ph alto

[sigi74]

salve a tutti,ho da poco iniziato l'allestimento di un acquario di acqua dolce.sto usando una soluzione acida per abbassare il valore del ph da ormai 5 fiorni,ma non riesco ad ottenere meno di 7.5.la vasca è di 40 lt e sto mettendo 3 tappi di soluzione.qualcuno può darmi qualche consiglio?

[StEaLtH³]

Devi avere pazienza il ph non cambia da un giorno all'altro! :-)

[Dviniost]

Ciao sigi benvenuto ;-)

Mi dispiace dirti che quel prodotto che stai usando contro il PH è del tutto inutile perché MOMENTANEO e non risolve alla base il problema ;-)

Per abbassare il PH devi controllare innanzitutto e hai qualcosa di calcareo in vasca (decorazioni o il ghiaino) altrimenti non scenderà mai il valore.Per vedere se sono calcarei ne prendi qualche pezzo e ci metti su il viakal, se frigge vuol dire che è calcareo.

Una volta che ti sei assicurato di non avere nulla di calcareo in vasca (anche coralli morti, conchiglie, marmo sono calcarei ;-) ) devi scegliere come fare:
1) usi la torba che però ti colorerà l'acqua;
2) ci metti un impianto di CO2 (scelta consigliatissima) e grazie al rapporto tra KH e PH che vuoi avere, somministri un tot di CO2 ;-)

Ora una domanda, ma che pesci vuoi tenere in vasca?? Sai vero che prima di metterli devi aspettare almeno un mese e cioè il tempo che il filtro maturi?
Facci sapé !! ;-)

[Jalapeno]

Per abbassare il ph non usare soluzione tipo ph minus, hanno un'effetto temporaneo e meno sostanze chimiche si usano meglio è!
Per abbassare il ph, la cosa migliore è usare un'impianto di co2. Un altro metodo meno efficace è quello di portare il kh a 4 e di diminuire la dispersione di co2 portando il tubo del filtro che entra in acquario sotto la superficie del pelo dell'acqua di 5-10mm, in questo modo forse guadagni un 0,5 di ph in meno.

[Jalapeno]

Scusa Dviniost ma stavo scrivendo....

[Dviniost]

;-)

Vabbé....più informazioni ha meglio è!! ;-)

[Konami]

ci vuole pazienza il ph non cambia subito ma gradualmente e poi 7,5 non è un ph alto dipende da che peci ospita la tua vasca,comq ricordati che in acquariofilia ci vuole pazienza e ricca di successi alla fine pero'

[sigi74]

grazie,sei stato molto esauriente.controllerò le pietre che ho in vasca.so chedevo aspettare per mettere i primi pesci,e soprattutto voglio essere sicura che tutto sia prima a posto con i valori dell'acqua.vorrei mettere dei guppy,platy,apistogramma ,neon e coridoras.appena posso faccio un tetra test e faccio sapere.grazie per l'aiutoDviniost,

[aster]

ciao, i neon con i guppy, a quanto ne so non stanno bene insieme...devi scegliere se mettere i guppy o i neon e vedere che valori hai e quindi modificarli fino a quando non vanno bene per loro...
per gli alri pesci non so cosa dirti perchè non li conosco.
buona fortuna!! :-)) :-))

[ilabruna]

Si il punto è proprio questo! per i guppy ad esempio il ph che hai va benissimo, invece devi abbassarlo per i neon...
Alcune persone tengono il ph a 7, come compromesso tra le 2 esigenze, ma credo sia più giusto e più salutare per i pesci farli stare bene e non forzarli a valori limite tanto per la gioia di vedere insieme pesci che in natura appartengono a zone diverse e con diverse caratteristiche.

Se ti butti su apistogramma neon e coridoras, come valori dovresti avere ph 6.5 e kh 4. Significa tagliare l'acqua che usi per ottenere quel kh e giocare sulla somministrazione di co2 (o con la torba) per ottenere quel ph. Se te la senti di farlo ok, se invece non credi di poter/voler stare dietro a questi valori e vuoi basarti sull'acqua di rubinetto così com'è, vai tranquillo con i poecilidi (guppy, platy, xipho eccetera).

