alghe filamentose

[cecilia12]

valori acqua dopo un giorno dal cambio:
kh 7
fe <0,02
ph 7,5
no2 <0,01
no3 <0,5
po4 <0.02

foto:

http://s11.postimage.org/8ogcm6u8f/IMAG0049.jpg (http://postimage.org/image/8ogcm6u8f/)

http://s11.postimage.org/5vn525tvz/IMAG0048.jpg (http://postimage.org/image/5vn525tvz/)

http://s11.postimage.org/u0nujve6n/IMAG0047.jpg (http://postimage.org/image/u0nujve6n/)

http://s11.postimage.org/6npt1cy33/IMAG0046.jpg (http://postimage.org/image/6npt1cy33/)

http://s11.postimage.org/cpxfrumj3/IMAG0045.jpg (http://postimage.org/image/cpxfrumj3/)

http://s11.postimage.org/6diai0jgv/IMAG0044.jpg (http://postimage.org/image/6diai0jgv/)

[daniele68]

ciao,
la vasca è molto gradevole..

I valori sono buoni tranne che per una piccola mancanza di NO3 e PO4 ma probabilmente è perché il test è stato eseguito dopo 24 ore dal cambio.
Servirebbe sapere se fertilizzi e come sei messa a luci..età delle lampade e caratteristiche (w e K) e fotoperiodo

L'unico consiglio che mi sentirei di darti per ora è quello di armarti di pazienza e toglierle meccanicamente.

[Paolo Piccinelli]

Cecilia, aspetta ancora qualche giorno che il trattamento dia il suo esito e poi scrivici i dati che ti ha chiesto Daniele ;-)

[cecilia12]

ok perfetto. per che giorno rifaccio i test?metà settimana?

neon t5 philips 865 39W
neon t5 philips 865 39W
neon t8 philips 840 38W
sostituiti circa a metà novembre con distanza del cambio tra i vari neon di 20gg.

fertilizzo con protocollo seachem avanzato con 1/2 dosi di questo link: http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=341756

[Renzo90]

Ammazza bella infestazione! Bella anche la vasca!
Posso darti consigli perchè ho combattuto personalmente un infestazione simile.
Io ho risolto aumentando nitrati e fosfati perchè mi erano scesi a zero, le piante quindi avevano carenze, e non riuscivano a consumare tutti gli altri elementi disciolti che andavano direttamente in pappa alle alghe, quindi ti consiglio (appunto come hanno detto paolo e daniele) di controllare quesri 2 valori, e se bassi portarli a concentrazioni normali (circa 10mg nitrati e circa 1mg fosfati).
Inoltre io ho risolto anche aumentando la circolazione dell'acqua perchè avendo una foresta era un pò impedita, e questo tipo di alga ama una bassa circolazione dell'acqua, quindi ti consiglio di constatare la tua circolazione, magari è ora di pulire il filtro..
Agendo su queste 2 cose, le alghe mi sono scomparse già in 2/3 giorni!!
Un ultima cosa. La co2 è tollerata in malo modo da queste alghe, quindi se l'aumenti magari verso i 30mg/l sopratutto in questi giorni, ti darà una mano!
Facci sapere.
Ciaoo!!:-))

[cecilia12]

ciao,
la vasca è molto gradevole..

I valori sono buoni tranne che per una piccola mancanza di NO3 e PO4 ma probabilmente è perché il test è stato eseguito dopo 24 ore dal cambio.
Servirebbe sapere se fertilizzi e come sei messa a luci..età delle lampade e caratteristiche (w e K) e fotoperiodo

L'unico consiglio che mi sentirei di darti per ora è quello di armarti di pazienza e toglierle meccanicamente.
nelle scorse settimane i valori erano praticamente uguali tranne il kh che saliva a 11 nel fine settimana perchè ho il ghiaino calcareo


