Primo Nano dolce

[Phaedrus]

Salve a tutti,
Dal prossimo anno vorrei avventurarmi nei nano di acqua dolce.
Ho letto un pò di guide online, anche nel vostro sito, ma ho ancora alcuni dubbi.

La base di appoggio che ho a disposizione è di 42x33cm quindi avevo intenzione di prendere una vasca da 30x30x30h o farne una a mano 40x30x50h ora i primi dubbi, è meglio far sviluppare la vasca in altezza? gli invertebrati ne possono trarre guadagno? e i pesci che inserirò in futuro (massimo 4/5)?
Se la dovessi fare a mano potrei farla in plexiglass o deve essere in vetro?

L'alternativa ai pesci che per il momento non mi interessano più di tanto, era inserire dei gamberetti, quest'ultimi hanno bisogno di particolari temperature o livelli adatti a loro?


Per ora mi fermo qui con le domande e continuerò a documentarmi, ah se è possibile inserire dei link per degli store online di vasche, attrezzature e pesci, mi faresti un grosso favore :)


Grazie,
Marco

[stefano.c]

ciao. I nanoreef in realtà sono solo marini, nel dolce il reef non esiste. Allora, la vasca la devi prendere sempre il più grande possibile, se la fai tu, falla 42x33, riempiendo tutto il mobile, però devi essere sicuro che il mobile regga i 60-70 kg di peso che avrà sopra.
Viste le dimensioni della vasca, io darei la precedenza a piante e caridine (gamberetti), per i pesci poi in caso vediamo cosa ci può stare anche in base ai valori dell'acqua.
come acquisti, puoi iniziare con i test a reagente, questi ad esempio: http://acquariomania.net/aquili-test-gocce-p-3599.html
poi una buona vasca potrebbe essere questa: http://acquariomania.net/dennerle-nano-cube-60lt-solo-vasca-38x38x43h-p-6521.html (qui solo gamberetti visto che il lato lungo è un pochino corto)
aggiungi un filtro esterno come questo: http://acquariomania.net/eden-filtro-esterno-vasche-fino-litri-p-2337.html
una plafoniera: http://acquariomania.net/wave-plafoniera-cosmos-fresh-water-silver-p-5947.html
e la vasca è pronta.
Poi ti basta decidere come allestire. Quindi decidere quali piante mettere (alcune potrebbero richiedere due plafoniere e anche un impianto co2), da queste dipenderà la scelta del fondo fertile, decidere il colore della ghiaia o della sabbia, e decidere gli arredi naturali (legni e rocce).
Per quanto riguarda gli ospiti, ovvero le caridine, punta sulle neocaridina daviddi, le colorazioni sono molte, si va dalle red cherry, alle yellow fire, alle sakura black, le vaire rili, e molte altre. Scegli una sola colorazione e ne prendi 10 esemplari, l'allevamento non cambia in base alla colorazone. Per quanto riguarda i valori, hanno un rage molto ampio le davidii, accettano acque che vano dal leggermente acido e tenero a quelle basiche e dure. L'importante è avere valori stabili, temperature sempre inferiori ai 28 gradi e acqua pulita (no2 sempre 0, ed no3 sotto i 20 possibilmente). La fertilizzazione liquida può creare problemi alle caridine, quindi sceglieremo piante che si accontentano di una fertilizzazione molto molto blanda.

[Phaedrus]

Grazie per le risposte,
Ora vorrei sapere se per le vasche se ne trovano qualche già pronte in modo da avere filtro e vari componenti già montati, quindi ben disposti? oppure sarebbe sempre necessario cambiare il filtro in quanto scarso?

Altra domanda riguarda le caridine, perchè una sola colorazione? Hanno necessità diverse?

In fine per gli invertebrati su una parete da 40cm quanti e quali potrei mettere?

[stefano.c]

Una vasca completa ti costa allo stesso modo e ti limita bella scelta di filtro (spesso scarso) ed illuminazione (spesso scarsa. Alla fine persistemare un filtro esterno ti basta mettere due tubi seguendo le istruzioni. Oppure ne puoi prendere uno ad aria, che è perfetto per le caridine.
Tu dopo una sola colorazione, perché essendo della stessa specie, si ibridazione, gettando alle ortiche gli anni di selezione fatta dagli allevatori e perdendo anche valore di vendita.
Nella vasca che ho messo io, puoi tenere molte caridine, parti da 10 e lasci che si riproducano. Poi insieme alle piante arriveranno anche alcune lumachine

[dave81]

sviluppare la vasca in altezza non serve a nulla. avresti una vasca sproporzionata e con un'area di base ugualmente limitata
quello che conta è l'area di base. anche perche le caridine stanno soprattutto sul fondo...
concordo sul fatto di far fare una vasca su misura, per sfruttare appieno le misure ( già esigue) del mobile

[Phaedrus]

Bene! Comincerò cercare tutto il necessario e ad informarmi sulle schede delle piante e delle caridine.

