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pesce red
20-01-2014, 09:25
Ciao a tutti
Venerdì ho comprato il mio primo acquario . L'acquario e un acquatlantis 80 ambiance da 138 litri.
Sabato sono andato in un altro negozio per comprare il fondo così potevo riempire la vasca d'acqua e partire......il problema e che non trovavo la ghiaia che mi piaceva..... e il venditore mi ha venduto un fondo della JBL che sembra una ghiaia molto fine......ora che ho messo l'acqua mi viene il dubbio ...ma non e che sopra ci va il ghiaietto? Il venditore mi aveva fatto notare le foto sul sacchetto che si poteva mettere solo questo prodotto o prima di questo un prodotto più grosso.
Mi e venuto questo dubbio perché vedo che facilmente si alza la polvere e leggendo in giro quello che ho messo e fondo fertile
http://s21.postimg.cc/otf4n3odv/images.jpg (http://postimg.cc/image/otf4n3odv/)

dave81
20-01-2014, 10:10
ma non e che sopra ci va il ghiaietto?

no


se cerchi un po' nel forum, troverai molte discussioni sul Manado, c'è chi lo lava, c'è chi non lo lava, in ogni caso non va ricoperto:-)

si può usare benissimo come fondo unico, non per forza bisogna metterci sotto l'Aquabasis..

Marco2188
20-01-2014, 10:22
Il manado non è un fondo fertile ne un fondo unico. Leggendo la descrizione su alcuni siti sembra in grado di assorbire i nutrienti dell'acqua trasformandosi in una sorta di fondo fertile però non saprei. E caratterizzato da una estrema leggerezza che lo rende ottimo come fondo per le piante. In genere lo si associa al fondo fertile aquabasis della jbl.

tommaso83
20-01-2014, 10:44
O ci metti l'acquabasis sempre della JBL sotto o lo lasci come tale.
Andrebbe ben lavato prima di essere messo in vasca per due motivi: tende a rilasciare una sorta di polvere e tende nel primo periodo ad alzare il gH in vasca (almeno in alcuni casi).

Se vuoi mettere piante esigenti, puoi svuotare la vasca, mettere il fondo a sciaquare, intanto prendere un pò di fondo fertile da mettere sotto e poi ricoprire con il manado.

Altrimenti puoi mettere un pò di perlon nel filtro se vedi un gran polverone, lasciar stare il fondo fertile e pensare ad aggiustare i valori di gH a fine maturazione.

Comunque hai comprato (a mio parere) un fondo molto migliore del normale quarzo. Bello, naturale e con anche funzioni chimiche di assorbimento e rilascio di sali e inquinanti in equilibrio con la vasca.

Curiosità quanto ne hai messo? E che strato hai ottenuto?

pesce red
20-01-2014, 11:07
http://s27.postimg.cc/qdkhqxoj3/IMG393.jpg (http://postimg.cc/image/qdkhqxoj3/)

http://s27.postimg.cc/x2vmkoz8v/IMG394.jpg (http://postimg.cc/image/x2vmkoz8v/)
ho messo 15 kg ottenendo un fondo di 5 cm...le foto non rendono bene il colore in realtà è un marrone più scuro tipo terra. cmq esteticamente è bellissimo.
prima di mettere l'acqua o messo radici e sassi (a secco) il paesaggio era molto naturale se mi dite che va bene così sono contento #70 avevo anche il dubbio ..... se i pesci nuotano a filo di questo fondo, non si alza un polverone ? perchè ho visto che appena si tocca si solleva parecchia polvere.

tommaso83
20-01-2014, 11:09
Piano piano si stabilizza. Io lo uso con i pesci rossi che lo prendono, lo ciucciano e lo sputano. Nessun polverone!
Dalle foto non si capisce bene... le Piante le hai piantate proprio in mezzo all'acquario?
;-)

pesce red
20-01-2014, 11:23
Piano piano si stabilizza. Io lo uso con i pesci rossi che lo prendono, lo ciucciano e lo sputano. Nessun polverone!
Dalle foto non si capisce bene... le Piante le hai piantate proprio in mezzo all'acquario?
;-)

le piante che vedi sono potature dell'altro acquario;-) non sono piantante, girano libere per la vasca
http://s23.postimg.cc/uffic4sgn/20140120_101246.jpg (http://postimg.cc/image/uffic4sgn/)

http://s28.postimg.cc/b79um994p/20140120_101315.jpg (http://postimg.cc/image/b79um994p/)