Io ho risolto aumentando nitrati e fosfati perchè mi erano scesi a zero, le piante quindi avevano carenze, e non riuscivano a consumare tutti gli altri elementi disciolti che andavano direttamente in pappa alle alghe, quindi ti consiglio (appunto come hanno detto paolo e daniele) di controllare quesri 2 valori, e se bassi portarli a concentrazioni normali (circa 10mg nitrati e circa 1mg fosfati).
Inoltre io ho risolto anche aumentando la circolazione dell'acqua perchè avendo una foresta era un pò impedita, e questo tipo di alga ama una bassa circolazione dell'acqua, quindi ti consiglio di constatare la tua circolazione, magari è ora di pulire il filtro..
Agendo su queste 2 cose, le alghe mi sono scomparse già in 2/3 giorni!!
Un ultima cosa. La co2 è tollerata in malo modo da queste alghe, quindi se l'aumenti magari verso i 30mg/l sopratutto in questi giorni, ti darà una mano!
Facci sapere.
Ciaoo!!:-))
ok aumento co2 e circolazione dell'acqua.il filtro l'ho pulito due settimane fa(la parte meccanica)

domanda generale a tutti :-) ma per quanto riguarda la fertilizzazione come procedo visto che mi scrivete che ho carenza di no3 e po4?

[Paolo Piccinelli]

io per il momento non fertilizzerei proprio.

somministra a dose piena solo l'excel e nient'altro almeno finchè i residui di alghe dopo il trattamento non vengono eliminati.

i test falli subito, voglio capire che acqua hai in vasca... magari diminuisci di mezz'ora il fotoperiodo per compensare la mancanza di fertilizzazione.
la co2 tienila aperta invece.

[cecilia12]

io per il momento non fertilizzerei proprio.

somministra a dose piena solo l'excel e nient'altro almeno finchè i residui di alghe dopo il trattamento non vengono eliminati.

i test falli subito, voglio capire che acqua hai in vasca... magari diminuisci di mezz'ora il fotoperiodo per compensare la mancanza di fertilizzazione.
la co2 tienila aperta invece.

ok perfetto. il fotoperiodo che ho è di 8 ore. mi ero scordata di metterlo ;-)

[daniele68]

sostituiti circa a metà novembre con distanza del cambio tra i vari neon di 20gg
#24
hanno un anno o li hai sostituiti a metà novembre ma non a distanza di 20 gg?

Da quanti litri è la vasca?
I K sono ok, i w totali sono 116..su quanti litri?

[cecilia12]

sostituiti circa a metà novembre con distanza del cambio tra i vari neon di 20gg
#24
hanno un anno o li hai sostituiti a metà novembre ma non a distanza di 20 gg?

Da quanti litri è la vasca?
I K sono ok, i w totali sono 116..su quanti litri?

il 6 ottobre ho cambiato un t5, il 26 ottobre ho cambiato l'altro t5 e a metà novembre circa ho sostituito il t8

litri vasca 240

ho aumentato il flusso dell'acqua e aumentato di poco la co2 e ho tolto un pezzo di lana tutta nera che era a fine filtro meccanico.
valori:
kh 8
ph 7
no2 <0,01
no3 <0,5
po4 <0.02
fe z0,02

[daniele68]

NO3 e PO4 sono bassi ma aspetterei ad integrare coi fertilizzanti..vai di excel soltanto per ora.

hai circa 0,5 w /l..per me data la piantumazione della vasca sono ok..i neon sono giovani e quindi attenderei che le piante lavorino a pieno ritmo.

Intanto tutto ciò che puoi levare meccanicamente (parlo delle filamentose) toglile.
Ok innalzamento della CO2

Appena noteremo miglioramento ripartirei con la fertilizzazione e 1/4 della dose

[cecilia12]

okkkkkkk perfetto ;-)

[cecilia12]

valori acqua.
kh 9
ph 7,5
no2 <0,01
no3 <0,5
po4 < 0,02

[Renzo90]

son più che sicuro che hai le alghe proprio per la mancanza di fosfati e nitrati!!
la tue piante soffrono perchè in mancanza di questi macro, non possono assorbire neanche tutti gli altri elementi, che a sua volta vanno in pappa alle alghe.
io ti consiglierei oltre a quello che ti hanno detto daniele e altri, di iniziare a dosare questi elementi.
puoi acquistare separatamente il nitrogen e il phosphorus della seachem e dosare il tutto gradualmente fino ad arrivare ai valori desiderati

[cecilia12]

il nitrogen e il phosphorus li ho già a casa. all'inizio ho scritto che fertilizzo con 1/2 dosi avanzato seachem. ora solo con excel come mi avete consigliato

[cecilia12]

quindi devo fertilizzare con excel nitrogen e phosphorus?

