggiante. Dopo che avrai inserito tutti i pesci invece va data una controllata agli no3, se stanno a 0 allora vanno introdotti anche quelli, ma ancora c'è tempo.
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come pianta "risarcimento" puoi farti dare una anubias nana da mettere su un legno, o del muschio, sono piante molto decorative e con esigenze pari a 0, basta sistemarle in zone ombreggiate, che saranno create dal ceratophillum

[Michael.C]

Eccomiiiiiii, posso aggiornarvi finalmente della situazione ad un mese dall'avvio.

Allora:

- Situazione flora: purtroppo non ho potuto ancora inserire la Ceratophyllum perché il venditore online l'aveva terminata; l'ho dovuta ordinare da un negozio di acquari in zona ma arriverà per la prossima settimana. Proprio oggi però ho inserito una piantina di cryptocoryne nevelli e una di wendtii.

- Situazione alghe: diciamo che non sono scomparite. Sulle piante sono rimaste le diatomee e la anubias, in particolar modo, ha della peluria sui bordi di alcune foglie. Il vetro frontale si era davvero foderato di alghe. Oggi, che tra le altre cose è arrivato il raschietto, l'ho pulito. Domanda, anche se avrei dovuto farla prima, pulendo le alghe, la maggior parte, sono finite in acqua, tra le foglie delle piante e nel fondo. Ho fatto un danno? Devo rimuoverle? E come, una ad uno con la manina??

-Fertilizzazione: ho "scoperto" il fondo fertile che ho nell'acquario. È Flourite Red della Seachem mischiato ad un po' di quel "concime" dentro il secchiello della Sera (non chiedetemi di più :-D). Com'è come fondo fertile, buono? Per il momento può bastare come fertilizzazione o...?

- Infine ho fatto i test per l'acqua (ph, gh, kh dell'askoll; no2, no3 dell'aquilli (causa disponibilità per l'no3 non potevo scegliere altro)):
- PH: 7,6
- KH: 3,5 dKH
- GH: 15,5 dGH
- No2: 0,0 mg/l
- No3: 0 mg/l


Sperando in buone notizie, grazie mille in anticipo.

[plays]

Come fertilizzante non serve altro, per le piante che a assorbono dalla radici, crypto e echinodorus, mentre anubias non ha grandi esigenze. Se metti piante a crescita rapida allora forse dopo una settimana, due, qualcosa va integrato. Leggi la Guida in fertilizzazione.

Alghe se sono ingombranti rimuovile. Se non sono alghe tipo le BBA o aggressive.. Solo in quel caso lasciale. Qualche planorbarius con le diatomee sono l'ideale

Per la maturazione aspetterei ancora un paio di settimane. Se è passato un mese un cambio del 10% lo puoi fare, poi aspetta e tieni monitorati no2 no3

Inviato dal mio Asus Memopad 10

[Michael.C]

Ancora una volta Plays grazie per le risposte e per la pazienza.

Mi faccio sotto con delle nuove domande. #24

- Per quanto riguarda il discorso piante-fertilizzazione, e precisamente "potatura". Ci sono accorgimenti da seguire nell'andare a potare foglie più o meno morte delle piante? Mi spiego meglio. Ho, ad esempio, una foglia di una pianta (nell'acquario per il momento ho solo piante a crescita lenta) che è diventata marrone e lo è diventato anche il gambo fin alla radici. Posso tagliarla? Fino a dove? Devo aspettare qualcosa? Nei primi giorni dell'avviamento dell'acquario ad esempio tagliai all'attaccatura una fogliolina morente di una cryptocoryne. Beh, ad oggi, poco più di un mese, non è ricresciuta ed è diventato marrone il gambo. Quindi chiedo anche alla luce di questo pratico dubbio-esempio.

- Circa le alghe. Innanzi tutto, ho capito bene: devo toglierle soltanto se sono alghe aggresive (era questo il senso della tua frase?)
- Poi. Mi hai suggerito l'introduzione di una lumachina. In realtà dopo che mi hai detto questo ho notato proprio, penso, una lumachina (foto a seguire perché non so di cosa si tratti) nel mio acquario. (Paretensi: trovo in ciò una piccola magia e una piccola soddisfazione nell'avere un acquario. Vita, semplicemente vita. #17) Lascio "soltanto" questa. La devo togliere? Una non è sufficiente? E nel caso dovrò inserire qualcosa: posso inserirlo fin d'ora o nitriti, nitrati e simili valgono anche per questi ospiti?
- Inoltre: di diatomee ce ne sono abbastanza. Cos'è meglio? Toglierne un po' con le dita o sarebbe meglio addirittura lasciarle?