Marco2188
20-01-2014, 11:30
Perché non le interri?

pesce red
20-01-2014, 11:47
Perché non le interri?

perchè aspetto che le radici di legno diventano pesanti cosi metto il muschio attaccato ai legni, anubias e simili con i sassi, e poi a secondo degli spazzi vuoti pianterò delle talee tipo cabomba e cerato...non mi ricordo come si chiama..... metterò anche dei muschi sferici (che ho già nell'altro acquario) così come l'acquario non capisco dove piantare, devo farlo in corso d'opera ....a proposito di solito quanto devono stare a mollo i legni prima che diventano pesanti ?
http://s16.postimg.cc/5gfgkntdt/20140120_104509.jpg (http://postimg.cc/image/5gfgkntdt/)

Marco2188
20-01-2014, 11:49
ti consiglio di bollirlo per farlo affondare più in fretta. Cosi impiega davvero molto ad affondare

tommaso83
20-01-2014, 12:22
COncordo dagli una bollita veloce e poi sciaquali e mettili dentro.

Poi allestisci con piante e metti 5 ore di luce che aumenterai di un'ora ogni settimana e per un mese niente mani in acqua!
;-)

pesce red
20-01-2014, 13:39
niente mani in acqua!

opss.... mi sa che purtroppo le mani le ho messe, e anche tante volte#28d#
che problemi posso avere creato ? e come risolvo?
intanto ho messo il primo legno con delle piante

http://s13.postimg.cc/okwhehgs3/IMG400.jpg (http://postimg.cc/image/okwhehgs3/)

http://s16.postimg.cc/4rbtznbsx/IMG401.jpg (http://postimg.cc/image/4rbtznbsx/)

http://s22.postimg.cc/e27gsnuz1/IMG402.jpg (http://postimg.cc/image/e27gsnuz1/)
mentre questo bellissimo legno galleggia ancora

http://s12.postimg.cc/5uvwi8ah5/IMG404.jpg (http://postimg.cc/image/5uvwi8ah5/)

tommaso83
20-01-2014, 15:00
Nessun problema... Solo quando hai finito con l'allestimento, lascia la vasca in pace per un mese. Deve passare da essere un ambiente sterile e artificiale a un ecosistema naturale. Per questo serve che si instaurino degli equilibri che necessitano tempo e stabilità...

Per questo ti dico, quando hai deciso il tutto lascia che la vasca si stabilizzi e maturi con la dovuta calma!
;-)

Marco2188
20-01-2014, 17:32
Metti una foto di insieme della vasca, così a pelle la disposizione mi sembra un po infelice.
L'altro legno lo puoi inserire, magari lo tieni ancorato al fondo con dei sassi che poi rimuoverai

pesce red
20-01-2014, 19:00
considera che poi ai rami attaccherò del muschio e metterò un pratino fatto di muschio, e tante piante a crescita veloce e lenta .
se avete consigli sono ben accettati ;-)
http://s28.postimg.cc/aak3pgwvt/IMG406.jpg (http://postimg.cc/image/aak3pgwvt/)


http://s13.postimg.cc/gm519fkfn/IMG407.jpg (http://postimg.cc/image/gm519fkfn/)

http://s27.postimg.cc/59zokt8bz/IMG410.jpg (http://postimg.cc/image/59zokt8bz/)

Marco2188
20-01-2014, 19:42
Non male. L'unica 'critica' io avrei preso legni dello stesso tipo che secondo me stanno meglio.
Con le piante cerca di nascondere bene la base della radice di sinistra in modo che non si veda il taglio perché così secondo me sta un po male.
Comunque non mi dispiace e la vasca promette bene #70

tommaso83
20-01-2014, 23:16
Un ottimo punto di partenza. Che pesci vorresti allevare?