Per la vasca fatta da me, farla in plexiglass va bene o è necessario farla in vetro?

[stefano.c]

Sì tratterebbe solo di estetica, quella in plexiglas alla lunga ingiallisce

[Phaedrus]

C'è un modo per evitare l'ingiallimento o rimuoverlo?

[dave81]

se la fai tu, falla in vetro..

altrimenti falla fare da qualcuno esperto

[Phaedrus]

Dopo aver passato quasi un mese ad informarmi sull'immenso mondo dei pesci, mi ritrovo a scrivere e chiedere vostri consigli.

Per quanto riguarda la vasca sto pensando di prendere questadella Newa:
http://www.biesseacquari.it/prodotto/251578089567/ACQUARIO-COMPLETO-NEWA-MORE-NOVITA---NMO50-45-LT-COMPLETO-LUCE-CON-LED-BLU/

Perchè di giuste dimensioni e abbastanza litri, compresi ci sono riscaldatore (NEWA Therm Eco), filtro Newa (non so altro), illuminazione a 6 LED bianchi.

Ora serve il votro aiuto, a quella vasca devo cambiare qualche pezzo?
All'iterno posso mettere una coppia di Colisa Lalia?
Quali piante adatte a questo pesce potrei mettere (galleggianti e non).

[stefano.c]

quello è un perfetto caridinaio, niente pesci con quelle dimensioni (se fosse stato rettangolare qualcosa c'era) specialmente per i lalia come minimo ci vuole una base di 50x30 per non rischiare troppo.
Se mi permetti però ti faccio un acquario 10 volte meglio e che ti costa anche 40- 50 euro meno.
acquario: http://acquariomania.net/dennerle-nano-cube-60lt-solo-vasca-38x38x43h-p-6521.html
filtro: http://acquariomania.net/eden-filtro-esterno-vasche-fino-litri-p-2337.html
illuminazione: http://acquariomania.net/wave-plafoniera-cosmos-marine-water-silver-p-7727.html
e hai una vasca ottima.
se l'acquario non entra nel supporto, prendi questo più piccolo: http://acquariomania.net/dennerle-nano-cube-30lt-solo-vasca-30x30x35h-p-6444.html
Tanto il newa è 40 litri, questo 30, ma alla fine ci puoi tenere solo caridine sia in uno che nell'altro.
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se invece ti prendi un supporto più ampio, allora possiamo cercare una vasca per i lalia.

[Phaedrus]

Avevo pensato al caridinaio ma volevo optare per i pesci ed in aggiunta qualche caridina.

Un supporto con base 50/55 x 30 quanto può costare?

Inviato dal mio OnePlus One

[stefano.c]

Se prendi un supporto specifico per acquari, stai intorno ai 50€.
Ma puoi benissimo cercare un mobile di altro tipo, basta assicurarti che sia un mobile resistente, con buoni materiali e non storto. Si tratta di reggere 50-60 kg, quindi niente di eccessivo.
Comunque se decidi di puntare ai lalia, dovrai assicurarti di potergli procurare un'acqua adatta, quindi servono i test dell'acqua di rubinetto, probabilmente dovrai acidificare e usare osmosi.
Un 50x30 è la misura minima per una coppia di lalia, quindi dovrai fare un allestimento minuzioso se vuoi provare a tenerli bene, oppure cerchi i "cugini" chuna, sono più piccoli e meno aggressivi, in un 50x30 un trio dovrebbe stare tranquillo, sempre allestendo bene e assicurandosi che non siano solo lalia spacciati per chuna (alcune colorazioni sono otto simili).

[Phaedrus]

La stanza dove andrà posizionato l'acquario è in fase di sistemazione, quindi dovrò aspettare fine lavori per avere le dimensioni minime e massime che potrò sfruttare. Se sono fortunato potrei optare un 60x30 di base.

Comunque ho letto molti pareri discordati, quindi chiedo a voi che vi reputo molto più in gamba di altri, ipotizzando di avere una vasca 40x30x40h 40l non potrei mettere pesci? Solo caridine?