[Paolo Piccinelli]

Appena noteremo miglioramento ripartirei con la fertilizzazione e 1/4 della dose

Quoto Daniele, finchè ci sono le filamentose significa che azoto e fosforo sono presenti.
Non fertilizzare finchè hai presenza di filamentose, a meno che le piante non inizino a perdere foglie e morire, cosa che non mi sembra stia succedendo.

[cecilia12]

okkkk va beneeee#70

[cecilia12]

il cambio dell'acqua lo faccio ogni settimana? in che %?

[daniele68]

la gestione non deve essere modificata..10% alla settimana va benissimo;-)

[cecilia12]

;-)

[cecilia12]

valori prima del cambio:
kh 10
no2 0,01
no3 0.5
po4 0,02

[cecilia12]

posso fare delle potature delle partipiù colpite dalle alghe?

[blackstar]

direi di si... poche piante per volta in maniera da mantenere sempre delle piante in crescita attiva....

[cecilia12]

comunque ragazzi io tutti i giorni tiro via le alghe con lo stuzzicadenti e metto l'excel però non ho visto molti miglioramenti

[daniele68]

ciao Cecilia,
hai postato il 25 novembre descrivendoci il problema.
Ora ti chiedo se il problema era antecedente a questa data e di quanto.
Ti chiedo anche di dare un occhio alle piante e dirci se vedi sofferenza, foglie gialle e crescita rallentata.
Nel caso vedi sofferenza allora integra con dosi limitate di azoto e fsforo, altrimenti no perché andresti a nutrire le filamentose.
Purtroppo con infestazioni come la tua la "guarigione " è lenta...insisto con l'excel e armati di pazienza togliendole meccanicamente a più non posso..
Coraggio ;-)

[cecilia12]

ciao Cecilia,
hai postato il 25 novembre descrivendoci il problema.
Ora ti chiedo se il problema era antecedente a questa data e di quanto.
Ti chiedo anche di dare un occhio alle piante e dirci se vedi sofferenza, foglie gialle e crescita rallentata.
Nel caso vedi sofferenza allora integra con dosi limitate di azoto e fsforo, altrimenti no perché andresti a nutrire le filamentose.
Purtroppo con infestazioni come la tua la "guarigione " è lenta...insisto con l'excel e armati di pazienza togliendole meccanicamente a più non posso..
Coraggio ;-)

da gennaio ho iniziato a vedere le prime alghe(dopo che avevo pulito il filtro) poi stavano andando via e verso luglio quando ho passato la fertilizzazione jbl alla seachem sono aumentate e da quando ho scirtto il primo post il 10luglio le cose sono moltooo peggiorate..>:-(>:-(

la crescita è rallentata e piante come la ludwigia e l'althernatera che hanno le foglie ricoperte di alghe non hanno il loro colore naturale, la cabomba cresce più piano, come tutte alla fine, e si ricopre in fretta di alghe. la calli getta nuove foglie ma dopo un pò sono ricoperte di alghe e dal verde chiaro diventano marroni e poi muoiono.

[daniele68]

integri con pasticche a base di ferro il fondo?
Dall'ultimo test i nitrati sono presenti così come i fosfati che se questi ultimi prelevi l'acqua vicino al fondo saranno più alti...non me la sento di dire di integrare questi due elementi..andremmo solo a peggiorare la situazione..
Da quanto sei partita con l'excel?

Per la calli oltre alle alghe che le daranno sicuramente fastidio, credo che tu sia al limite massimo col pH e al minimo accettabile coi w/l
Non potendo aumentare la luce per ovvi motivi credo che se la fauna te lo permetta di scendere di un 0.5 col pH...