pesce red
21-01-2014, 02:25
La parte piana della radice andrà verso il fondo ;-) ora e così perché galleggia ancora, e per mettere le pietre sopra questa era la posizione migliore.che tipo di piante metteresti alla base della radice ?
Quando la vasca e pronta e passerà un mese metterò dentro i 10 neon che ho nell'altro acquario . anche per la popolazione cerco consigli....... non saprei se tenere solo neon o aggiungere pesci compatibili. Tu cosa mi consigli?

Marco2188
21-01-2014, 09:38
Io terrei solo i neon perchè amano acque abbastana fredde così risparmi anche sul riscadamento.


Inviato dalla Batcaverna

tommaso83
21-01-2014, 09:42
Con il manado vanno bene un pò di corydoras che scorrazzano sul fondo... ;-)

pesce red
23-01-2014, 22:50
http://s28.postimg.cc/7ptd8jy5l/IMG413.jpg (http://postimg.cc/image/7ptd8jy5l/)
incomincia a prendere forma ......ma la radice prima o poi starà sul fondo o devo legarla a una pietra? perchè come tolgo le pietre torna a galla

Raffaello71
23-01-2014, 23:35
La parte piana della radice andrà verso il fondo ;-) ora e così perché galleggia ancora, e per mettere le pietre sopra questa era la posizione migliore.che tipo di piante metteresti alla base della radice ?
Quando la vasca e pronta e passerà un mese metterò dentro i 10 neon che ho nell'altro acquario . anche per la popolazione cerco consigli....... non saprei se tenere solo neon o aggiungere pesci compatibili. Tu cosa mi consigli?

Io intorno alla radice ci metterei delle cryptocorine brown che ti fanno da stacco tra il pratino di muschio che vuoi fare davanti e le piante dietro....per i pesci se non punti alla riproduzione io una bella coppia o un trio di ciclidi nani(RAM) li vedrei proprio bene.comunque complimenti per il tuo acquario.....l'e' prope bel #28

pesce red
24-01-2014, 11:09
http://s28.postimg.cc/3y4rtiapl/IMG416.jpg (http://postimg.cc/image/3y4rtiapl/)
continuo a mettere piante ma la vasca mi sembra sempre vuota ;-)
io ho solo messo 15 kg di manado jbl ....cosa dici, posso mettere delle piante con radice ? perchè certi dicono si, altri dicono no #24

Marco2188
24-01-2014, 12:53
Mi sembra che delle piantine con radice le hai già messe comunque io metterei anche uno sfondo nero, ti assicuro che ne guadagna moltissimo

tommaso83
24-01-2014, 13:12
E' vuota perchè le piante non sono ancora cresciute... Quando ti invaderanno la vasca avrai il tuo bel da fare...

Ricorda... in questo campo la pazienza è tutto...

;-)

pesce red
26-01-2014, 12:46
ciao
oggi ho fatto il test dell'acqua del rubinetto con i test reagenti askoll ,risultato:
n02 0.0
n03 5.0
ph 7.6
kh 7.0
gh 9.0
mi potete aiutare a capire come correggere i valori alti (se sono alti ) e che pesci mi consigliate con questi valori .....cioè quale pesce mi verrebbe a costare meno correggendo i valori iniziali del rubinetto ?
grazie

Marco2188
26-01-2014, 13:45
Se non erro volevi mettere i neon quindi io taglierei l'acqua di rubinetto con un 35%-40% di osmosi e filtrerei su torba.

pesce red
26-01-2014, 14:01
Se non erro volevi mettere i neon quindi io taglierei l'acqua di rubinetto con un 35%-40% di osmosi e filtrerei su torba.

ah! bene..... altri soldi per l'impianto di osmosi #24 la torba si mette una volta e basta o bisogna cambiarla di tanto in tanto ?
per quanto riguarda i pesci ricordi bene . la mia intenzioni è mettere i neon ma se ci sono specie più idonee a questi valori cambio specie