[stefano.c]

Un betta maschio (anche se lo vedo poco sensato, sarebbe noiosetto), oppure dei danio margaritatus o erythromicron, ma qui le cose diventano un po' più difficili come allevamento. Se arrivi a 60x30 ti fai un abbassa perriprodurre i lalia, metti un bel trio, molte ppiante e delle caridine o dei pangio sul fondo.

[Phaedrus]

Si il betta singolo, lo escluderei a prescindere, anche se mi hanno detto che è bellissimo l'accoppiamento.
Per gli altri due più difficile perchè servono dimensioni maggiori o sono complicati da allevare?

Vorrei tenere i pesci in condizioni almeno buone di allevamento.

Nel 60x30 si lo so che potrei andare per il trio di lalia ma dovrò aspettare ancora un bel pò, almeno un mese.

[stefano.c]

Sono più delicati e spesso di cattura, quindi molto timorosi.

[Phaedrus]

Dopo essermi informato sull'allevamento e riproduzione dei guppy, non ho trovato una sistemazione per gli avannotti quindi dovrò puntare sulle caridine.

Quindi torno a chiedere a voi.
E' possibile riprodurre una specie di iwagumi in un cubo? Naturalmente non sto a guardare il significato e la disposizione delle rocce.
Nel caso sia possibile posso andare a inserire le caridine? O le piante da utilizzare richiedono troppo fertilizzante e luce?

[stefano.c]

Sì puoi fare un iwagumi a 3 rocce o a 5 più piccole. Come pianta da prato vai sul semplice, quindi marsilea hirsuta oecechinodorus tenellus. Ti serve un buon substrato, io opterei per 5 cm di onyx sand della seachem, non va coperta e non altera i valori, illuminazione media.

[Phaedrus]

Allora io avevo preso in considerazione i tuoi suggerimenti sul materia da acquistare elencati sopra.

Vasca 30L: http://acquariomania.net/dennerle-nano-cube-30lt-solo-vasca-30x30x35h-p-6444.html
Filtro: http://acquariomania.net/eden-filtro-esterno-vasche-fino-litri-p-2337.html
Illuminazione: http://acquariomania.net/wave-plafoniera-cosmos-marine-water-silver-p-7727.html

In aggiunta le piante.
Echinodorus: http://acquariomania.net/anubias-echinodorus-tenellus-p-3015.html
Marsilea: http://acquariomania.net/tropica-12grow-marsilea-hirsuta-p-10145.html

Fondo: http://acquariomania.net/seachem-onyx-sand-substrato-fertile-p-3104.html

Per le rocce sempre dal sito AcquarioMania ci sono le dragon stone che mi piacciono molto: http://acquariomania.net/roccia-dragonstone-p-2389.html

Possono andar bene o sono troppo grandi?
Per avere l'acquario ben avviato devo aspettare circa un mese giusto? Le piante quanto potrebbero impiegare per crescere, soprattutto la marsilea quanto impiega a crescere e ricoprire buona parte del fondo?

[stefano.c]

Sia echinodorus che marsilea sono piante da prato di poche esigenze, quindi non sono velocissime nella crescita. Se ne prendi abbastanza e le posizioni bene, credo che in un paio di mesi il fondo lo ricoprono.
Le dragon mi pare ci siano in varie misure.

[Phaedrus]

Perfetto facendo due conti veloci con 180€ dovrei riuscire ad avere tutto il materiale.

Ora domanda fondamentale...Quante cardine posso mettere in 30l lordi? E soprattutto che tipo? Ne vorrei una non troppo difficile da allevare e riprodurre con colorazioni accese


Inviato dal mio OnePlus One

[stefano.c]

Come specie vai sulle davidii. Scegli una sola colorazione. Ci sono le classiche red cherry, le varie sakura (red, yellow, blu, black, ecc) le rili (carbon, blu, red).
Sono tutte selezioni della neocaridina davidii, molto semplici da tenere.
Valori: Ph 6,5-8 gh superiore a 8.
Importante avere un'acqua pulita, e con valori stabili. Temperatura 18-28 gradi.
Per nutrirli usa un mangime apposito e poi varia con tabs vegetali (a base di spirulina) e varie verdura, zucchine, carote, ecc.. Puoi darle bollite o crude, senza eccedere, se restano in vasca toglile.
Ottime anche le foglie secche di quercia e catappa o le pignette di ontano.
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Partirei da 5-6, assicurati di avere maschi e femmine, si riproducono velocemente, quando iniziano a sembrarti troppe allora cominci a regalarle o venderle sul mercatino e su ebay.

