led VS t5!!!

[Pesce chirurgo blu]

buonasera ragazzi come da titolo meglio led o t5 mettendo in considerazione 650watt di led e 650watt di t5?#24

[Achilles91]

t5 tutta la vita ma tanto so gia come andra a finire sta discussione in guerriglia

[Pesce chirurgo blu]

hahahahahahahahahahahahaha lo aperta proprio per questo voglio vedere il sangue#18#rotfl##rotfl##rotfl#

[Yasser]

sicuramente 650W di led produrranno molta più luce rispetto alla stessa quantità di potenza prendendo in considerazione i neon; perciò, da questo punto di vista, riusciresti a risparmiare qualcosina in più puntando sui led(parlando esclusivamente in termini di lumen)
Poi dipende anche dalla qualità e distribuzione di questi ultimi: col giusto rapporto avresti senz'altro degli ottimi risultati. Nota dolente: la spesa iniziale è abbastanza rilevante.

[Pesce chirurgo blu]

bene...bene...quindi se acquisto 4 delle nuove radion pro sono al top con una spesa mensile non molto rilevante...interessante#36#
ALTRI PARERI.....#24

[Achilles91]

bene...bene...quindi se acquisto 4 delle nuove radion pro sono al top con una spesa mensile non molto rilevante...interessante#36#
ALTRI PARERI.....#24

non buttare i tuoi soldi fidati

[Pesce chirurgo blu]

perche buttare???

[Achilles91]

perche quando devi spende 1800 euro di radion puoi prendere molto ma molto meglio in tutti e due i casi

[Pesce chirurgo blu]

per esempio achilles91???

[Achilles91]

dimensioni vasca

[Ciccio66]

buonasera ragazzi come da titolo meglio led o t5 mettendo in considerazione 650watt di led e 650watt di t5?#24

Ci sono 100 cse da valutare per le plafo...

Ovviamente in primis le misure della vasca

Poi avrai un idea di cosa ci vuoi allevare no?

Il mercato ora come ora spinge con plafo Eshine

[tene]

T5 forever.
Io al massimo vorrei fare un mix t5 led per avere la copertura totale dei t5 ed il riverbero dei led e risparmiare qualcosa sui cambi.
Al fatto che i led rendano di più a pari wattaggio credo poco, chi ha una bella Vasca con i led ha potenze totali pari ai t5.

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[Pesce chirurgo blu]

si ma io la vasca più di così non la posso fare per due motivi uno non ho lo spazio già così sono al massimo due mi crolla giù tutto il solaio. con le nuove radion (3) ho 510 watt una buona illuminazione che mi permette di allevare tutto anche duri (almeno penso) secondo me anche meglio di 10x54watt t5

[ZON]

ricordo a tutti che le nuove radion non costeranno come le vecchie...ma circa 950 (piu facile 1000 MILLE) euro

4 radion PRO = 4000 Euro

poi non entro in discussione perche' tutto il forum sa come la penso e ho gia troppi nemici ahahah

:-D

[Pesce chirurgo blu]

a me ne serviranno 3 più due strisce laterali t5 da 120 cm a proposito di queste ultime che mi consigliate? le nuove radion staranno a 940$

[Paolo Marzocchi]

ricordo a tutti che le nuove radion non costeranno come le vecchie...ma circa 950 (piu facile 1000 MILLE) euro

4 radion PRO = 4000 Euro

poi non entro in discussione perche' tutto il forum sa come la penso e ho gia troppi nemici ahahah

:-D

il bello delle radion è che puoi comprarle in diversi step!!puoi sempre aggiungerne se ti sembra che il numero che hai sia poco....;-)

nemici??? mai!!! opinioni diverse!! questo si#e39:-D

[Pesce chirurgo blu]

paolo hai letto il mio post sulle elos#24

[LOLLO77]

tra le due a parita' di W sono decisamente meglio i T5

[duccio89]

io voto mix, scusa se te lo chiedo esplicitamente ma come fai a mettere tre radion su 120 cm? magari è una buona idea, potrebbe servire anche a me ma proprio non capisco

..e soprattutto perche sono l'unico scandalizzato? :)

[Pesce chirurgo blu]

duccio89 ti spiego subito una radion copre 50x50 ci sei fin qui?a questo punto comprandone 3 riuscirei a coprire anche 150cm ma non i miei 80 di larghezza.posiziono una radion a 25cm dal bordo della vasca e faccio la stessa cosa dall'altra parte della vasca,la terza radion sarà posizionata precisamente in mezzo alle altre due quindi termino posizionando due barre t5 ai lati per coprire completamente gli 80 cm di vasca;-) se hai domande fai pure;-)

[duccio89]

60 60 dici che non ci arriva? sicuro?
non hai pensato a 2 radion piu 2t5 per parte?

ps se la radion copre 50 essendo larga 18cm e vuoi centrarla una ogni 50 cm devi metterla a 16 cm dal bordo, non 25 :)

[LOLLO77]

tra le soluzioni preferisco anche io 4 T5 e due radion

[duccio89]

eh anche secondo me poi io piazzerei 4 spezial che la radion è già completa di suo, vedi quanta luce ... poi con due radion e 2 power module sono tutti prodotti che hanno un ottimo design e non ti serve un telaio per nascondere... puoi fare solo una struttura minimale a vista per sostenere il tutto

ot ciao lollo, piacere rileggerti, come va il tuo progetto? io torno presto a Parma, dobbiamo ancora vederci da una vita a presto fine ot

[LOLLO77]

progetto va bene
sto iniziando ad inserire animali

[Poffo]

chi ha una bella Vasca con i led ha potenze totali pari ai t5.

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secondo me questa è un'affermazione errata.....io non ho ancora visto una plafoniera a led da 475w.....per confrontarla con una 8x54w che consuma 475w.....su una vasca da 120..;-)

[Pesce chirurgo blu]

quindi stai dicendo che i led sono migliori su una vasca di queste dimensioni???#24

[LOLLO77]

chi ha una bella Vasca con i led ha potenze totali pari ai t5.

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secondo me questa è un'affermazione errata.....io non ho ancora visto una plafoniera a led da 475w.....per confrontarla con una 8x54w che consuma 475w.....su una vasca da 120..;-)

poffo sono pienamente d'accordo con la tua affermazione

[tene]

chi ha una bella Vasca con i led ha potenze totali pari ai t5.

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secondo me questa è un'affermazione errata.....io non ho ancora visto una plafoniera a led da 475w.....per confrontarla con una 8x54w che consuma 475w.....su una vasca da 120..;-)

poffo sono pienamente d'accordo con la tua affermazione

Scusate ma se prendiamo solo ad esempio questo topic, parliamo di due radion+4 t5, dove le radion dovrebbero sostituirne altri 4.
Quindi 4x58=232
2radion 170x2=340
se la mia affermazione è sbagliata lo è addirittura per difetto quindi ill mancato guadagno è addirittura maggiore.
O mi sfugge qualcosa?

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[dr.jekyll]

Vai di t5, 12 da 54

dal mio S2 con Tapatalk 2

[giangi1970]

chi ha una bella Vasca con i led ha potenze totali pari ai t5.

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secondo me questa è un'affermazione errata.....io non ho ancora visto una plafoniera a led da 475w.....per confrontarla con una 8x54w che consuma 475w.....su una vasca da 120..;-)

poffo sono pienamente d'accordo con la tua affermazione

Scusate ma se prendiamo solo ad esempio questo topic, parliamo di due radion+4 t5, dove le radion dovrebbero sostituirne altri 4.
Quindi 4x58=232
2radion 170x2=340
se la mia affermazione è sbagliata lo è addirittura per difetto quindi ill mancato guadagno è addirittura maggiore.
O mi sfugge qualcosa?

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A Robe!!
A parte che i t5 son da 54W e non 58w....quiscquiglie....16w...
MA se 2 Radion sostituiscono SOLO 4x54w...chi le ha prese meglio che si spari nelle palle!!!!!!:-D:-D:-D
Non capisco il conteggio che hai fatto....
2 Radion sostituisco tranquillamente 8x54w....non 4x54w...non scherziamo...
Il che vuol dire che avresti pari potenza che mettere 848w di t5...(presa ad esempio la combinazione di Pesce)...e risparmi eccome....in WATT sia chiaro!!