Soprattutto se è la tua prima esperienza te lo consiglio, danno anche soddisfazione per la questione della riproduzione ;-) Anzi, proprio perchè si riproducono tanto, non esagerare con la popolazione, sennò non saprai più dove metterli! Aspetta che la vasca sia matura (un mesetto, comunque con gli no2 a 0) e inseriscine pochi alla volta, in rapporto di un maschio e 2 femmine.

E metti tante piante facili e a crescita rapida, che fanno bene alla vasca, sono belle e danno rifugio ai piccoli!

[sigi74]

ilabruna, dunque,ho fatto il tetra test.gli no3 25,no2 5(prima erano a zero,come mai),gh 10,il ph lo trovo sceso a 7.2 e il kh è 4.cosa ne pensi?ho visto la foto del tuo acquario,complimenti per la vegetazione,vorrei dei consigli circa le mie piante.ho una alternantera cardinalis(rosaefolia),un aponogeton madagascariensis,spatifillum,criptocorine parva,echinodorus paleofolius.ho notato che l'alternantera ha perso un pò del suo colore rosato(è in accquario da circa 10 giorni)ed è vicino alle bollicine dell'ossigenazione,può farle male?cerco di mettere la foto ,poi vai a vedere

[ilabruna]

Gli no2 sono aumentati perchè sta maturando il filtro, prima o poi torneranno a 0, è il famoso "picco" superato il quale si possono inserire pesci.
Per il ph, non usare più prodotti tipo ph minus e vedi a che valore si stabilizza.

Non posso dirti "cosa ne penso" perchè non ci sono valori giusti e altri sbagliati per ph e durezza, ma solo valori diversi a seconda delle necessità dei pesci! Hai deciso quali mettere?

Discorso piante: l'althernanthera è una pianta estremamente esigente in fatto di luce, è destinata a vita breve se non hai un buon rapporto watt/litri vasca. L'aponogeton madagascariensis è bella difficilotta e non so se avrà vita facile, non conosco le sue condizioni ideali. Lo spatiphyllum è una pianta da paludario, completamente sommersa vive solo pochi mesi, ti consiglio di toglierla e metterla in un bel vaso col terreno molto umido, così la salverai. La crypto parva e l'echino paleafolius sembrano quelle destinate a farcela tra tutte quelle elencate! Entrambe prendono nutrimento dalle radici quindi se non hai del fertilizzante sotto la sabbia aggiungi periodicamente delle pasticchette.

Per non spendere soldi in piante non adatte alla tua vasca, consulta il sito www.tropica.com, per vedere le esigenze di luce, co2 eccetera.

Io ti consiglio ceratophyllum, crypto, higrophyle, egeria, poi anubias e microsurum da legare su legni... tutte piante facili e poco esigenti.

Madòòò quanto ho scritto, chiedo scusa per il papiro! :-D

Aaaah, dimenticavo: che vuol dire "vicino alle bollicine dell'ossigenazione"? Non avrai mica l'areatore? Poi tranquillamente spegnerlo, toglie co2 che invece è preziosa per le piante. Ti servirà solo in casi particolari, tipoi terapie con medicinali in vasca. Bè, spero di aver detto tutto, non mi sopporto quando scrivo tanto! :-D

[Dviniost]

Allora sigi74, anche io sono dello stesso parere di ilabruna ;-) . Io se fossi in te prenderei solo poecilidi (neanche troppi, hai solo 40 lt) e caridinie (gamberetti). Quindi niente neon e apistogramma....poi col tempo quando avrai una maggiore esperienza prenderai una vasca più grandicella e vedremo che fare ;-)

Riguardo ai valori che hai postato: bé è normale che ti siano alzati i nitriti, significa che il filtro è in piena maturazione e stai avendo il cosiddetto picco di nitriti.Dovrai aspettare che riscendano a zero e poi quando saranno stabili a zero partirai con la popolazione ittica :-)) :-)) . Vedo che hai un KH e GH piuttosto bassini per i poecilidi ed il PH è ancora ballerino....io ti direi di usare più acqua di rubinetto o cmq usare sali per reintegrare GH e KH ed in particolare fino a 20 per il GH e a 10 per il KH (se usi i sali questi valori sono comodi ;-) ).

