muoiono solo loro, perché?

[confuso]

ciao ragazzi, sto vivendo una situazione a dir poco strana, ho avviato da 2 mesi il mio nano reef da 80 litri, procede tutto meraviglia, i valori sono nella norma tranne i nitrati a 25, ma tutto normale diciamo. ho inserito un clarkii 2 settimane fa e un Chrysiptera parasema, il clarki sta da favola ma il Chrysiptera parasema mi è morto nel giro di poche ore, ho pensato era un caso e ne ho preso un altro che era del mio amico che ha il negozio di acquari, lo aveva da 2 anni in una vasca, lo porto a casa e dopo 2 giorni di normale vita si è ammalato di una strana malattia e muore. che sta succedendo? i valori sono ok, il clarkii sta da favola, coralli tutti in piena forma, come ve lo spiegate? vorrei inserirne un altro, ma onestamente ho paura perché non sapendo cosa li uccide non so che fare.
http://s13.postimage.org/kc1mqpsqb/Gennaio_201380548263.jpg (http://postimage.org/image/kc1mqpsqb/)

[lordlucas]

Da QUANTO e' avviata la vasca? I valori ok a quanto sarebbero, visto che gia' i no3 non sono a valori ottimali? Come immetti i pesci in vasca?

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[confuso]

i valori al momento non li ricordo perché sto a lavoro, ma fuori norma i nitrati, ma non sono livelli da dare fastidio, sono minimi. da più di 6 anni ho acquari sia dolci che marini, non è primo pesce che metto in vasca.

[vikyqua]

Invece direi proprio di si,...o meglio, credo che in 6 anni, nessuno ha saputo consigliarti su come gestire acquari.
Ma questo non e' un problema, ti aiutiamo noi!
Innanzitutto non vedo skimmer, cosa fondamentale per un neofita, a volte no, per alcuni guru.
L'unico valore che ci hai indicato, e' impensabile per un acquario marino, e se adesso hai i nitrati a 25, tra' un po' li avrai a 100, se non correggi il tiro.
per il resto ci aspettiamo un DETTAGLIATISSIMA, descrizione della vasca, di tutte le apparecchiature tecniche e come le gestisci.

[confuso]

neofita? forse non mi sono spiegato bene, non credo che 6 anni di marino si possa chiamare neofita... ci manca solo che mi mettete il link della guida del principiante e siamo al completo. ok lasciamo perdere, ogni volta che scrivo mi vengono chieste sempre le stesse cose, da quanto tempo l hai avviata? apparecchiature? valori? posso capire se si ha davanti uno alle prime armi, ma se scrivo che sono più di 6 anni di acquario marino come fate a chiedere i valori? secondo voi dopo 6 anni non so decifrare i valori di un acquario?

[vikyqua]

Ahahah,..non te la prendere, pero' e' stano, valori normali,.......sabietta anomala,......praterie di ciano,.......niente skimmer,.......nitrati a 25,.......filtro esterno,.....A questo punto, visto che dalla foto, non si riesce a decifrare piu' di tanto,...cerchiamo di capire come gira la vasca e cosa uccide questi pescetti!

[Stefano G.]

è probabile che vengano stressati dal clarki

[lordlucas]

è probabile che vengano stressati dal clarki

In effetti....e comunque se compilassi e tenessi aggiornato il profilo non ti verrebbero fatte sempre le stesse domande...
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[tene]

Un clarki in 80 litri è come mettere tyson sul ring insieme all'amante di sua moglie.
Sarai anche esperto ma se hai messo un pesce del genere su una vaschetta di appena due mesi con no3 a 25 oserei dire che i tuoi metodi sono almeno particolari.


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[pendragon18]

Un clarki in 80 litri è come mettere tyson sul ring insieme all'amante di sua moglie.
Sarai anche esperto ma se hai messo un pesce del genere su una vaschetta di appena due mesi con no3 a 25 oserei dire che i tuoi metodi sono almeno particolari.