[Pesce chirurgo blu]

comunque una plafo 10 t5 non coprirebbe 80 cm di profondità della vasca #36#

[Achilles91]

comunque una plafo 10 t5 non coprirebbe 80 cm di profondità della vasca #36#

parti dal presupposto che tutto dipende da come fai la rocciata perche tanto 10 cm per lato parlo di profondita li devi lasciare per pulire i vetri se e a vista su 4 lati

mentre se quello dietro non lo pulisci quindi lasci solo 15 cm da quello davanti da 80 diventano 65cm e vai benissimo

poi sai io come la penso t5 a vita pero quelle sono scelte in termini di colori di animali tutto qua non e che con i led la vasca va male sia chiaro pero i t5 sono i t5#70#70

considera che io in 100cm ne ho 24 di t5 e i colori cavolo se si vedono

[tene]

A gianlu che pignolo per 16 watt :D:D
Io ho messo più 4 nell ipotesi di 8 tubi in toto.se di tubi ne mette 12 certi che consuma di più ma vuoi mettere la resa,
Secondo me come detto sopra per avere una resa simile serve almeno pari wattaggio,e quindi perso il risparmio preferisco i t5.
L'unica cosa che mi rode è quando debbo pagarteli per fare il cambio:D

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[Pesce chirurgo blu]

ma infatti non è per i 16 watt in più è per i cambi di t5 ogni 6 mesi:-))

[Maurizio Senia (Mauri)]

ma infatti non è per i 16 watt in più è per i cambi di t5 ogni 6 mesi:-))

si ma dimentichi il prezzo iniziale delle plafoniere.......con una ATI 10x54w copri bene anche 80cm e costa 1/4 delle PLafo Led con quello che ti avanza cioe 3000 euro ci fai 15 cambi tubi, calcolando un cambio tubi ogni 8 mesi ci vai avanti 10 anni, con una resa delle T5 nemmeno paragonabile hai Led.;-)

[scheva]

ma infatti non è per i 16 watt in più è per i cambi di t5 ogni 6 mesi:-))

si ma dimentichi il prezzo iniziale delle plafoniere.......con una ati 10x54w copri bene anche 80cm e costa 1/4 delle plafo led con quello che ti avanza cioe 3000 euro ci fai 15 cambi tubi, calcolando un cambio tubi ogni 8 mesi ci vai avanti 10 anni, con una resa delle t5 nemmeno paragonabile hai led.;-)

#36##36##36#

[giangi1970]

Mauri...
Non sono d'accordo qui....ma e inutile litigarci..ormai le nostre idee sono piu' che chiare...
con una resa delle T5 nemmeno paragonabile hai Led.

Piu' che altro,e non dico non essere d'accordo per carita'...
Ma una T5 di alta gamma(parlo di prezzi di listino pieni ovviamente) completa di t5 costa 1050€(euro piu' euro meno)..
Anche le 2 Radion pro(perche' il paragone piu' plausibile e' tra 10x54w e 2 radion +2t5 54w per avere la stessa resa e copertura) costino 1000€ tondi..metti altri 200€ per montare i 2 t5 su struttura(dove plausibilemente montera' anche le Radion) fanno spannometricamente 2200€...gli altri 2000€,circa, da dove escono???
A meno che i conti non li hai fatti su 4 Radion..pero' perdonami...ma 4 Radion..hai voglia a T5...IMHO ovviamente...
Corncordo,e non riesco a capire perche' non dovrebbe farcela sinceramente,che una 10x54w sarebbe sufficente....certo il top sarebbe una 12x54w....ma con 10 mica sarebbe scoperta o buia...

[Maurizio Senia (Mauri)]

A meno che i conti non li hai fatti su 4 Radion..pero' perdonami...ma 4 Radion..hai voglia a T5...IMHO

Nell'altro Topic parla di 4 Radion ....... e dire che con 4 Radion hai voglia si vede prorpio che non capisci un cavolo di illuminazione......#rotfl#

Trovami una vasca Led che abbia le colorazioni di una vasca con 10x54w condotta bene e poi ne riparliamo.;-)

[giangi1970]

Mauri....io ci rinucio...
Ormai ho capito che quando parti per partito preso non c'e' niente da fare....

[ZON]

2 radion fanno una pippa multipla a una 10x54 ...giangi non diciamo cose tanto per...

4 radion ci si avvicinano gia di piu...

[Pesce chirurgo blu]

mi state facendo venir voglia di 12x54watt ati#24

[giangi1970]

Zon...e dove ho scritto che due Radion sono come una 10x54W????
Io ho scritto che 2 Radion e 2x54w t5 non hanno niente da invidiargli e oltretutto stiamo parlando di un prodotto che ancora deve uscire....io saro' anche esagerato...ma caxxo...voi siete dei fenomeni se gia' sapete che son scarse solo per averle viste 10 minuti su una vasca in fiera....
Alla faccia dell'obbiettivita'!!!!:-D:-D:-D

[Pesce chirurgo blu]

apparte scherzi della ati di prima i led sono la rivelazione dell'illuminazione in acquario in futuro io credo in questa tecnologia ed in ecotech e le sue radion quindi ne compro 4 almeno mi coprono la vasca(120x80x50)bene ma soprattutto con 680watt il che mi consente di allevare tutto anche duri più esigenti;-)

[fefo72]

bella discussione .... anch'io sto ripartendo e vorrei sperimentare qlc di diverso rispetto alle hqi e penso di orientarmi su una 10 x 54 ati ....le radio sono montate sulla vasca del mio negoziante e a occhio non mi convincono ....

[Pesce chirurgo blu]

ciao fefo72 e benvenuto nella discussione qui stiamo mettendo a paragone con le ati le nuove radion pro;-)

[ZON]

Giangi io non sono obitettivo per niente e lo sai..
ma manco con 2 t5 aggiuntivi si avvicinano alla luce espressa da una at 10x54..

ti dico solo che ieri ho montato la 10x80...al confronto la sfiligoi 12x54 e' spenta.

ho seriamente paura che faccia TROPPA luce.

[Achilles91]

trovi un difensore esasperato sui t5 ma se proprio vuoi andare sui led io sceglierei sicuramente gnc tra tutte mi pare la migliore anche come risultati su roma ci sono parecchi che le hanno

cmq t5 a vita una sfiligoi 12x 54w hai pazienza le trovi a 250 euro io le mie le ho prese usate per 470 ( 2 x 12 x 54 w )

[pagliaccio1]

cacchio ragazzi state sempre e comunque paragonando 2 illuminazioni diverse#07#07

io vorrei vedere una vasca con 800/ 1000w di led #36##36#
ovio che chi la gestisce non deve essere un neofita o un pasticcione #36#

pagatemi 1000w di corrente e io ci impiego veramente poco a rimontarmi la mia 550litri x fare una prova decente:-D:-D

[billykid591]

Tutti fissati con sti colori "sparati" che poi in natura praticamente non si trovano.........come se l'acquariologia fosse solo una gara a chi c'è' l'ha "più' colorato"......mah de gustibus.....poi è' indubbio che con i t5 sia mediamente più' facile gestire una vasca......anche se a me personalmente non piacciono.....

[Paolo Marzocchi]

trovi un difensore esasperato sui t5 ma se proprio vuoi andare sui led io sceglierei sicuramente gnc tra tutte mi pare la migliore anche come risultati su roma ci sono parecchi che le hanno

cmq t5 a vita una sfiligoi 12x 54w hai pazienza le trovi a 250 euro io le mie le ho prese usate per 470 ( 2 x 12 x 54 w )

anche questo è un discorso che lascia il tempo che trova...... Gnc da quanti mesi sono montate su le vasche che dici??' a parte che se devo montare GNC allora si che preferisco i t5!!! hai una vasca gialla con quattro led blu!!!

ma veniamo al discorso principale.....proviamo a fare un discorso un pochino + serio (cosa piuttosto difficile in questo forum quando si parla di illuminazione....un pò come succedeva qualche anno fa con gli schiumatoii.....) non riesco a capire del perchè di questa ostinazione continua nel confrontare l'illuminazione dei t5 con i led!!! sono talmente differenti che non si possono fare paragoni!!!
si parla di tot watt di t5 paragonati ai led... beh io porto il mio esempio:
avevo 2 hqi da 250w con lumenarc + 2 t5 da 54w + 2 barre led :
consumo approssimativo 8 ore di hqi x 520w ora
+ 11 ore di t5 x 120w ora
+ 11 ore di 2 barre led x 30w ora (non ne sono sicuro perciò ho messo un consumo piuttosto basso)
totale? circa 5810w al giorno solo di illuminazione!!

con le Radion? difficile calcolare il consumo perchè al 100% non ci sono mai!!consumano mediamente 80-90 w all'ora nel momento del picco massimo, mentre le prime ore come le ultime viaggiano con un consumo di circa 30-40w massimo

ah si ho montato 2 t5 da 54w ma questi vanno per 3 ore al giorno e probabilmente li toglierò presto!
senza far dei conti troppo difficili almeno per me so che questa estate nella sola ultima bolletta ho risparmiato qualcosa come 180€..........
certo se non vogliamo guardare al fattore economico sono il primo a dire che meglio i t5 (ah!!! sono da cambiar spesso i t5 sia chiaro è!!!) altrimenti....

ps: una cosa non fotografabile ma da veder con i propri occhi........ quando cala la sera le fluorescenze che si hanno non hanno prezzo!!!! tenetevi i vs t5 che io son ben felice di sti led!!!!!!#19 #70

[Pesce chirurgo blu]

paolo ti appoggio a pieno#70

[SimoneL.]