Per le piante:
l'ossigenazione che vuol dire?? Hai l'areatore?
Per il resto devi dirmi l'illuminazione e litraggio netto. ;-)
Altre due cose: lo spatiphyllum è una pianta dapaludario che marcisce a lungo andare completamente sommersa e la madagascariensis soffre a temperature alte, quindi ti consiglio di toglierle ;-)

[Dviniost]

azz -05 ...due papiri uguali.... :-( :-( ...la prossima volta ilabruna organizziamoci così ci divediamo il lavoro almeno !! ;-)

:-)) :-)) :-))

[ilabruna]

Dviniost, ti ho fregato di un minuto :-D

[ilabruna]

ecco, la finiamo magari di scrivere contemporaneamente??? #07

:-D

[Dviniost]

Dviniost, ti ho fregato di un minuto :-D
Mi devo impegnare di più!!! #18 #18 #18

:-D :-D
------------
Bastaaaa!!! :-D :-D :-D

[sigi74]

Dviniost, ilabruna, credo di capire che l'areatore devo spegnerlo....?

[sigi74]

ilabruna, Dviniost, e non preoccupatevi per i papiri! ho tanto da imparare,non mi dispiace leggere da chi ha più esperienza! ;-)

[ilabruna]

si l'areatore spegnilo, staccalo e mettilo in un cassetto, sperando non ti serva mai :-))

[Dviniost]

sigi74, occhio anche a quelle piante che ti abbiamo detto ;-) .Se marciscono inquinano l'acqua e poi è un casino :-) .

Puoi postare l'illuminazione così ti possiamo consgliare sulle piante? ;-)

Per l'areatore concordo ovviamente con ila ;-)

[sigi74]

ilabruna, Dviniost, ho un solo neon che era in dotazione all'acquario.ho messo una foto dell'acquario acceso,date uno sguardo....io corro a spegnere l'areatore!grazie

[Dviniost]

allora sicuramente l'illuminazione soprattutto per la alternanthera sarà scarsa...sono piante che hanno bisogno di una luce forte ed una buona linea di fertilizzanti ;-)
Riesci a leggere il wattaggio del neon...vedendo l'immagine non so che dirti...

[sigi74]

Dviniost, 14 watt

[Dviniost]

ok.....l'alternanthera non reggerà, mi dispiace!

Per le altre piante invece ok ;-) . Ora ti metto il link di una tabella molto utile per vedere le piante che puoi mettere con il tuo rapporto watt/litro :

http://www.naturacquario.net/piante-luce.htm

;-)

Per il rapporto watt/litro devi fare wattaggio diviso litraggio netto : quindi nel tuo caso 14 / (litraggio netto) ;-)

[sigi74]

Dviniost, Ho pensato di cambiare il neon che ho con uno da 25 watt, cosa ne pensi ? Potrebbe andar bene ?

[Dviniost]

Aggiungere più luce non è detto che sicuramente porta benefici per le piante...se non abbinata a CO2 e buona fertilizzazione e soprattutto se non hai la vasca sotto controllo dal punto di vista di nitrati e fosfati rischi di vederti comparire uno squadrone di alghe ;-) . Io ti direi di iniziare con piante di difficoltà media e poi, acquisita maggiore conoscenza puoi decidere se spingere la vasca ad un livello superiore cambiando l'illuminazione :-) .

Sicuramente con 25 watt potrai optare per un maggior numero di piante ma devi considerare quello che ho scritto....poi cmq non tutti i tipi di illuminazione vanno bene per un acquario ;-) .

Che litraggio NETTO hai??

[sigi74]

Dviniost, 40 litri. Cmq moltissimi mi dicono che il CO2 non è neccassario per un acquario da 40 litri , dicono che non bisogna essere troppo esagerati! Tu che ne pensi ?

[Dviniost]

sigi74, ascolta: io ho un acquario da 30 litri lordi (24 netti) e se non mettessi la CO2 le piante che ho dentro non crescerebbero affatto bene e mi scorderei di tenere la Stellata, glossostigma ecc ecc...
C'è anche da dire che però non tutte le piante hanno un assoluta necessità di tanta CO2 e quindi se ti mantieni con piante mediamente semplici e robuste queste ti cresceranno lo stesso ;-)
Quindi devi sempre considerare cosa vuoi tenere in vasca.....per esempio nel tuo caso con soli 14 watt su 40 litri netti la mancanza di CO2 non ti darà tanti problemi viste le piante che puoi mettere e che hai già (escludendo l'alternanthera), ma se aumenti l'illuminazione allora le piante cresceranno più velocemente e tenderanno a consumare più anidride carbonica (e fertilizzanti).
Quindi la scelta sta a te....sei anche fortunata perché vuoi tenere in vasca i poecilidi che vogliono un PH alto altrimenti senza CO2 abbassare il PH per esempio a 6.5 e praticamente impossibile ;-)