[cecilia12]

integri con pasticche a base di ferro il fondo?
Dall'ultimo test i nitrati sono presenti così come i fosfati che se questi ultimi prelevi l'acqua vicino al fondo saranno più alti...non me la sento di dire di integrare questi due elementi..andremmo solo a peggiorare la situazione..
Da quanto sei partita con l'excel?

Per la calli oltre alle alghe che le daranno sicuramente fastidio, credo che tu sia al limite massimo col pH e al minimo accettabile coi w/l
Non potendo aumentare la luce per ovvi motivi credo che se la fauna te lo permetta di scendere di un 0.5 col pH...

non integro con pasticche da fondo.
si l'acqua la prelevo sempre in alto ma i valori sono praticamente a zero secondo me e ho scritto il numero minimo indicato sui fogli dei valori
con l'excel sono partita da luglio

la luce volendo posso aumentarla.ho già un neon nuovo di riserva e le cuffie e l'alimentatore. per fare scendere il ph come faccio?devo aumentare la co2?

[daniele68]

integra con pasticche...
con kH 10 dovresti abbassarlo a almeno 4 e aumentare la CO2...ma aspetta a farlo...troppo stress..in fondo non sei fuori limite..sei al limite massimo..

Solo i fosfati sono più alti vicino al fondo ché tendono a precipitare..i NO3 sono attendibili anche dall'alto--

cominciamo a recuperare le piante integrando il fondo con le pasticche...

[cecilia12]

per pasticche intendi quelle che rimangono sopra al ghiaino oppure quelle da mettere sotto al ghiaino?perche quest'ultime le ho messe ad ottobre.

il kh non riesco ad abbassarlo perchè ho il ghiaino calcareo e il kh sale sempre

[daniele68]

quelle che vanno sotto vicino alle radici..ottimo se le hai messe ad ottobre..gli effetti non li vedi subito...non ti abbattere...faremo di tutto per aiutare la tua bella vasca ;-)

[cecilia12]

ok grazie mille.
e per il kh/ph come facciamo?

[daniele68]

per abbassare il ph dovresti abbassare il kH che è a 10...vorrebbe dire fare cambi con osmosi creare altro stress alla vasca..direi di aspettare e vedere se recuperiamo le piante con le tabs

[cecilia12]

ok.speriamo di non andare avanti ancora troppo se no a qusto punto avrei speso i soldi per rifarlo bene da capo

[daniele68]

Non devi abbatterti..la lotta è lunga e dura..l'infestazione è alta..la vasca è molto bella e sarebbe un peccato non provarci..

Continua con pazienza a toglierle meccanicamente
Se la fauna te lo permette qualche multidentata (ex caridina japonica) è un'ottima mangiatrice di filamentose

[cecilia12]

vanno bene quasi tutte le specie che ci sono oppure solo quella japonica è una mangiatrice di filamentose?perchè nei negozi vicini non so che tipo abbiano.
quante ne dovrei prendere?

[cecilia12]

domani vado a prendere gli otocintus. di caridine quante ne prendo?

[daniele68]

gli otocyntus con acqua basica e dura non vanno bene...caridine quante ne vuoi-

[cecilia12]

eh cavolo ho letto tardi il messaggio e avevo già comprato gli otoc.di caridine jap ne ho comprata solo una perchè costa 5€ e mi sembrava tanto. non è che conosci qualche sito online che le vendono?

[cecilia12]

ho preso anche una microsorium di quelle che rimangono basse. non so il nome.
vorrei legarla ad un tronco però è complicato in acqua e domani pensavo di tirare fuori il tronco per legarle e già che c'ero pensavo di fare bollire il tronco per eliminare le alghe. è giusta come cosa oppure no? quanto andrebbe fatto bollire?

[cecilia12]

ragazzi volevo ringraziarvi per dedicarmi un pò di tempo e per augurarvi buone feste.

ieri ho pulito un legno e i sassi con una spugnetta( non ho fatto bollire nulla)e piantumato. la situazione è questa

http://s2.postimage.org/xho3yzfb9/IMAG0220.jpg (http://postimage.org/image/xho3yzfb9/)

http://s2.postimage.org/gv6jpwmdh/IMAG0219.jpg (http://postimage.org/image/gv6jpwmdh/)

http://s2.postimage.org/psr9n9eth/IMAG0218.jpg (http://postimage.org/image/psr9n9eth/)

http://s2.postimage.org/a8jvwq4p1/IMAG0217.jpg (http://postimage.org/image/a8jvwq4p1/)

[cecilia12]

ciao ragazzi volevo augurarvi buon anno a tutti voi.
la situazione alghe è praticamente sempre uguale.le piante crescono (lentamente) e ogni giorno tolgo alghe. che faccio?