Monta le Hqi cosi fai contenti tutti :-D
Sono due illuminazioni completamente diverse che comportano ciascuna pro e contro, gestione della vasca diversa e costi diversi..per me : se hai soldi da spendere prenditi i T5 cosi sei piu sicuro di ottenere risultati...ma attento..non pensare che ti basti montare i neon per avere una vasca con colori strepitosi..la luce è solo un pezzo del puzzle...
SE invece non hai grosse pretese di colorazioni super brillanti quasi da far sembrare i coralli di plastica ed hai voglia di sperimentare prenditi i LED...
PS: in ogni caso io non prenderei le radion..come ti hanno anche già consigliato altri GNC..ma questo sei te a doverlo decidere..e va a gusti..
PS: senza dubbio i led sono il futuro, ditemi quanti espositori a Cesena sopra i loro taleari avevano le hqi..nessuno..ormai sono morte..e che vi piaccia o no prima o poi verrà anche il turno dei T5...

[Pesce chirurgo blu]

hai ragione simone,come avverrà anche in seguito con i led che verranno superati da altre tecnologie:-)) comunque le radion mi piacciono veramente tanto soprattutto le nuove le gnc quanto coprono?

[SimoneL.]

hai ragione simone,come avverrà anche in seguito con i led che verranno superati da altre tecnologie:-)) comunque le radion mi piacciono veramente tanto soprattutto le nuove le gnc quanto coprono?

Si ma secondo me i led dureranno per almeno i prossimi 30 anni...io comunque preferirei avere qualcosa che sia destinato a durare di piu piuttosto che meno...come ti ho detto alla fine la scelta la fai te..se ti piacciono cosi tanto io non è che voglio farti cambiare idea per qualche motivo..a me non ne viene niente..però avendo visto tutte e due la luce che fanno le GNC per me è nettamente superiore, le radion con su le lenti hanno una rifrazione su sabbia e rocce multicolor che è un effetto per me inguardabile....la 466 dalla scheda tecnica dice copertura 800x700 mm, secondo me te ne bastano due, se propio vuoi esagerare potresti pensare al modello 650 ma i costi salgono molto.. , con due 466 saresti comunque apposto e con una spesa non troppo eccessiva, anche perchè metti che in realtà abbiano una copertura ottimale di 60x60, se la tua vasca è profonda 80 non credo che avrai la rocciata su tutta la superficie...quindi andandole a posizionare copri comunque..#70

[Poffo]

Giangi io non sono obitettivo per niente e lo sai..
ma manco con 2 t5 aggiuntivi si avvicinano alla luce espressa da una at 10x54..

ti dico solo che ieri ho montato la 10x80...al confronto la sfiligoi 12x54 e' spenta.

ho seriamente paura che faccia TROPPA luce.

ma non sono i neon da 80w....era la sfiligoi che faceva pena....!!
2 anni fa ho cambiato la mia ati 8x54 con una sfiligoi 12x54....e mica poco più grossa.....
bene dopo 15 giorni ho rimontato la mia ati 8x54.....xkè faceva il 30% in più di luce confronto alla sfiligoi.....e con 4 t5 da 54w in meno.....incredibile.
Ati vs Sfiligoi non esiste proprio paragonarla sfiligoi ne esce sconfitta in tutti i campi a partire anche dai materiali che usano per la costruzione.....;-)

[Pesce chirurgo blu]

Niente male la gnc466 mi copre perfettamente la vasca perché copre 80x60cm ne compro 2 ed o la vasca coperta perfettamente con un risparmio notevole invece che t5 12x54 che mi consigliate e quanto mi costa cambiare ogni 6 mesi i tubi?#24

[SimoneL.]

Niente male la gnc466 mi copre perfettamente la vasca perché copre 80x60cm ne compro 2 ed o la vasca coperta perfettamente con un risparmio notevole invece che t5 12x54 che mi consigliate e quanto mi costa cambiare ogni 6 mesi i tubi?#24

Dipende dalla qualità, se prendi gli ATI che sono una fascia media ti vengono circa 15 euro a neon, totale 180 euro ogni 6 mesi, 360 euro all'anno di cambio neon..
se invece punti piu in alto prendeno Korallen zucht ti vengono il doppio..30 euro a neon , totale 360 euro ogni 6 mesi, 720 euro all'anno di cambio neon..

[Pesce chirurgo blu]

Scusate 10x54watt#24

[SimoneL.]

300 all'anno gli ati
600 all'anno i KZ..

[Pesce chirurgo blu]

Quali sono i migliori???

[SimoneL.]

Dovresti fare questa domanda a qualcuno che si intende di T5, o meglio che li abbia provati entrambi.. ati è una marca piu economica mentre KZ è di una fascia piu alta, sono in tanti comunque quelli che usano gli ati ed hanno vasche belle anche senza prendere i korallen...

[Pesce chirurgo blu]

Ok grazie simoneL;-)

[SimoneL.]

Prego , dopo tutta sta pappardella comunque so che prenderai le radion..ormai ne sei perso :-D:-D
In bocca al lupo per la nuova vasca#70

[Pesce chirurgo blu]

Grazie
Hai capito al volo e si prenderò o radion o gnc comunque led;-)

[PIPPO5]

Io passai da una plafo a led di Donato x far ritorno alle T5,semplicemente perché non riuscivo a gestire la vasca in quel modo... Ora sono ritornato sui led,e ho squagliato gli animali,come un pivello sono partito con un bel 85% bianchi e blu......va beh,questa e'un'altra storia. Lo dico chiaro e tondo,amo le T5 e le considero tutt'ora la migliore fonte di illuminazione, io ne ho fatto puramente un discorso economico,tra l'altro in concomitanza con una ormai mancanza di stimoli verso gli sps.......


Inviato dal mio Ai Fonnnnn

[beers]

Ciao e scusate se mi intrometto nella discussione , ma visto che i led sono in continua evoluzione e ad oggi siamo all'inizio di questa tecnologia secondo me non conviene spendeci soldi per due motivi, uno perché ancora non assicurano risultati come i t5, due ci si ritrova presto ad avere una plafo vecchia con tecnologia passata guardate radion a questo punto penso convengano i t5 risultati sicuri subito e al momento giusto si potranno sostituire i neon con t5 a led che sicuramente arriveranno presto a stessi livelli di quelli che montano le plafoniere e sicuramente già ci saranno ma anche li ci vorrà un po' di tempo ma intanto una con una 10x54w credo si va sul sicuro .

[valentina84]

led senza ombra di dubbio!
ottimi colori+ risparmio

[beers]

Risparmio di sicuro ....colori un po' meno.

[Poffo]

Io invece a forza di mettere mano su ste plafo a led ho capito una cosa.....!!!!
Alcune plafoniere sono upgradabili....nel senso che la tecnologia dei led cambia,ma in positivo....
Mi spiego:le plafoniere gia di 2 anni fa davano ai led parecchia corrente consumando di piu se messe a confronto con i led di ora.
Quindi hanno un impianto di alimentazione dei led stessi bello grande.
Ad oggi cree ad esempio produce led che danno il doppio dei lumen/watt consumando meno della meta di quelli di 2 anni fa!
Tornando al discorso sopra,se la plafo è ben ispezionabile,con un buon saldatore e l'acquisto dei led che usciranno nel 2015 che ad oggi un buon xt-e costa 1,3€ è veramente poca cosa.....quindi io la vedo in positivo,con 150€ li cambio tutti......!!!

Ps @Vale....ho trovato smanettando la possibilita di modificare le plafo AL della tua serie con i led da 3w con la possibilita di montare i led anche da 10w che vuoi tipo gli ultimi xt-e da 5w e di eliminare le lenti mettendo i riflettori(questo devo vedere solo lammodifica del pannello inferiore)....con spese ridicole ;-) avrai il doppio della resa consumando meno.....!!!


Sent from iPhone....se faccio errori di battitura la colpa è de sto 'benedetto' touch screen....li mejomort......... :-)

[periocillin]

Non finiremo piu di discutere ma io monto eshine con led bridgelux e mi trovo venissimo anzi vi invito tutti a venire a vedere i colori della mia vasca oltretutto sono al 70% della potenza. con 570€ di spesa copro benissimo 120x50x60. Sono a viterbo chi vuole mi contatti e venga a vedere con i suoi occhi senza sparare a caso e a volte non aver mai visto dal vivo.