- Infine, circa la manutenzione-pulizia. Come scrissi nell'ultimo post, nell'acquario sono finiti un po' di "ciuffi" di alghe. I più grandi pensavo comunque di rimuoverli (sempre se ci riuscirò). Non so se però sono finiti anche nel filtro. E qui la domanda: ha senso pensare di dargli una pulita (al filtro)? O adesso è da evitare a prescindere? O ...?


Grazie a chiunque vorrà rispondere. #25


http://s1.postimg.cc/96xrc371n/20150207_143000.jpg (http://postimg.cc/image/96xrc371n/)
La simpatica sorpresina

[stefano.c]

Le lumache arrivano quasi sempre con le piante, devi solo aspettare che si schiudono le uova attaccate alle foglie.
In maturazione non devi pulire assolutamente nulla, né acquario ne filtro.

[Michael.C]

Grazie Stefano. :-)

Circa la "potatura" e le tante (forse) diatomee?

[stefano.c]

Puoi tagliare tutta la parte marcia della pianta. Le diatomee le lasci, on il tempo dovrebbero sparire da sole.

[plays]

Qualche planorbarius io la metterei ;-) la trovi magari da qualche privato dalle tue parti, basta metti un annuncio che cerchi

Inviato dal mio Asus Memopad 10

[Michael.C]

Buongiorno e buon sabato a tutti!
Vi volevo aggiornare dicendovi che oggi, da due mesi che l'acquario è avviato, ho fatto il primo (fatta eccezione per un rabbocco di circa 1/2l due settimane fa) cambio parziale, 10%, di acqua.

Prima di farlo ho misurato i valori (sembra tutto ok) e adesso li andrò a rimisurare stasera/domani.

Ho due domande:

1) Sperando sia giunta l'ora :-)), vorrei pensare ai pesci!
Considerando che i miei valori sono i seguenti:

No2: 0,0 mg/l
No3: 0 mg/l
Ph: circa 7,6
KH: 3,5 dKH
GH: 16,5

Quali sono i pesci che più si adattano alla mia acqua senza stravolgere nulla?



2) Sul fondo dell'acquario si sono formate due "chiazze" nere (allego foto). Devo preoccuparmene in qualche modo??

http://s16.postimg.cc/ukom3uqb5/20150228_093830.jpg (http://postimg.cc/image/ukom3uqb5/)

http://s22.postimg.cc/l39w84725/20150228_093848.jpg (http://postimg.cc/image/l39w84725/)


Oltre a questo, mi risalta all'occhio qualche ciuffetto di un verde particolarmente acceso. Di nuovo, è normale?


Davvero grazie per i vostri preziosi consigli.

[Michael.C]

Qualcuno può aiutarmi? :-)

[plays]

Le macchie marroni sono diatomee, se cerchi nella sezione alghe, trovi la scheda.

I valori devi imparare come gestirli, nonostante possano avvicinarsi all'acqua che già usi. Se aumenti il kh un po', sarebbe adatta a guppy, platy, endler etc. Se invece tagli l'acqua esempio al 50% con osmosi, il GH va a 8, e il kh va reintegrato ugualmente. In questo caso riesci mettere pesci di altro tipo, come le microrasbore, caridine etc.
In questo caso dovrai agire anche sul pH, con co2 o acidificanti naturali

Non so se vedo male, ci sono delle macchie verdi, mi sembrano cianobatteri, in questo caso dati dalla vasca di recente avviamento. Aspirali delicatamente senza disperderli in acquario, magari spegni il filtro il tempo di farlo. O ti infestano la vasca. Che piante hai e quante ore di luce?