Marco2188
26-01-2014, 14:06
Un impianto costa 50€ più forse una 10€ all'anno per i ricambi (più l'acqua di scarto che è molta). Io la compro in negozio e la pago 15 centesimi al litro ed è ottima.
La torba puoi usare quella dei garden. Io ho comprato un sacco da 250l a 8€. La torba si cambia in genere una volta al mese.
Con quei valori potresti pensare di acidificare con torba e scendere sotto il ph 7 e mettere varie specie asiatiche oppure alzare le durezze e mettere poecellidi.
Ma visto che hai intenzione di usare la co2 per le piante io resterei sulle prime due ipotesi. In questo modo puoi usare la co2 per abbassare il ph ed evitare la torba.
Io personalmente metterei i neon visto che li hai in 20l se non sbaglio il volume

pesce red
26-01-2014, 16:05
no non sbagli l'acquario è 20 litri .proprio ora ho finito di fare i vari test con questi risultati :
acqua rubinetto n02 0.0---n03 5.0---ph 7.6---kh 7.0---gh 9.0
acqua vasca piccola neon n02 0.0---n03 10.0---ph 7.6---kh 8---gh 11
acqua vasca grande in avviamento n02 3.0---n03 50.0---ph 7.6---kh 7.0---gh 17
questa è la conferma che il manado alza il gh ....è non di poco ...altro che neutro come si dice!
una domanda: ma comprare l'impianto di osmosi non è sufficiente ? devo mettere anche la torba? perchè se l'osmosi mi abbassa già i valori di suo, perchè devo integrare con la torba ?

Marco2188
26-01-2014, 17:45
Il gh potrebbe essersi alzato anche a causa delle pietre prova a vedere se sono calcaree buttandoci sopra delle goccie di anticalcare e comunque mi sembra sia abbastanza normale che ci siano variazioni di valore in vasche giovani.
L'acqua di osmosi serve per abbassare il kh e il gh, non influisce sul ph. Per abbassare il ph si usa la torba. Tuttavia poiché i sali, la cui concentrazione viene misurata con il kh fungono da tampone (cioè impediscono al kh di variare) si tende sempre ad abbassare il kh (senza scendere sotto il 3-4) al fine di poter abbassare più facilmente il ph.

pesce red
26-01-2014, 19:09
effettivamente le pietre che servono per tenere a fondo le radici sono state prese in natura .....se sono quelle poco male tra una settimana le tolgo (sperando che la radice non galleggia ) le altre sono neutre.
dici che magari tra un mese i valori del gh kh saranno diversi ? cosa mi consigli , aspetto, o mi guardo in giro per l'impianto di osmosi?

Marco2188
26-01-2014, 19:18
Il mio primo consiglio sarebbe stato di scegliere prima i pesci e in seguito iniziare già a preparare l'acqua con i valori giusti così il filtro matura nell'acqua 'giusta'.
Di chimica non sono un super esperto quindi prima controllerei i sassi che hai usato poi al massimo chiederei nella sezione chimica.
Per l'osmosi vedi te, fai un paio di calcoli su quanti litri ti servono in un hanno e quanto ti costano e confrontali con il costo dell'impianto (e dei filtri da cambiare periodicamente) che vuoi prendere. Io personalmente non l'ho comprato perché mi viene a costare di più che a prendere l'acqua in negozio

pesce red
26-01-2014, 19:24
volendo sono ancora in tempo a cambiare ,10 neon li piazzo facilmente .
con i miei valori ,che pesci potrei mettere senza comprare torba o osmosi ?

Marco2188
26-01-2014, 19:30
Poecellidi o pesci arcobaleno. Se opti per questi sarebbe addirittura meglio alzare le durezza cosa che risolvi facilmente inserendo un paio di pietre calcaree

pesce red
26-01-2014, 20:42
Bene :-) mi sembra la soluzione migliore.... anche perché i miei figli e moglie preferiscono i guppy