[Achilles91]

trovi un difensore esasperato sui t5 ma se proprio vuoi andare sui led io sceglierei sicuramente gnc tra tutte mi pare la migliore anche come risultati su roma ci sono parecchi che le hanno

cmq t5 a vita una sfiligoi 12x 54w hai pazienza le trovi a 250 euro io le mie le ho prese usate per 470 ( 2 x 12 x 54 w )

anche questo è un discorso che lascia il tempo che trova...... Gnc da quanti mesi sono montate su le vasche che dici??' a parte che se devo montare GNC allora si che preferisco i t5!!! hai una vasca gialla con quattro led blu!!!

ma veniamo al discorso principale.....proviamo a fare un discorso un pochino + serio (cosa piuttosto difficile in questo forum quando si parla di illuminazione....un pò come succedeva qualche anno fa con gli schiumatoii.....) non riesco a capire del perchè di questa ostinazione continua nel confrontare l'illuminazione dei t5 con i led!!! sono talmente differenti che non si possono fare paragoni!!!
si parla di tot watt di t5 paragonati ai led... beh io porto il mio esempio:
avevo 2 hqi da 250w con lumenarc + 2 t5 da 54w + 2 barre led :
consumo approssimativo 8 ore di hqi x 520w ora
+ 11 ore di t5 x 120w ora
+ 11 ore di 2 barre led x 30w ora (non ne sono sicuro perciò ho messo un consumo piuttosto basso)
totale? circa 5810w al giorno solo di illuminazione!!

con le Radion? difficile calcolare il consumo perchè al 100% non ci sono mai!!consumano mediamente 80-90 w all'ora nel momento del picco massimo, mentre le prime ore come le ultime viaggiano con un consumo di circa 30-40w massimo

ah si ho montato 2 t5 da 54w ma questi vanno per 3 ore al giorno e probabilmente li toglierò presto!
senza far dei conti troppo difficili almeno per me so che questa estate nella sola ultima bolletta ho risparmiato qualcosa come 180€..........
certo se non vogliamo guardare al fattore economico sono il primo a dire che meglio i t5 (ah!!! sono da cambiar spesso i t5 sia chiaro è!!!) altrimenti....

ps: una cosa non fotografabile ma da veder con i propri occhi........ quando cala la sera le fluorescenze che si hanno non hanno prezzo!!!! tenetevi i vs t5 che io son ben felice di sti led!!!!!!#19 #70


paolo natura amica ha la gnc da quasi un hanno e i colori sono quasi da t5 e la vasca e bellissima cosi come altre persone che li hanno presi se parlo e perche mi informo prima non parlo a vanvera

forse mi sono espresso male :

i led sono il futuro tra 5 anni tutti avremo i led ma proprio tutti oggi come oggi per me poi dipende dai gusti preferirei farmi una vasca piu piccola ma con i t5 proprio perche se sei capace danno dei colori molto belli e non sto parlando di zeovit ( naturali o non naturali che siano cmq sono naturali )

in questo momento parlo per una vasca medio grande comprare una grande plafo a led per me significherebbe come comprare una macchina nuova a novembre sapendo che il 1 gennaio svaluta come di consueto e il 15 gennaio esca il modello nuovo

tutto qui non so se ho reso l'idea!!!!!!!

[pendragon18]

Mi intrometto anche io nella discussione perchè sostituirò la mia sfiligoi 12x54 con una plafo led quindi a breve potrò discutere sugli eventuali svantaggi/vantaggi dei led rispetto alle vecchie tecnologie. Il consiglio che posso dare a chi ha in mente di passare ai led è di non farsi prendere dalla "mania" di dover coprire tutta la vasca perchè non serve assolutamente ! La mia vasca è 120x60x60 circa e la copro benissimo con una plafo 85x13 300 W a led. (Il negoziante me l'ha fatta provare prima di ordinarla) Addirittura pensavo ci fosse troppa luce rispetto a quella di prima !!! Un altro consiglio importantissimo, come sapete i led producono uno spettro di radiazioni limitato, esempio i led blu producono solo radiazioni blu, al contrario i neon producono tutte le radiazioni di colore,esempio un neon blu produce tutta la radiazione luminosa con un picco nella radiazione blu. Detto questo è importante nello scegliere una plafo a led la quantità dei colori dei led che monta... perchè sul lungo periodo se una plafo monta solo led blu e bianchi si ha uno scompenso nelle altre radiazioni che diventa secondo me significativo sia sui colori che sulla salute degli ospiti. Dunque se vi buttate sui led dovete avere la certezza di coprire almeno tutta la radiazione luminosa fondamentale... solo in quel caso una plafo a LED può essere paragonata ad una plafo T5 perchè così produrrebbero la stessa qualità di luce. Passare ai led senza coprire la radiazione fondamentale luminosa è controproducente in ogni caso, perchè si spendono soldi ( e tanti) per avere una qualità nettamente inferiore di luce ma una intensità/prezzo migliore... io personalmente se non fossi convinto di soddisfare il requisito di qualità non passerei ai led....
Fonti esperienza personale e lunghe discussioni col mio prof di biologia marina :D

[periocillin]

led senza ombra di dubbio!
ottimi colori+ risparmio

ci vuole coraggio a criticare i colori di vale......

sapete cosa vi dico blablablabla, vi piace tanto criticare a vanvera senza aver visto e provato, forse per alcuni che criticano i led il piedistallo sta un po trabballando????? o forse vi girano che acquariofili normali con i led si avvicinano alle vostre T5???

boh forse dovreste darci delle risposte piu sincere.

[Poffo]

Mi intrometto anche io nella discussione perchè sostituirò la mia sfiligoi 12x54 con una plafo led quindi a breve potrò discutere sugli eventuali svantaggi/vantaggi dei led rispetto alle vecchie tecnologie. Il consiglio che posso dare a chi ha in mente di passare ai led è di non farsi prendere dalla "mania" di dover coprire tutta la vasca perchè non serve assolutamente ! La mia vasca è 120x60x60 circa e la copro benissimo con una plafo 85x13 300 W a led. (Il negoziante me l'ha fatta provare prima di ordinarla) Addirittura pensavo ci fosse troppa luce rispetto a quella di prima !!! Un altro consiglio importantissimo, come sapete i led producono uno spettro di radiazioni limitato, esempio i led blu producono solo radiazioni blu, al contrario i neon producono tutte le radiazioni di colore,esempio un neon blu produce tutta la radiazione luminosa con un picco nella radiazione blu. Detto questo è importante nello scegliere una plafo a led la quantità dei colori dei led che monta... perchè sul lungo periodo se una plafo monta solo led blu e bianchi si ha uno scompenso nelle altre radiazioni che diventa secondo me significativo sia sui colori che sulla salute degli ospiti. Dunque se vi buttate sui led dovete avere la certezza di coprire almeno tutta la radiazione luminosa fondamentale... solo in quel caso una plafo a LED può essere paragonata ad una plafo T5 perchè così produrrebbero la stessa qualità di luce. Passare ai led senza coprire la radiazione fondamentale luminosa è controproducente in ogni caso, perchè si spendono soldi ( e tanti) per avere una qualità nettamente inferiore di luce ma una intensità/prezzo migliore... io personalmente se non fossi convinto di soddisfare il requisito di qualità non passerei ai led....
Fonti esperienza personale e lunghe discussioni col mio prof di biologia marina :D

Il tuo discorso è giusto dal punto di vista dei nm dei led e dei colori!!
Dove sbagli in modo clamoroso è quello di credere che mettendo i led verdi o rossi copri quello che manca!!!
Ti rimando ad una discussione gagliarda su questo concettto
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=399397
Anche la maggior parte dei studi americani fatti dichiarano la inutilita dei verdi e la dannosita dei rossi sopra i 680 nm ;-)

[valentina84]

Risparmio di sicuro ....colori un po' meno.

tu dici? e in base a cosa?#24

[valentina84]

Io invece a forza di mettere mano su ste plafo a led ho capito una cosa.....!!!!
Alcune plafoniere sono upgradabili....nel senso che la tecnologia dei led cambia,ma in positivo....
Mi spiego:le plafoniere gia di 2 anni fa davano ai led parecchia corrente consumando di piu se messe a confronto con i led di ora.
Quindi hanno un impianto di alimentazione dei led stessi bello grande.
Ad oggi cree ad esempio produce led che danno il doppio dei lumen/watt consumando meno della meta di quelli di 2 anni fa!
Tornando al discorso sopra,se la plafo è ben ispezionabile,con un buon saldatore e l'acquisto dei led che usciranno nel 2015 che ad oggi un buon xt-e costa 1,3€ è veramente poca cosa.....quindi io la vedo in positivo,con 150€ li cambio tutti......!!!

Ps @Vale....ho trovato smanettando la possibilita di modificare le plafo AL della tua serie con i led da 3w con la possibilita di montare i led anche da 10w che vuoi tipo gli ultimi xt-e da 5w e di eliminare le lenti mettendo i riflettori(questo devo vedere solo lammodifica del pannello inferiore)....con spese ridicole ;-) avrai il doppio della resa consumando meno.....!!!


Sent from iPhone....se faccio errori di battitura la colpa è de sto 'benedetto' touch screen....li mejomort......... :-)

ciao Andrea, grazie mille per l'info e buono a sapersi, ma per ora la lascio cosi', mi trovo molto bene con i 3w, comunque aggiornate con foto quando ne modificate una che e' molto interessante la cosa.
ma c'e' il modo anche di infilare gli uv?

[billykid591]

Risparmio di sicuro ....colori un po' meno.

tu dici? e in base a cosa?#24

Premesso che sono interessato ai LED sia per conoscenza tecnica (nella mia esperienza di fai da te elettronico) che per convinzione......indubbiamente i colori con i LED si riescono a tirar fuori e tu ne sei un esempio.....però come tu stessa più volte hai detto non è facile la gestione di vasche illuminate a LED (se non ricordo male hai avuto diversi problemi di "gioventù")....per cui in effetti con i T5 in teoria sarebbe più facile ottenere dei buoni risultati.....però secondo me bisogna avere gli orizzonti più aperti e meno "fissati" su una o l'altra tecnologia di illuminazione....