[Phaedrus]

Perfetto.
Se non raggiungo tale temperatura devo usare un riscaldatore?
Per avere acqua sempre pulita devo cambiarla spesso? Soprattutto in che quantità?

[stefano.c]

Scendi sotto i 18 gradi in inverno?
Le caridine no hanno problemi anche a temperature più basse, al massimo smettono di riprodursi.
Le caridine sporcano poco, quindi basta fare un cambio settimanale del 10%.assicurati che non rimangano rimasugli di cibo, quindi dosalo in piccole quantità due volte al giorno e assicurati che lo finiscano tutto.
Non sifonare eccessivamente il fondo, basta togliere i residui grossi.

[Phaedrus]

La temperatura ESTERNA in inverno scende fino 7° gradi di giorno e picchi di 3° gradi la notte.
Naturalmente in casa con i riscaldamenti la temperatura non va mai sotto i 20°, però se dovessi stare fuori una settimana la temperatura scende (non so a quanto arriva di preciso).

Altra domandina, è possibile aggiungere delle neritine o simili?

[stefano.c]

Magari prendi un riscaldatore da 30 wat e lo imposti a 16 gradi, così se la temperatura scende tropo si accende.
Però solitamente i termostati sono abbastanza sballati, quindi fai qualche prova per capire a quanto devi impostare per avere almeno 16 gradi.
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Oppure vedi che temperature hai in casa la notte quando spegni i riscaldamenti.
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Le neritine forse sono un po' troppo grosse. Meglio delle planorbis, comunque qualche lumachina arriva sicuramente con le piante.

[Phaedrus]

Ottimo, la settimana prossima farò l'acquisto su AcquarioMania.
Quanto fondo e quante piantine devo acquistare?
Come posso fissare il filtro all'acquario?

[stefano.c]

Per il fondo con un pacco da 7kg dovresti riuscire a fare un fono alto 3-4cm d'avanti e 6-7 dietro, in modo da aumentare la prospettiva.
Negli iwagumi le rocce devono avere un aspetto molto solido, quindi versa mezzo pacco, sistema le rocce e poi versa il resto del fondo, in modo da sotterrare una parte della roccia, facendola sembrare più solida nel terreno.
Come piantone direi 3 vasetti della piantina principale e uno o due della secondaria. Ricorda di pulire bene le radici e dividere la pianta in tanti mazzetti piccoli formati da 3-4 steli, che pianterai con 4 cm di distanza l'uno dall'altro.

[Phaedrus]

Guardando altre piante ho trovato una combinazione di 3 tipi che mi piacerebbe usare per comporre l'acquario.

La pianta principale che costituirà il prato sarà la Eleocharis Parvula.
Sullo sfondo vorrei usare la Cryptocoryne Parva concentrata principalmente sugli angoli.
Mentre intorno alle rocce mettere la Echinodorus Tenellus.

Naturalmente di Echinodorus e Cryptocoryne non ce ne saranno molte ma le volevo usare solamente per dare più dimensione all'acquario usando piante con foglie di dimensione diversa.

Potrei usare questa accoppiata con una luce da 20W o hanno esigenze diverse?

[stefano.c]

L'illuminazione va benissimo.
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I valori dell'acqua quali sono?

[Phaedrus]

I valori dell'acqua devo ancora acquistare i tester, perchè nel negozio dove prendo il cibo vivo per i rettili non avevano quelli a reagente e non sapeva quando gli tornava, lunedì provo in un altro negozio fisico. Altrimenti li metterò nell'ordine online.

[stefano.c]

Online ti costano molto meno che in negozio.

[Phaedrus]

Allora li prenderò online, mi potresti dire quale cibo acquistare su acquariomania sia per la maturazione che per le future caridine.

Inoltre vi posto le foto del supporto dove andrà l'acquario, vorrei suggerimenti dove mettere il filtro o come agganciarlo alla vasca

http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/09/dd0da79777d3f4bc2cd7fd2d6b433f3c.jpg
http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/02/09/fec6aa091a1534b680d9c9f47d5b49d2.jpg

Grazie ancora

Inviato dal mio OnePlus One

[stefano.c]

Prendi il cibo apposito per gamberetti c'è di varie marche.
Per il filtro non hai spazio sul mobiletto?