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Quoto.. Il clarki é cattivissimo... In 80 litri poi é ancora più accentuato.
Se chiediamo tutte quelle cose che ti da fastidio ripetere é perché questo é un forum e la gente sta davanti al proprio computer, non davanti alla tua vasca e quindi per dare delle dritte e/o capire cosa succede é indispensabile sapere com'é fatta e gestita la vasca...
Ad occhio e croce posso dire vedendo la foto che ci sono degli errori in questa vasca che non é detto tu abbia fatto nelle precedenti vasche è !! Però sabbia, rocce in bilico, il clarki, no3 a 25 ( altissimo per il marino), non vedo overflow quindi penso che non hai skimmer....
Sulla morte del pesce bhé troppo stressato dal clarki e da valori dell'acqua non ottimali Imho ovviamente


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[confuso]

Ragazzi voglio precisare una cosa: io capisco tutte queste guide che ci sono in giro, tutte queste teorie simili alla bibbia visto come vengono difese da alcuni, ma c'è anche da capire di che cosa si sta parlando prima di andare a vedere se l'apparecchiatura è idonea a fare la vasca PERFETTA! Io ho un 80 litri dove non ho schimmer, ho e metterò solo e soltanto coralli molli e resistenti come appunto quelli che vedete in foto, coralli che dai nitrati addirittura traggono benefici per riprodursi, e conosco benissimo quali valori sono fondamentali per far andare avanti tranquillamente una vasca di questo genere, e SO BENISSIMO CHE NON è ADATTA PER PESCI O CORALLI PIù ESIGENTI! Dopo questa premessa voglio aggiungere che il clarkii diventerà territoriale se verrà lasciato troppo tempo da solo, ma quando c'era in vasca il Chrysiptera era propio lui che rompeva e stuzzicava il clarkii... è ancora piccolo per essere aggressivo, li ho già avuti in passato i clarkii e conosco bene quanto sono bastardi quando si inpadroniscono della vasca... Una leggera concentrazione di nitrati in una vasca senza schimmer è più che normale, l'importante è che rimangono sotto controllo. Non ho ne alghe filamentose nè ciano, la vasca è abbastanza pulita, la curo molto, dò da mangiare con parsimonia nelle giuste dosi accertandomi che non rimanga nulla. Non sono un acquariofilo modello ma diciamo che le basi per portare avanti una vasca così semplice le ho. Ho avuto acquari anche molto più complicati, ma purtroppo con il lavoro che aumenta e il tempo che diminuisce ho optato per questa vasca, dove cambio 20 litri d'acqua ogni 20 giorni circa, e i valori sono facilmente controllabili...

Ho aperto questo post appunto per provare a capire cosa possa esser successo con questi pesci, cosa non ha funzionato o se è stato solo un caso... I Chrysiptera sono tra i pesci più resistenti che si possano avere in un acquario, perchè è capitato propio a loro? Sò benissimo che se ci sono i valori sballati o se qualcosa non funziona come dovrebbe in vasca i primi campanelli d'allarme vengono dai coralli, ma propio loro essendo che stanno a meraviglia mi fanno sorgere tutti questi dubbi...

[vikyqua]

Grazie per aver chiarito e confermato.

[rip]

Il Clarki è aggressivo, può essere lui. Ma continuare a menarla con i nitrati è fuorviante, i nitrati a 25 non sono assolutamente un problema per i pesci, soprattutto per delle chrysiptere.

[confuso]

finalmente qualcuno che dice le cose reali e non filosofie scritte su un libro o una guida.

[tene]

Non mi sembra che nessuno l'abbia menata,è stato chiesto il perché della morte e sono state fatte delle ipotesi plausibili.
Se non volete sentire certe risposte non scrivete.
Un clarki in 80 litri non ci può stare e soprattutto assieme ad altri pesci.
Se non ti piace ciò che ti viene risposto in quanti hai le tue convinzioni, mi viene da chiedermi: cosa domandi a fare?
Se domandi devi accettare e valutare le risposte che ti vengono date.
Se invece ti ritieni superiore a questa massa di ebeti che segue delle regole che sembrano la bibbia, evita di disturbarci ................che dobbiamo pregare.