[Nannacara]

Ciao Cecilia,Buon Anno anche a te
Mi sono letto tutta la discussione,hai carenza di co2 in primis (ammesso che i valori siano ancora validi)
Io comincerei da questo,o riduci il kh o aumenti l'erogazione,con kh 10 devi arrivare ad avere ph 7
Attualmente stai fertilizzando in che dose?
Nitrati e fosfati sempre a zero?
hai la possibilita' di misurare o farti misurare l'ammonio?

[cecilia12]

visto che il kh non posso abbassarlo perchè ho il ghiaino calcareo aumento la co2?
attualmente fertilizzo solo con l'EXCEL.
oggi pomeriggio vado ad analizzare l'acqua e posto i valori.
per quanto riguarda l'ammonio, io non ho il test. nei negozi più o meno quanto fanno pagare il test singolarmente?perchè se no compro online

[daniele68]

solitamente pochi euro..non vale la pena comprarlo..
La CO2 utilizzata come fonte di carbonio la puoi erogare per fertilizzare..chiaramente il fattore tampone dovuto al kH alto non ti farà da acidificante..
Attenzione sempre ai dosaggi..ricordato che è un gas tossico per gli esseri che respirano

[cecilia12]

ecco i valori. non sono riuscita ad andare in negozio per fare il test dell'ammonio.
sono sempre gli stessi:
kh 10
ph 7,5
no2 0,01
no3 <0,5
po4 <0,02

[cecilia12]

ragazzi secondo voi la situazione è migliorabile e quindi continuo sempre a tirare su alghe e basta oppure è il caso che valuto l'idea di rifare tutto? perchè ormai è da luglio che vado avanti con queste alghe e sto facendo tutti i processi che mi consigliate ma non vedo gran miglioramenti.

[Nannacara]

Hai aumentato l?anidride ?

[cecilia12]

si l'ho aumentata

[daniele68]

non rifare tutto..ci vuole tempo...
:-)

[cecilia12]

comunque le piante stanno crescendo moltoooo piano. alcune come la ludwigia non vedo proprio crescere

[daniele68]

Ok, allora a questo punto prendo in considerazione l tua proposta di iniziare a fertilizzare...a 1/4 della dose consigliata tenendo controllate piante e alghe..Aggiornaci sull'evoluzione ma sappi che i risultati potrebbero essere all'inizio non visibili o addirittura un peggioramento..come invece al contrario potremmo dare una spinta alle piante..cosa che spero vivamente.

Aumenta nel possibile l'erogazione di CO2

[cecilia12]

ragazzi vi annuncio che la situazione è moooolltoooo migliorata. già dalla settimana scorsa ho visto un netto miglioramento proprio giusto dal giorno dopo che ho iniziato a fertilizzare. secondo me non è stato il fatto di avere iniziato a fertilizzare che le alghe sono quasi sparite ma un insieme di cose( aumento co2,caridina japonica,5-6 otoc,poi ho inserito tre piante nuove(Ceratophyllum in grosse quantità,Hydrocotyle leucocephala,microsorium)).

secondo me avere iniziato la fertilizzazione non ha aiutato a ridurre le alghe ma ad avere ripristinato la crescita delle piante,che prima era praticamente nulla.
questo è come l'ho pensata io; poi voi siete più esperti di me e magari potete confermare o negare questa cosa :-)

vi faccio qualche domanda e poi vi posto le foto...
1)ora ho il fotoperiodo a 7,30 ore quando devo alzarlo a 8 o se deve rimanere così
2)molte piante buttano molte radici aeree,questo cosa vuol dire?
3)quando capisco che la dose di fertilizzazione va aumentata?
avevo altre domande ma me le sono scordata.