[valentina84]

Risparmio di sicuro ....colori un po' meno.

tu dici? e in base a cosa?#24

Premesso che sono interessato ai LED sia per conoscenza tecnica (nella mia esperienza di fai da te elettronico) che per convinzione......indubbiamente i colori con i LED si riescono a tirar fuori e tu ne sei un esempio.....però come tu stessa più volte hai detto non è facile la gestione di vasche illuminate a LED (se non ricordo male hai avuto diversi problemi di "gioventù")....per cui in effetti con i T5 in teoria sarebbe più facile ottenere dei buoni risultati.....però secondo me bisogna avere gli orizzonti più aperti e meno "fissati" su una o l'altra tecnologia di illuminazione....

i problemi in gioventu' non derivavano dai led, ma purtroppo da un cambio vasca fatto in giornata cambiando completamente tutto, anche la tecnica
che la vasca sia piu' difficile da gestire con i led se non si impara a interpretarla e' fuor di dubbio

[PIPPO5]

La vasca di Vale e'la prova che con i led si possono ottenere grandissimi risultati,ma bisogna essere capaci di ottenerli.... Io ad esempio non sono stato in grado e mollai i led..... Ora che ci sono ritornato spero vada meglio



Inviato dal mio Ai Fonnnnn

[periocillin]

Basta stare un po piu attenti ma non cosi difficile come dite

[Pesce chirurgo blu]

Per me oggi giorno si trovano dei led in giro per esempio gnc che sono quasi al pari dei t5 certo la spesa iniziale è elevata ma per me ne vale la pena!!!#36# qualcuno ha mai visto la gnc 466 per la mia vasca due starebbero perfetto i colori come sono è superiore alla radion?#24

[pendragon18]

Mi intrometto anche io nella discussione perchè sostituirò la mia sfiligoi 12x54 con una plafo led quindi a breve potrò discutere sugli eventuali svantaggi/vantaggi dei led rispetto alle vecchie tecnologie. Il consiglio che posso dare a chi ha in mente di passare ai led è di non farsi prendere dalla "mania" di dover coprire tutta la vasca perchè non serve assolutamente ! La mia vasca è 120x60x60 circa e la copro benissimo con una plafo 85x13 300 W a led. (Il negoziante me l'ha fatta provare prima di ordinarla) Addirittura pensavo ci fosse troppa luce rispetto a quella di prima !!! Un altro consiglio importantissimo, come sapete i led producono uno spettro di radiazioni limitato, esempio i led blu producono solo radiazioni blu, al contrario i neon producono tutte le radiazioni di colore,esempio un neon blu produce tutta la radiazione luminosa con un picco nella radiazione blu. Detto questo è importante nello scegliere una plafo a led la quantità dei colori dei led che monta... perchè sul lungo periodo se una plafo monta solo led blu e bianchi si ha uno scompenso nelle altre radiazioni che diventa secondo me significativo sia sui colori che sulla salute degli ospiti. Dunque se vi buttate sui led dovete avere la certezza di coprire almeno tutta la radiazione luminosa fondamentale... solo in quel caso una plafo a LED può essere paragonata ad una plafo T5 perchè così produrrebbero la stessa qualità di luce. Passare ai led senza coprire la radiazione fondamentale luminosa è controproducente in ogni caso, perchè si spendono soldi ( e tanti) per avere una qualità nettamente inferiore di luce ma una intensità/prezzo migliore... io personalmente se non fossi convinto di soddisfare il requisito di qualità non passerei ai led....
Fonti esperienza personale e lunghe discussioni col mio prof di biologia marina :D

Il tuo discorso è giusto dal punto di vista dei nm dei led e dei colori!!
Dove sbagli in modo clamoroso è quello di credere che mettendo i led verdi o rossi copri quello che manca!!!
Ti rimando ad una discussione gagliarda su questo concettto
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=399397
Anche la maggior parte dei studi americani fatti dichiarano la inutilita dei verdi e la dannosita dei rossi sopra i 680 nm ;-)
Sopra dei 680 nm si ha l'infrarosso e quella non è luce utile anzi dannosa e controproducente perchè scalda l'acqua.... vorrei far notare che tutti i T5 producono onde luminose sopra ai 680nm e i coralli stanno bene uguale.. non ce ne devono essere troppe ma un minimo è tollerato. Poi che i led verdi non siano utili lo sappiamo tutti... ma che la radiazione verde sia indispensabile non è discutibile a 7 metri dalla superficie del mare passano solo onde verdi e blu...le uniche che hanno la forza di penetrare l'acqua fino in profondità. Quello che volevo far notare è che si stanno paragonando 2 cose completamente diverse ! I t5 ,lampade complete con un'emissione luminosa di qualità, e plafo a led con un'emissione molto limitata (bianco e blu) che non li rendono nemmeno lontanamente eguagliabili ai T5.. Quindi per poter dire che i led non funzionano si deve prendere un plafo/layout/scelta led che emetta in qualità la stessa luce dei t5 ... allora si potrà discutere su quale è meglio.

[Poffo]

Esattamente.....infatti quello che ti avevo postato erano i grafici a confronto tr t5 e led:
Questi sono t5 tra cui 5 ati spezial e4 bluplus se non ricordo male o una cosa del genere...
http://s11.postimage.org/rkflmwlar/WRhp.jpg

Questa invece è na configurazione che io ritengo perfetta e molto vicina al traguardo che è un mix di led tra cui i natural white e i cold white ovviamnte con i royal ecc.....
http://s12.postimage.org/aycbq2ku5/Fi_J0.jpg

Beh io tutta questa differenza non la vedo per niente.....ecco xke ti ripeto che prima mi parlVi del verde ed infatti qui ce ne quanto ne vuoi,anche di rosso arancio e blu...insomma lo spettro è molto ma molto simile a quello t5 ;-)
------------------------------------------------------------------------
Anzi solo una cosa alla configurazione sopra mancano gli uva che coprirebbero il range da 390 a 420 circa completando ancora di piu lo spettro.....

[vikyqua]

Non mi linciate, ma visto che ho avuto la fortuna di aver provato sulle mie vasche, T8; T5; HQI;HQL; PL; LED stadard, 1w, 2w,3w, fino ai creed e bridgelux, la piu natirale di tutte resta l' hqi. i led per ora hanno ancora uno spettro ed una restituzione della luce limitata. I piu' moderni sono ottimizzati su determinati spettri, ma per ora a mio unico parere, sono ancora agli esordi e puzzano di novita' un po' come quando con le T8, si usavano le fitostimolanti rubate dai banconi delle macellerie. Le ultimissime plafoniere a led,sembrano promettere bene, ma tra' costi a dir poco stratosferici e poco riscontro negli anni, e' ancora presto per dare per sfacciate le altre tecnologie. per ora HQI e' il top, potenza,spettro,penetrazione, riverbero e zone d'ombra naturali, difficile chiedere di piu'.

[davide56]

[QUOTE=valentina84

ciao Andrea, grazie mille per l'info e buono a sapersi, ma per ora la lascio cosi', mi trovo molto bene con i 3w, comunque aggiornate con foto quando ne modificate una che e' molto interessante la cosa.
ma c'e' il modo anche di infilare gli uv?[/QUOTE]

se riesco a trovare il tempo li monto sulla mia che monta i tuoi stessi moduli
nella plafo ci sono già i driver in più

[beers]

Ciao valentina84 non era assolutamente rifirito alla tua vasca splendida ,ho risposto alla tua affermazione riferita hai led ottimi colori + risparmio ,io ti ho detto si risparmiò ma colore un po' meno, ma riferito a una vasca grande dove i led non riec

[beers]

Ciao valentina84 non era assolutamente riferito alla tua vasca splendida ,ho risposto alla tua affermazione riferita hai led ottimi colori + risparmio ,io ti ho detto si risparmiò ma colore un po' meno, ma riferito a una vasca grande dove i led non riescono secondo me a fare un lavoro come i t5 almeno che non si spendano ,faccio un esempio su una vasca 120x60x60 almeno 3 radion se non addirittura 4 per tirar fuori il massimo ci vogliono 2700/3600€ allora sicuramente ,tanto di capello ma questo e' un mio parere spero di essermi spiegato meglio .

[periocillin]

Ciao valentina84 non era assolutamente riferito alla tua vasca splendida ,ho risposto alla tua affermazione riferita hai led ottimi colori + risparmio ,io ti ho detto si risparmiò ma colore un po' meno, ma riferito a una vasca grande dove i led non riescono secondo me a fare un lavoro come i t5 almeno che non si spendano ,faccio un esempio su una vasca 120x60x60 almeno 3 radion se non addirittura 4 per tirar fuori il massimo ci vogliono 2700/3600€ allora sicuramente ,tanto di capello ma questo e' un mio parere spero di essermi spiegato meglio .

Ma chi ve lo dice che su 120 ci vogliono 4 radion???? Ho visto vasche da 120 con due radion bellissime.