Tutto chiaro?? :-))

[sigi74]

Dviniost, Brevemente ti descrivo la mia idea :
pesci :

5 neon
2 corydoras hastatus
2 corydoras punctatyur
2 guppy
2 portaspada
2 scalari
2 ramirez
2 trichogaster leeri

Piante attuali :

1 Spatiphillum wallisii
1 Alternantera rosaefolia
1 Aponogeton Madagascariensis
3 Echinodorus paleofolius
1 Cryptocoryne parva
Il mio progetto prevede una vera e propria foresta (tipo quello di ilabruna , con solo sabbia bianca senza erbetta bassa ) composta dalle piante che ho attualemente. Al momento tutte le piante , tranne l'alternantera, godono di buona salute.Vorrei recuperare l' alternantera in qualche modo e per questo avevo pensato di aumentare i watt del neon a 25. Vorrei inoltre sapere se gli aeratori in qualche modo posso lasciarli.

A questo punto cosa mi consigli di fare ?

[aster]

ciao,
i neon con i guppy non possono convivere in quanto esigono valori diversi per vivere.
i corydoras sono pesci che vivono in gruppo quindi devi metterne 4-5 della stessa razza.
per i ram so che sono dei ciclidi nani e quindi non son se trenta litri sono pochini, cmq so che dovrai sistemare i valori e metterne solo una coppia in quanto sono terriroriali.
gli scalari crescono troppo quindi te li sconsiglio caldamente.
potresti mettere guppy e portaspada insieme facendo attenzione perchè sono molto prolifici e quindi dovresti poi trovare il modo per dare via gli avanotti...

[sigi74]

ilabruna, ciao ilabruna.avrei da chiederti un consiglio.Mio marito ha portato mercoledì ad analizzare l'acqua del mio acquari dal rivenditore il quale ha consigliato anche lui di togliere l'ossigenazione per far scendere il ph e di immettere 20 litri di acqua di osmosi.Abbiamo fatto questo cambio di acqua e ci ha dato dei batteri nuovi da mettere per 7 giorni nmel filtro.Ho fatto un tetra test ieri sere e ho visto che no2 e no3 ,che sono sempre stati a livelli normalissime ,ora sono al massimo!come è possibile?è il picco di batteri?il ph ora è sceso,ma si sono sballati altrivalori.MMi sto un pò scoraggiando #23 .ciao e buona giornata.

[ilabruna]

In una vasca da 40 litri in maturazione cambiarne 20 con osmosi non è stata una buona idea. Tra l'altro gh10 e kh 4 non erano assolutamente male per una vasca dedicata, ad esempio, a cardinali. Avresti dovuto aspettare la maturazione del filtro prima di effettuare dei cambi. Adesso non toccare nulla!
L'elenco di pesci che hai fatto, purtroppo, è assolutamente improponibile.
40 litri sono pochi, ti consiglio di non esagerare e soprattutto di orientarti su pesci con esigenze simili, invece in quella lista ce ne sono di incompatibili.
Devi decidere tra quelli che hai scritto. Leggiti le schede, vedi i luoghi di provenienza e i valori...
Io metterei tipo 5 corydoras (vanno tutti dello stesso tipo, devono fare branco), e una decina di cardinali, qualche caridina e basta. E in questo caso dovresti solo abbassare il ph usando, ad esempio, la co2, che è tutta salute per le piante...
Ovvio che se preferisci i poecilidi (guppy, plati, xipho...) dovresti fare una scelta opposta, lasciare il ph com'è e magari alzare un tantino la durezza. E metterei giusto 3 trii, tanto a riprodursi ci pensano da soli!
Comunque la cosa importante da fare adesso è.... non fare niente! Ok per i batteri, li hai messi e adesso basta, lascia che si maturi il filtro, decidi che pesci vuoi e poi si vedrà.
Ah, non sarebbe affatto male prendere i test a reagente liquido così se ve li fate da soli i test evitate i consigli del negoziante :-))