PS:il ceratoph l'ho lasciato galleggiare e quindi naviga da una parte all'altra e molte parti bloccano le alghe che navigano e si depositano su questa pianta. forse anche per questo che le alghe libere non si depositano più su altre piante e arredamenti.

http://s9.postimage.org/s9zjne8hn/IMAG0234.jpg (http://postimage.org/image/s9zjne8hn/)

http://s9.postimage.org/ehl4rrhq3/IMAG0230.jpg (http://postimage.org/image/ehl4rrhq3/)

http://s9.postimage.org/uh3sbbdrv/IMAG0229.jpg (http://postimage.org/image/uh3sbbdrv/)

[daniele68]

questa notizia mi rende felice.
All'inizio io e Paolo sconsigliavamo di fertilizzare perché essendo in piena esplosione algale voleva dire che le alghe avevano di che crescere...le piante consumano più lentamente ma consumano..quando ci hai detto che vedevi sofferenza delle piante, quello era il momento di integrare dato che i nutrimenti scarseggiavano anche per le alghe.
continua a dosi ridotte ancora fino a quando avrai presenza di filamentose importante, poi aumenteremo. Tra qualche giorno porta il fotoperiodo a 8 ore.
Ottimo il ceratophyllum messo a galleggiare.
Alcune piante producono radici aeree, dicci quali sono.
ok japonica..

bene bene..sono davvero contento..stai uscendo dal tunnel..

[cecilia12]

anche io sono molto felice perchè come avevo già scritto non ne potevo più di vedere solo alghe.
le piante che producono radici aeree sono:
-ludwigia repens
-Hydrocotyle leucocephala
-Alternathera( questa ha le foglie marroni, quanto tempo ci vorrà perchè ritornino belle rosse?)
-Heteranthera zosterifolia

la calli non cresce molto(tempo fa avevo messo le pastiglie sotto)
poi quando le alghe rimaste spariranno vorrei anche abbellirlo se mi date qualche consiglio.
:-):-):-):-)

[Nannacara]

Il mio parere e' che abbiano sofferto piu' delle altre la carenza di fertilizzazione,ora che hai ripreso e la situazione migliora ci vorra' poco,anche per l'Alternanthera
Ti faccio i miei complimenti per la pazienza e anche per la vasca,davvero bella,anche senza alghe

[nemociccio]

Cecilia come va con le tue filamentose? (ho piu o meno lo stesso tuo problema)

[cecilia12]

Cecilia come va con le tue filamentose? (ho piu o meno lo stesso tuo problema)

ciao nemoccio. delle alghe che avevo ne sarà rimasto un 10% e le piante stanno crescendo. abbi tanta tanta tantissima pazienza.io mi sono fatta molti mesi di stress prima di vedere miglioramenti:-)):-)):-))

[nemociccio]

Grazie. Volevo un conforto morale#70

[cecilia12]

spero di dire una cavolata ma secondo me le alghe stanno tornando.
stasera non riesco a trovare i valori dell'acqua e quindi li calcolo e posto domani.
su un legno e su alcune foglie sono tornate delle filamentose. posto le foto.

ora ho fotoperiodo a 7,30(non l'avevo messo a 8 perchè mi ero scordata)
fertilizzazione a 1/4 delle dosi.(anche con l'excel 1/4 di dose.devo usare dose intera?)
che faccio? ;-);-);-);-)


http://s14.postimage.org/51dic61gt/IMAG0266.jpg (http://postimage.org/image/51dic61gt/)

http://s14.postimage.org/ni7x2zhf1/IMAG0254.jpg (http://postimage.org/image/ni7x2zhf1/)

http://s14.postimage.org/kdx9670ml/IMAG0253.jpg (http://postimage.org/image/kdx9670ml/)

http://s14.postimage.org/68rg4drl9/IMAG0252.jpg (http://postimage.org/image/68rg4drl9/)

http://s14.postimage.org/a6eptseel/IMAG0250.jpg (http://postimage.org/image/a6eptseel/)

[Nannacara]

Ti conviene portare excel al 100% e completare il fotoperiodo, appena puoi posta i valori
Ciao