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[rip]

Scusa, ma io non capisco questa risposta e il tentativo di fare polemica. Io non conosco l'utente "Confuso", quindi non sono qui a difenderlo. Ma lui ha semplicemente chiesto: perchè mi muoiono i chrisiptera? E subito sono cominciate le solite menate sulla vasca sbagliata eccetera e sul fatto dei nitrati a 25. Se avesse chiesto perché gli morivano le acropore (che peraltro giustamente non ha) le vostre osservazioni sarebbero state corrette, ma i nitrati a 25 non possono in alcun modo essere la causa della morte di quei pesci. Probabile lo sia il clarki, invece, che in 80 litri è piuttosto territoriale. Perchè non si può semplicemente rispondere alle domande qualche volta?

Non mi sembra che nessuno l'abbia menata,è stato chiesto il perché della morte e sono state fatte delle ipotesi plausibili.
Se non volete sentire certe risposte non scrivete.
Un clarki in 80 litri non ci può stare e soprattutto assieme ad altri pesci.
Se non ti piace ciò che ti viene risposto in quanti hai le tue convinzioni, mi viene da chiedermi: cosa domandi a fare?
Se domandi devi accettare e valutare le risposte che ti vengono date.
Se invece ti ritieni superiore a questa massa di ebeti che segue delle regole che sembrano la bibbia, evita di disturbarci ................che dobbiamo pregare.

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[pendragon18]

Scusa, ma io non capisco questa risposta e il tentativo di fare polemica. Io non conosco l'utente "Confuso", quindi non sono qui a difenderlo. Ma lui ha semplicemente chiesto: perchè mi muoiono i chrisiptera? E subito sono cominciate le solite menate sulla vasca sbagliata eccetera e sul fatto dei nitrati a 25. Se avesse chiesto perché gli morivano le acropore (che peraltro giustamente non ha) le vostre osservazioni sarebbero state corrette, ma i nitrati a 25 non possono in alcun modo essere la causa della morte di quei pesci. Probabile lo sia il clarki, invece, che in 80 litri è piuttosto territoriale. Perchè non si può semplicemente rispondere alle domande qualche volta?

Non mi sembra che nessuno l'abbia menata,è stato chiesto il perché della morte e sono state fatte delle ipotesi plausibili.
Se non volete sentire certe risposte non scrivete.
Un clarki in 80 litri non ci può stare e soprattutto assieme ad altri pesci.
Se non ti piace ciò che ti viene risposto in quanti hai le tue convinzioni, mi viene da chiedermi: cosa domandi a fare?
Se domandi devi accettare e valutare le risposte che ti vengono date.
Se invece ti ritieni superiore a questa massa di ebeti che segue delle regole che sembrano la bibbia, evita di disturbarci ................che dobbiamo pregare.

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Se guardi bene la risposta è stata data completa ed esaustiva.
È morto per troppo stress dovuto al clarki e a valori dell'acqua non perfetti a cui forse non è abituato ( e non parlo solo di nitrati)
Poi queste regole/ filosofie sono frutto di esperienze fatte dalla comunità e dai singoli individui se per voi non valgono nulla non capisco perché venite a chiedere aiuto sul forum e non andate da quel magnifico negoziante che ha venduto un clarki da mettere in 80lt d'acqua che sicuramente vi dirà quello che volete sentire visto che deve vendere :)

[rip]

Ho un acquario marino da molti anni, sicuramente molti di più di te, vista la tua giovane e bellissima età. La mia vasca, 350 litri, ospita tantissimi molli, molti lps e qualche sps facile (montipore), pesci come un Hepatus da quasi 11 anni e un Flavescens di 10, oltre a un gambero Lysmata Debelius di circa 7 anni e altri pesci veramente vecchi. i nitrati sono altini, ma i pesci, come ti ho detto, campano benissimo. Ovviamente ho lo schiumatoio, anche se uno di quelli direttamente in vasca (Tunze) che molti espertoni detestano. So benissimo che ci sono vasche molto più belle, ma la mia campa dignitosamente da molti anni, mentre alcuni fenomeni arrivano qui, mostrano la loro coloratissima supervasca con mega acropore e poi dopo qualche mese smontano inventandosi che la zia ha la diarrea, la nonna la peste bubbonica eccetera. Dal basso della mia esperienza ti posso confermare che una chrisiptera non muore per i nitrati a 25, anche se concordo che la vasca in questione può aver indotto stress, e quindi aggressività, in un pesce già tosto come il Clarki.