[beers]

Si è vero quello che dici ma 2 radion su quelle misure non fa quanto una 10x54 powermodule ho anche io gli occhi e non mi sembra proprio uguale

[periocillin]

Si è vero quello che dici ma 2 radion su quelle misure non fa quanto una 10x54 powermodule ho anche io gli occhi e non mi sembra proprio uguale

A livello di colore no ma a livello di luce si

[LOLLO77]

Si è vero quello che dici ma 2 radion su quelle misure non fa quanto una 10x54 powermodule ho anche io gli occhi e non mi sembra proprio uguale

A livello di colore no ma a livello di luce si

due radion non fanno quanto una 10 x 54W assolutamente ma neanche a livello di luce

[discuscatania]

Ciao a tutti, mi intrufolo nella discussione e dico la mia....La vera differenza tra Led e T5 sta SOLO su chi gestisce la vasca e il portafoglio. MI SPIEGO MEGLIO, così non succede un finimondo, come già detto la luce è uno dei punti fondamentali, ma non l'unico, poi cci vuole MOLTO MA MOLTO MANICO O/E ESPERIENZA, FORTUNA (vasca che si rompe e deve ripartire) TEMPO E DEDIZIONE.
INSOMMA la differenza la fa la gestione. E poi non scordiamoci che ogni vasca è diversa d'altra e INFINE che caxxxspita uso posso deciderlo io ....Led T5 o HQI :-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D

[discuscatania]

Non finiremo piu di discutere ma io monto eshine con led bridgelux e mi trovo venissimo anzi vi invito tutti a venire a vedere i colori della mia vasca oltretutto sono al 70% della potenza. con 570€ di spesa copro benissimo 120x50x60. Sono a viterbo chi vuole mi contatti e venga a vedere con i suoi occhi senza sparare a caso e a volte non aver mai visto dal vivo.

Ciao Francesco...riconosci qualcosa?....tutto bene?...mancano ancora di colore,ma ci sono....
...VENGO IO E CON LE TRONCHESSINE......alla prossimA...

http://s18.postimage.org/yq74f7ltx/004.jpg (http://postimage.org/image/yq74f7ltx/)

http://s18.postimage.org/jk5o20l6t/001.jpg (http://postimage.org/image/jk5o20l6t/)

http://s18.postimage.org/cw92ff1ol/002.jpg (http://postimage.org/image/cw92ff1ol/)
:-D#70#19#19#19:-)):-)):-D#rotfl#

[beers]

Ci può anche stare quello che dici ,ma nessuno discute che ogniuno di noi può fare come vuole qui si discute di quale rende adi più tra led e t5 per quanto riguarda colori e luce la gestione e' un'altro discorso, allora posso dirti anche che puoi avere anche manico ma se non hai la luce .....stiamo sempre li.

[discuscatania]

Ci può anche stare quello che dici ,ma nessuno discute che ogniuno di noi può fare come vuole qui si discute di quale rende adi più tra led e t5 per quanto riguarda colori e luce la gestione e' un'altro discorso, allora posso dirti anche che puoi avere anche manico ma se non hai la luce .....stiamo sempre li.

Hai ragione, tra led ed t5 la scelta è varia, partendo con delle plafo di qualità con la giusta miscelazione di t5 o di led devo dire che sicuramente le t5 sono le mie preferite, Ma io sono con Hqi. I leed danno risparmio, si è vero ma siamo sull'ordine di vattaggi considerevoli. 10/12 t5 da 54/80 watt Plafo a led da 600/800 watt ed oltre NON MI PARE POI CHE STIAMO PARLANDO DI RISPARMIO energetico,ma di far contenta la signoraEnel.#rotfl#...Penso poi che sia diverso cambiare un neon rispetto ad un led, ma se si parla di possibilità di up grade, se hai dimestichezze con il fai da te puoi darti da fare. Non sono d'accordo sul definire ogni cosa obsoleta quando esce il nuovo. Ogni cosa non deve sostituire, ma può affiancare.
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Ci può anche stare quello che dici ,ma nessuno discute che ogniuno di noi può fare come vuole qui si discute di quale rende adi più tra led e t5 per quanto riguarda colori e luce la gestione e' un'altro discorso, allora posso dirti anche che puoi avere anche manico ma se non hai la luce .....stiamo sempre li.

scusate l' Ot o come diciamo noi scasciai........#17#17#17#17

[Achilles91]

voglio chiedervi una cosa a voi che montate i led ma in termini di profondita di luce e di irraggiamento come sono cioe lavorano meglio su vasche basse tipo diciamo le t5 oppure la loro potenza e espressa piu sulla larghezza del loro cono di luce tipo hqi non so se mi sono spiegato bene
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led senza ombra di dubbio!
ottimi colori+ risparmio

ci vuole coraggio a criticare i colori di vale......

sapete cosa vi dico blablablabla, vi piace tanto criticare a vanvera senza aver visto e provato, forse per alcuni che criticano i led il piedistallo sta un po trabballando????? o forse vi girano che acquariofili normali con i led si avvicinano alle vostre T5???

boh forse dovreste darci delle risposte piu sincere.

scusa se te lo dico ma questa e la classica risposta che fa degenerare una discussione gia tosta di suo che significa vi piace tanto criticare una persona ha chiesto un consglio e ognuno dice quel che pensa
e un 'accusa a persone che cercano di dare una mano come tutti qui sul forum mi pare che io non abbia mai detto che chi a i led abbia colori marroni e poi se la vogliamo dire tutta guarda le vasce che sono saltate con i led e quelle con i t5 e una cosa che adesso non ci interessa minimamente si sta cercando di aiutare un ragazzo tutto qui

[periocillin]

voglio chiedervi una cosa a voi che montate i led ma in termini di profondita di luce e di irraggiamento come sono cioe lavorano meglio su vasche basse tipo diciamo le t5 oppure la loro potenza e espressa piu sulla larghezza del loro cono di luce tipo hqi non so se mi sono spiegato bene
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led senza ombra di dubbio!
ottimi colori+ risparmio

ci vuole coraggio a criticare i colori di vale......

sapete cosa vi dico blablablabla, vi piace tanto criticare a vanvera senza aver visto e provato, forse per alcuni che criticano i led il piedistallo sta un po trabballando????? o forse vi girano che acquariofili normali con i led si avvicinano alle vostre T5???

boh forse dovreste darci delle risposte piu sincere.

scusa se te lo dico ma questa e la classica risposta che fa degenerare una discussione gia tosta di suo che significa vi piace tanto criticare una persona ha chiesto un consglio e ognuno dice quel che pensa
e un 'accusa a persone che cercano di dare una mano come tutti qui sul forum mi pare che io non abbia mai detto che chi a i led abbia colori marroni e poi se la vogliamo dire tutta guarda le vasce che sono saltate con i led e quelle con i t5 e una cosa che adesso non ci interessa minimamente si sta cercando di aiutare un ragazzo tutto qui

prima risposta: lavorano più tipo le hqi a livello di potenza ma tipo le T5 a livello di diffusione, hanno piu penetrazione e non perdono potenza in profondita sempre IMHO

seconda risposta: sicuramente ho esagerato ma probabilmente mi giravano dalle risposte date a cavolo e sempre a sceditae i led dalle persone che per sentito dire sparlano senza aver mai provato o visto con i loro occhi le vasche bellissime sotto i led.
chiedo scusa e cerchero di essere piu diplomatico.

[Achilles91]

voglio chiedervi una cosa a voi che montate i led ma in termini di profondita di luce e di irraggiamento come sono cioe lavorano meglio su vasche basse tipo diciamo le t5 oppure la loro potenza e espressa piu sulla larghezza del loro cono di luce tipo hqi non so se mi sono spiegato bene
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led senza ombra di dubbio!
Ottimi colori+ risparmio

ci vuole coraggio a criticare i colori di vale......

Sapete cosa vi dico blablablabla, vi piace tanto criticare a vanvera senza aver visto e provato, forse per alcuni che criticano i led il piedistallo sta un po trabballando????? O forse vi girano che acquariofili normali con i led si avvicinano alle vostre t5???

Boh forse dovreste darci delle risposte piu sincere.

scusa se te lo dico ma questa e la classica risposta che fa degenerare una discussione gia tosta di suo che significa vi piace tanto criticare una persona ha chiesto un consglio e ognuno dice quel che pensa
e un 'accusa a persone che cercano di dare una mano come tutti qui sul forum mi pare che io non abbia mai detto che chi a i led abbia colori marroni e poi se la vogliamo dire tutta guarda le vasce che sono saltate con i led e quelle con i t5 e una cosa che adesso non ci interessa minimamente si sta cercando di aiutare un ragazzo tutto qui

prima risposta: Lavorano più tipo le hqi a livello di potenza ma tipo le t5 a livello di diffusione, hanno piu penetrazione e non perdono potenza in profondita sempre imho

seconda risposta: Sicuramente ho esagerato ma probabilmente mi giravano dalle risposte date a cavolo e sempre a sceditae i led dalle persone che per sentito dire sparlano senza aver mai provato o visto con i loro occhi le vasche bellissime sotto i led.
Chiedo scusa e cerchero di essere piu diplomatico.

#70#70#70#70#70#70#70#70#70#70#70#70#70#70

[periocillin]

Non finiremo piu di discutere ma io monto eshine con led bridgelux e mi trovo venissimo anzi vi invito tutti a venire a vedere i colori della mia vasca oltretutto sono al 70% della potenza. con 570€ di spesa copro benissimo 120x50x60. Sono a viterbo chi vuole mi contatti e venga a vedere con i suoi occhi senza sparare a caso e a volte non aver mai visto dal vivo.