[Michael.C]

Le macchie marroni sono diatomee, se cerchi nella sezione alghe, trovi la scheda.
Inizialmente erano di un colore tendente al nero, diversamente dalle prime alghe che avevo sulle piante; quindi pensavo non fossero diatomee. #24

I valori devi imparare come gestirli, nonostante possano avvicinarsi all'acqua che già usi. Se aumenti il kh un po', sarebbe adatta a guppy, platy, endler etc. Se invece tagli l'acqua esempio al 50% con osmosi, il GH va a 8, e il kh va reintegrato ugualmente. In questo caso riesci mettere pesci di altro tipo, come le microrasbore, caridine etc.
In questo caso dovrai agire anche sul pH, con co2 o acidificanti naturali
Vedo di studiare e farmi un'idea più completa. #36#

Non so se vedo male, ci sono delle macchie verdi, mi sembrano cianobatteri, in questo caso dati dalla vasca di recente avviamento. Aspirali delicatamente senza disperderli in acquario, magari spegni il filtro il tempo di farlo. O ti infestano la vasca. Che piante hai e quante ore di luce?
No, non vedi male. Ho appena letto la scheda e sì, sono cianobatteri.
Oggi ho provato ad aspirarle, ma vista la mia inesperienza, ho levato "molta" acqua e pochi ciuffi. L'acqua per rabboccare non ce l'avevo pronta quindi l'ho preparata e ce la metterò solo domani, sperando che intanto se l'acquario ha qualche litro di meno non sia un problema, così come se faccio un altro cambio a distanza di 4 giorni.
Domani, per evitare il problema dell'acqua che andrei a togliere, avevo letto di mettere una calza all'estremità opposta alla campana per, quindi, ributtare l'acqua in acquario. Faccio bene o dovrei fare diversamente?

Come flora ho:
- 2 x cryptocoryne nevelli
- 1 x cryptocoryne wendtii
- 1 x anubias nana
- 1 x Echinodorus osiris
Fotoperiodo: 8 ore


Grazie.

[plays]

Devi usare un metodo diverso x aspirare... Io usavo una siringa da 50ml o se vuoi anche più grande e in punta infilavo un pezzo lungo a piacere, di tubicino da areatore. In questo modo riesci a togliere in modo "chirurgico" [emoji14]

Ti suggerisco di aggiungere prima possibile qualche pianta galleggiante. Poi hai gli no3 a zero. Qualche goccia dovresti integrarla nonostante hai piante poco esigenti

[Michael.C]

Devi usare un metodo diverso x aspirare... Io usavo una siringa da 50ml o se vuoi anche più grande e in punta infilavo un pezzo lungo a piacere, di tubicino da areatore. In questo modo riesci a togliere in modo "chirurgico" [emoji14]
Grazie del suggerimento. Domani vedrò subito di attrezzarmi. #70

Ti suggerisco di aggiungere prima possibile qualche pianta galleggiante.
Volevo mettere la ceratophillum ma a quanto pare è da un mese che in tutti i negozi delle mie parti non è reperibile da nessun fornitore. Un negoziante mi aveva proposto in alternativa la "egeria densa". Può essere una valida alternativa fintanto che non rimedio la ceratophillum?

Poi hai gli no3 a zero. Qualche goccia dovresti integrarla nonostante hai piante poco esigenti
Gocce di...?

[plays]

Macroelementi... C'è la guida in fertilizzazione di scriptors a riguardo. Puoi usare prodotti da farmacia o fertilizzanti npk, o separati. Considera le piante rapide o galleggianti sono quelle ne assorbono di più. Vale per l'egeria e vale per il cerato

In linea di massima quindi un fertilizzante completo qualche goccia setimanale, e poi ogni tanto i macro, avendo cura di misurarli ogni tanto.

[Michael.C]

Problema con i cianobatteri! Ieri avevo dato una bella pulita-aspirata pensando di aver perlomeno in parte risolto, invece oggi sono tornati negli stessi punti. #07

Sono un po' scoraggiato, sono sincero!

[plays]

È normale essere scoraggiati, i ciano sono un casino. Ma meglio averli subito che ad acquario in corso, dato se li conosci poi sai come tenerli alla larga. Coinvolgono tutti gli aspetti di gestione dell'acquario.

Ti consiglio di aprire una discussione in alghe, con valori, fertilizzazione, tipo di piante e tipo di lampada, fotoperiodo, gestione dei cambi d'acqua. Non usare prodotti chimici x debellarli x ora.

[Michael.C]

Grazie plays, ho appena postato di là.

Tu quindi mi suggerisci prima di risolvere il problema alghe, poi pensare al resto?

[plays]

Assolutamente sì, con i ciano non si scherza.