[Phaedrus]

Posso metterlo tranquillamente attaccato lateralmente? O potrebbe creare problemi per la distanza?

Se si può fare allora nessun problema :)

Questa sera o domani farò l'ordine, ho modificare le piante da prendere.

3x Eleocharis Parvula da usare come pratino: http://acquariomania.net/anubias-eleocharis-parvula-p-5665.html
2x Marsilea Hirsuta da usare come pratino frontale
2x Echinodorus Tenellus da mettere attorno alle rocce : http://acquariomania.net/anubias-echinodorus-tenellus-p-3015.html
3x Vallisneria Nana da mettere sullo sfondo: http://acquariomania.net/tropica-vallisneria-nana-vasetto-p-9038.html

Poi per il mangime ho preso quello della Dennerle: http://acquariomania.net/dennerle-crustagran-baby-gamberetti-granchi-100ml-p-6049.html
Forbici per le future potature: http://acquariomania.net/aquili-forbici-acquario-punta-curva-255cm-acciaio-potatura-piante-creazione-layout-p-8986.html
Retino torna sempre utile: http://acquariomania.net/retino-premium-maglia-fine-nera-8x10x33cm-lunghezza-p-2556.html

Se avete altri consigli o sto sbagliando qualcosa ditemelo ora prima che acquisto :D

Appena arriva il tutto inizio subito il setup e vi metto qualche foto.

Nuovamente grazie per tutti i consigli

[MaxFun]

Il filtro puoi nasconderlo dietro la cassa :)

[Phaedrus]

Rieccomi a postare non avendo ancora nulla in mano, sono alla sede dello store online dove acquisterò per chiedere info dato che è a 15 minuti da dove abito.

Ho chiesto info e consigli sulle piante e rocce da usare. Per le rocce non ho trovato nulla di interessante apparte le dragonstone su cui ero gia indirizzato.
Per le piante invece, vedendo quelle a disposizione ho scelto le seguenti: Hemianthus callitrichoides "Cuba", Eleocharis Parvula, Vallisneria Nana.

Ho realizzato anche un piccolo possibile layout per impostare rocce e piante.
http://s7.postimg.cc/s1dsg8597/layout_acquario.png

1° Gradazione di verde: Hemianthus callitrichoides
2° Gradazione: Eleocharis Parvula
3° Gradazione: Vallisneria Nana

Potrebbe essere una cosa fattibile o lo stacco da un tipo di pianta all'altro è netto e risulterebbe sgradevole all'occhio?
Ah su un angolo del retro volevo mettere una pianta un pò più "strana", o qualcosa che arrivi fino alla superficie o qualcosa con un colore diverso, cosa consigliate?

Domani si compra :)

[stefano.c]

La vallisneria è altissima, arriva fino in superficie e si piega su di essa, quindi metti la nel fondo o un pò sui lati.
Io metterei qualche cryptocorine attorno alle pietre

[Phaedrus]

La vallisneria è altissima, arriva fino in superficie e si piega su di essa, quindi metti la nel fondo o un pò sui lati.
Io metterei qualche cryptocorine attorno alle pietre

Si la Vallisneria la mettevo giusto sul fondo nei due angoli.
Avevo già pensato di metterla, come puoi vedere dai messaggi precedenti, ma non ero sicuro dell'acquisto e dato che non l'ho neppure vista dal vivo non saprei cosa aspettarmi, ma se mi dici che puo andare, e vedendo alcuni esempi di iwagumi l'effetto che crea mi piace molto.

Devo solo regolarmi sulle quantità da acquistare. Con 3 vasetti riesco a coprire il 30% della vasca 30x30?

[Phaedrus]

Ci sono stati un po di ritardi. Ma finalmente è pronto ad essere avviato :D

Ora alcune domande, nel filtro eden 511 lascio le due spugne + cannolicchi? La spraybar posso metterla verticale?


Edit:
Sfortuna vuole che in città l'acquedotto è rotto...Ho voluto fare comunque dei test sull'acqua, anche perchè dovrebbe essere tutto apposto ma la conferma arriverà domani in mattinata.

Tornando ai valori.
Ph: 8
Gh: 10
Kh: 12
No³: 25
No²: 0

Vedendo le schede delle caridine ho notato che dovrei avere tutto più basso.
Se i valori domani sera restano invariati, come potrei fare per abbassarli? Acqua d'osmosi? Oppure dovrei aspettare la maturazione della vasca e ripetere i valori una volta matura e poi prendere accortezze se non vanno bene?


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