Ciao Francesco...riconosci qualcosa?....tutto bene?...mancano ancora di colore,ma ci sono....
...VENGO IO E CON LE TRONCHESSINE......alla prossimA...

http://s18.postimage.org/yq74f7ltx/004.jpg (http://postimage.org/image/yq74f7ltx/)

http://s18.postimage.org/jk5o20l6t/001.jpg (http://postimage.org/image/jk5o20l6t/)

http://s18.postimage.org/cw92ff1ol/002.jpg (http://postimage.org/image/cw92ff1ol/)
:-D#70#19#19#19:-)):-)):-D#rotfl#

azz che botta che hanno preso!!!!!!!! stai tranquillo ricresceranno in fretta

[Ciccio66]

Di diplomazia giá ne ho poca....
E quel poco che ne avevo è sparita con sti batti becchi poco costruttivi....
Poi tra 4-5anni chi li critica da sempre li monterà e si ritroverà a discutere x elogiarli.

by... Gino

[ZON]

se sei convinto tu... #70

io ti posso dire che li montero' solo e soltanto quando andranno fuori produzione i tubi t5...

ormai la mia esperienza me la sono fatta..di led ne ho provati tantissimi e le mie idee non cambiano.

poi vedremo e sicuramente il passaggio non sara' mai diretto ma attraverso l'ibrido..

[Poffo]

ormai la mia esperienza me la sono fatta..di led ne ho provati tantissimi e le mie idee non cambiano.



aspetta forse mi sono perso qualcosa......#24#24#24
quando li hai provati su una vasca per 1 anno per avere tutta questa sicurezza??
come sempre mi dite voi,per avere dei risultati che abbiano senso e siano almeno in parte veritieri ci vuole minimo 1 anno....altrimenti sono solo chiacchiere.
ricordo che anche la mia prova di 2 mesi sulla vecchia vasca alla fine mi è stato detto,da te,che non è servita a niente e il tempo era poco....#24#24

[periocillin]

ormai la mia esperienza me la sono fatta..di led ne ho provati tantissimi e le mie idee non cambiano.



aspetta forse mi sono perso qualcosa......#24#24#24
quando li hai provati su una vasca per 1 anno per avere tutta questa sicurezza??
come sempre mi dite voi,per avere dei risultati che abbiano senso e siano almeno in parte veritieri ci vuole minimo 1 anno....altrimenti sono solo chiacchiere.
ricordo che anche la mia prova di 2 mesi sulla vecchia vasca alla fine mi è stato detto,da te,che non è servita a niente e il tempo era poco....#24#24

straquoto eco perche mi lamento con chi critica senza aver provato e solo per sentito dire o per aver visto "un attimo"

[ZON]

Ma se dopo 2 mesi mi si bruciano gli animali , ho la vasca che e' un vomito e una luce cimiteriale ,devo lasciarla su per fare un piacere a voi??no fatemi capire..

E ne ho provate 3 delle piu blasonate..e 1 per oltre un anno ..proprio di una famosissima ditta italiana..e sempre un cesso di vasca e' stata ..(la vasca non era mia ma la vedevo quasi tutti i giorni e la seguivo nella gestione)

[giangi1970]

Ma se dopo 2 mesi mi si bruciano gli animali , ho la vasca che e' un vomito e una luce cimiteriale ,devo lasciarla su per fare un piacere a voi??no fatemi capire..

E ne ho provate 3 delle piu blasonate..e 1 per oltre un anno ..proprio di una famosissima ditta italiana..e sempre un cesso di vasca e' stata ..(la vasca non era mia ma la vedevo quasi tutti i giorni e la seguivo nella gestione)

Zon..senza incaxxarti...prendila come una battuta...
Ma se non sei riuscito ad avere quello che volevi coi led..non ti e' venuto il dubbio che non fanno per te???
O che tu non li hai "capiti"...;-)

[vikyqua]

Forse il fiscorso andrebbe completato cosi': alcuni sps,lps e molli, vivono a pelo d'acqua,altri 5-6 metri sotto, ed altri tra' i 10 ed i 20 metri. spettri diversi ed intensita' diverse. forse bisognetebbe essere piu' realisti e pensare come mai sono sndate avanti in maniera eccellente, vasche illuminate con due T8. io le ho provate tutte,e devo dire che mentre soluzioni erano ottimali per determinate specie, altre lo erano per altre. Ora, che siano led, t5 o quantaltro, il siccesso e' racchiuso nell' ottenere sia terrazze luminosissime, sia settori di penombra. l' importante e' saper piazzare l' animale giusto,sotto la giusta luce. Led ed Hqi, riescobo a fare questo, anche se le tecnologie a led attuali, per essere paragonate alle rodate Hqi, sono ancora decisamente care,anzi carissime. le T5 hanno rivoluzionato piu' dei led, in quanto hanno eliminato riverberi e giochi d'ombra, non particolarmente apprezzati da alcuni. insomma, considerato che una plafo s led da 150w, in fine restituisce leggermente piu' luce di una 150w hqi, e bisogna superare i 1000€ per avere qualcosa di decente, per ora a mio avviso non ne vale la pena. Poi, in primis gusti,possibilita' e riscontri personali

[ZON]

Ma sicuramente il 90% della colpa sara' mia..e' che al mondo siamo in tanti a non capirli..vedi la mia firma ( post da oltre 200 pagine su reefcentral) #70
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Forse il fiscorso andrebbe completato cosi': alcuni sps,lps e molli, vivono a pelo d'acqua,altri 5-6 metri sotto, ed altri tra' i 10 ed i 20 metri. spettri diversi ed intensita' diverse. forse bisognetebbe essere piu' realisti e pensare come mai sono sndate avanti in maniera eccellente, vasche illuminate con due T8. io le ho provate tutte,e devo dire che mentre soluzioni erano ottimali per determinate specie, altre lo erano per altre. Ora, che siano led, t5 o quantaltro, il siccesso e' racchiuso nell' ottenere sia terrazze luminosissime, sia settori di penombra. l' importante e' saper piazzare l' animale giusto,sotto la giusta luce. Led ed Hqi, riescobo a fare questo, anche se le tecnologie a led attuali, per essere paragonate alle rodate Hqi, sono ancora decisamente care,anzi carissime. le T5 hanno rivoluzionato piu' dei led, in quanto hanno eliminato riverberi e giochi d'ombra, non particolarmente apprezzati da alcuni. insomma, considerato che una plafo s led da 150w, in fine restituisce leggermente piu' luce di una 150w hqi, e bisogna superare i 1000€ per avere qualcosa di decente, per ora a mio avviso non ne vale la pena. Poi, in primis gusti,possibilita' e riscontri personali

Quoto..150w di led rendono poco meno di una hqi da 250...con la differenza che lo spettro e' decisamente piu scarso..

Alla faccia di chi dice che con 100w superi una 400

[Achilles91]

Il fatto cmq e solo uno vi posso dar ragione di tutto quello che mi dite sui led ( risparmi energetico molta luce poca manutenzione grande penetrazione ecc. ) tutto quello che volete tanto in termini di led inteso come meccanica ne so poco !!
Pero su un punto ci prendiamo in giro tutti lo da petr voi ledmaniac e noi t5maniac

I colori più belli si vedono sotto le t5 non e una chiacchiera ma e un dato di fatto ora come ora



Led vs t5 non ce una risposta giusta e una sbagliata dipende da tanti fattori e su come uno gestisce l'acquario perche sicuramente se monto i led e probabile che faccia delle ******* perche non ho esperienza tutto qui

[Poffo]

boh Alvaro..io vado a memoria ma ricordo che te hai provato certe luci a led che di luce avevano poco.....
se non sbaglio i primi cannon erano i Kessel...che hai tolto tutto visto che infatti facevano e fanno pena....
poi hai montato una Vertex 200 che la stessa Vertex dichiara per lps....e soprattutto per pochi giorni...!!
ora non è che hai provato chissà cosa...e parlo di te non di vasche di altre persone che te segui ecc ecc....
ecco mi sembri solo poco obbiettivo e categorico su una cosa che hai provato poco.....!!!
io vado in moto da una vita....e posso parlarti di yamaha di ducati e honda...ma solo di alcuni modelli....le altre non le ho mai provate a fondo,ma solo dei giri di pista....;-)

[ZON]

ho provato dal mio amico una aqualiving 3W , da 160W. su un cubo 45x45.. ha smontato dopo aver perso troppi animali che puntualmente si riprendevano in vasca principale (e quando l'ho raccontato, tutti a dire che non c'entravano i led ma era l'acqua diversa)

la vertex 200 non e' da LPS.. e' solo meno potente della 260 (ricordo che la sigla sono iPAR sul fondo) e cmq erano sempre 250W di led per oltre 2 mesi non 2 giorni.

i cannoni erano gli orphek non i kessil...i dif100 che facevano (e fanno tuttora) PIETA'.