Scusa, ma io non capisco questa risposta e il tentativo di fare polemica. Io non conosco l'utente "Confuso", quindi non sono qui a difenderlo. Ma lui ha semplicemente chiesto: perchè mi muoiono i chrisiptera? E subito sono cominciate le solite menate sulla vasca sbagliata eccetera e sul fatto dei nitrati a 25. Se avesse chiesto perché gli morivano le acropore (che peraltro giustamente non ha) le vostre osservazioni sarebbero state corrette, ma i nitrati a 25 non possono in alcun modo essere la causa della morte di quei pesci. Probabile lo sia il clarki, invece, che in 80 litri è piuttosto territoriale. Perchè non si può semplicemente rispondere alle domande qualche volta?

Non mi sembra che nessuno l'abbia menata,è stato chiesto il perché della morte e sono state fatte delle ipotesi plausibili.
Se non volete sentire certe risposte non scrivete.
Un clarki in 80 litri non ci può stare e soprattutto assieme ad altri pesci.
Se non ti piace ciò che ti viene risposto in quanti hai le tue convinzioni, mi viene da chiedermi: cosa domandi a fare?
Se domandi devi accettare e valutare le risposte che ti vengono date.
Se invece ti ritieni superiore a questa massa di ebeti che segue delle regole che sembrano la bibbia, evita di disturbarci ................che dobbiamo pregare.

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Se guardi bene la risposta è stata data completa ed esaustiva.
È morto per troppo stress dovuto al clarki e a valori dell'acqua non perfetti a cui forse non è abituato ( e non parlo solo di nitrati)
Poi queste regole/ filosofie sono frutto di esperienze fatte dalla comunità e dai singoli individui se per voi non valgono nulla non capisco perché venite a chiedere aiuto sul forum e non andate da quel magnifico negoziante che ha venduto un clarki da mettere in 80lt d'acqua che sicuramente vi dirà quello che volete sentire visto che deve vendere :)

[Stefano G.]

ragazzi calmiamoci ;-)
come scritto da rip i nitrati non sono il problema del topic ...... e neppure del pesce in questione .... ne ho allevati anche io con valori più alti senza conseguenze

[vikyqua]

Ritornando in tema, ed assodato che la vasca viene gestita volutamente cosi'. non ti resta che eliminare il clarki o rivedere la fauna da inserire.
Tornando in tema "valori", anche i discus riescono a vivere bene con no3 a 100 e ph a 8, ma tocca abituarli gradualmente. Il clarki sicuramente mostra piu' aggressivita' a causa degli dpazi ridotti, ma altri pesci che inserirai in vasca, potranno anche non adattarsi si tuoi valori se provengobo da vasche pressoche' sterili.
Ora tocca a te tirare le conclusioni o avanzare con altre domande.

[pendragon18]

Ritornando in tema, ed assodato che la vasca viene gestita volutamente cosi'. non ti resta che eliminare il clarki o rivedere la fauna da inserire.
Tornando in tema "valori", anche i discus riescono a vivere bene con no3 a 100 e ph a 8, ma tocca abituarli gradualmente. Il clarki sicuramente mostra piu' aggressivita' a causa degli dpazi ridotti, ma altri pesci che inserirai in vasca, potranno anche non adattarsi si tuoi valori se provengobo da vasche pressoche' sterili.
Ora tocca a te tirare le conclusioni o avanzare con altre domande.

Ecco era quello che volevo dire....

[confuso]

ragazzi a me dispiace aver causato tutta questa polemica, ma purtroppo spesso volentieri si chiede aiuto su un punto magari poco chiaro e si va a finire qui soliti discorsi che non hanno senso visto che non si sta parlando di un neofita. chiudendo il discorso vi dico che il clarkii non è il colpevole dei decessi perché come ho già scritto non ha mai infastidito nessuno, anzi... se era questo il punto non avrei nemmeno scritto visto che è facile vedere una situazione simile.