[Poffo]

è vero....infatti dipende da chi la usa....
guarda Sandro(s_Cocis) che abusando dei led ha buttato tutto.....è la mia stessa identica plafoniera....
esiste un metodo per usarli ma bisogna scoprirlo...siamo qui apposta ;-)

[periocillin]

anche perche dal discorso che fa alvaro io sarei un fenomeno, monto plafo eshine su una vasca da 120x55x60 con potenza al 100% di 432w al momento sono tarate a circa (facendo la media tra bianchi e blu) 70% quindi circa 300w.

ora se con 300w riesco ad avere colori molto belli(sfido chiunque a venire a casa mia e non giudicare dalle foto) crescite pazzesche e una luce pazzesca , non cambiero mai piu i led; poi sul fatto che con i T5 i colori sono piu belli non lo discuto ma non vi pensiate che c'è questo abisso di differenza tra le due luci, c'è ma è minimo.
adesso ditemi vosi se con 300w di T5 riesco ad avere colori come li ho adesso , voi parlate per la mia vasca(misure) di o 10x54(540W!!!!!!) o addirittura 12x54 (648W!!!!!) ditemi voi se per poca differenza di colore mi conviene.

a rigor di cronaca le mie plafo tutte insieme spedizioni e dogana comprese sono venute 560€ con ben 70€di dogana......

ora ditemi voi in cosa sbaglio o dico male....

[Orysoul]

Periocillin io è da un'anno che tento di dirlo, ma purtroppo fino a quando non mi allergherò di misure sarà inutile far confronti ed essere preso in considerazione!!! io monto una eshine da 60w su 52x44x42, conduzione normale e crescita e colori per me perfetti, per altri accettabili...ora sfido chiunque a mettere 3 t5 da 24 (regalo 12w) ed avere i miei risultati!!!!poi ogni tanto mi chiedevano foto, io le postavo e non rispondeva più nessuno....o facevano veramente schifo e si son peritati(ma ci credo poco) o non sapevano cosa dire(più probabile)...
abbiamo un'esempio di aqualiving da 3w con Valentina, sembra che quando si parli di led lei non esista mah....
si monta una plafo a led succede un kasino, la colpa è dei led e non di chi li usa, si brucia o va perso un corallo sotto i t5, èèè il corallo stava già male.....
allora io potrei dire che i t5 e hqi fanno venire le turbe, e i led no....giusto?

Zon te hai montato una vertex da 250w, poi hai avuto risultati con una 10 o 12 x54 e ora con una 10x80......ora vabbè che con i led si può avere anche la metà(che poi e da rivalutare a seconda della plafo scelta) ma non un terzo o quarto della potenza, mi sembra troppo e la prova in questo caso la tua, lascia il tempo che trova!!!
Ciliaris?? dove lo mettiamo, ha avuto una bella vasca e colori di tutto rispetto con i led, che poi a lui non soddisfaceva è un'altro discorso, ma tanti nemmeno con i t5 arrivavano ai suoi con i led!!!

poi davvero basta con sti paragoni...ok i colori top si hanno "solo" con i t5, ma mica tutti vogliono il top.....tu vuoi il top? ok, monta i t5 hai la tua opinione, ma non rompere i cogli....dai i consigli del caso ma finisce li...basta buttar fango su tutti i led, perchè le cose stanno cambiando, i risultati si son visti e se ne vedono sempre di più , poi da esprimere un'opionine si passa al ridicolo;-) il tutto senza offesa ovviamente:-)

[ZON]

zon ha cresciuto la vasca che poi ha buttato con il montaggio della vertex con una misera 8x39 ATI..

i 10x54 li ho montati dopo.

i 12 dopo ancora

i 10x80 l'altro ieri.

giusto per la cronaca.

http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/223272_1918799940040_3872902_n.jpg

http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/217034_1918800260048_4803619_n.jpg

http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/229676_1918800540055_695018_n.jpg


ATI powermodule 8x39W 10 ore di luce al giorno....no zeovit no zeolite.

poi ho messo questa.

http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/325757_3039947248022_735648314_o.jpg

http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/414149_3039955488228_424079286_o.jpg



buttato praticamente tutto dopo 2 mesi circa..sara' stata colpa mia..non lo nego. ma la luce era la META'....


@Orysoul... io scrivo quel cavolo che mi pare..lo ripeto mille volte..,siamo su un forum pubblico e tutti scrivono quello che vogliono ,nel rispetto reciproco.Se parlo male di una determinata cosa (i led in particolare) non sto parlando male di chi le usa o di chi ne e' contento..avete rotto le palle anche voi a essere insofferenti alle critiche..non ti piace quello che scrivo ...non leggermi..e vivi sereno col tuo nano a led (e fidati che non c'e' bisogno di avere una piscina per essere FIGO nel FORUM o ascoltato ..anzi sti discorsi bambineschi li lascio proprio perdere che mi fanno venire il latte alle ginocchia.)

le eshine mi fanno ribrezzo..ho scritto per caso che la tua vasca o quella di periocilin fanno schifo?? ho scritto che siete ignoranti o incapaci??

Siete contenti del vostro acquisto? Pace e bene lo sono anche io per voi ma non cambio certo idea sulla mia personale opinione del prodotto.
Ho criticato la vasca di Periocillin quando montava quei cannoni orrendi ..effettivamente e' migliorata parecchio da quando li ha levati..vediamo di far passare il tempo e vedro' come va avanti la gestione degli animali..#70

[periocillin]

zon ha cresciuto la vasca che poi ha buttato con il montaggio della vertex con una misera 8x39 ATI..

i 10x54 li ho montati dopo.

i 12 dopo ancora

i 10x80 l'altro ieri.

giusto per la cronaca.

http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/223272_1918799940040_3872902_n.jpg

http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/217034_1918800260048_4803619_n.jpg

http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/229676_1918800540055_695018_n.jpg


ATI powermodule 8x39W 10 ore di luce al giorno....no zeovit no zeolite.

poi ho messo questa.

http://sphotos-b.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/325757_3039947248022_735648314_o.jpg

http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/414149_3039955488228_424079286_o.jpg



buttato praticamente tutto dopo 2 mesi circa..sara' stata colpa mia..non lo nego. ma la luce era la META'....


@Orysoul... io scrivo quel cavolo che mi pare..lo ripeto mille volte..,siamo su un forum pubblico e tutti scrivono quello che vogliono ,nel rispetto reciproco.Se parlo male di una determinata cosa (i led in particolare) non sto parlando male di chi le usa o di chi ne e' contento..avete rotto le palle anche voi a essere insofferenti alle critiche..non ti piace quello che scrivo ...non leggermi..e vivi sereno col tuo nano a led (e fidati che non c'e' bisogno di avere una piscina per essere FIGO nel FORUM o ascoltato ..anzi sti discorsi bambineschi li lascio proprio perdere che mi fanno venire il latte alle ginocchia.)

le eshine mi fanno ribrezzo..ho scritto per caso che la tua vasca o quella di periocilin fanno schifo?? ho scritto che siete ignoranti o incapaci??

Siete contenti del vostro acquisto? Pace e bene lo sono anche io per voi ma non cambio certo idea sulla mia personale opinione del prodotto.
Ho criticato la vasca di Periocillin quando montava quei cannoni orrendi ..effettivamente e' migliorata parecchio da quando li ha levati..vediamo di far passare il tempo e vedro' come va avanti la gestione degli animali..#70

COME OSI CANNONI ORRENDI!!!! LI HO FATTI CON LE MIE MANINE :-))
:-))
:-))
:-))
:-))
:-))

non era cosi brutta la luce, a me piaceva molto , comunque adesso i colori stanno migliorando molto e sono piu belli dopo solo 10gg comunque vi terro aggiornati.
solo una cosa Alvaro non capisco perche ti fanno ribrezzo le eshine, non è detto che debbano costare 2000€ per essere plafoled che vanno in fin dei conti i led bridgelux non è che fanno cosi schifo.
poi se una volta capiti per Viterbo saro felice di farti vedere la mia vasca forse dal vivo ti ricredi.
non vi arrabbiate ho promesso che sarei stato piu diplomatico anche io.

[Orysoul]

la vasca con la vertex è buia e si vede, sicuramente la colpa potrebbe essere la copertura ridicola della plafo......prima i coralli erano abituati ad avere luce che gli arrivava da tutte le parti, poi hai messo quei 10cm di luce, che potranno avere anche 180°, ma sicuramente scarsi...io continuo a dire che i led devono avere copertura quasi come i t5 e non concentrati, a meno che non siano cannoni
potentissimi(la prova di Algra non era andata male, per i colori vabbò la gradazione era gialla).....
vorrei vedere reiderale come si sta trovando!!!!!
Zon, ognuno dice giustamente quello che vuole, ok, ma quello che si dice deve essere veritiero e non campato in aria,...io ho generalizzato e il mio discorso non era riferito solo a te.......tu puoi dire: io ho provato una vertex sicuramente inadatta alla mia vasca ed ho avuto effetti negativi, non dire: ho provato i led e mi son trovato male, cosi fai di tutta l'erba un fascio, cmq vabbè, figuriamoci se voglio rimettermi a discutere.
per gli altri vedo e leggo del disprezzo verso i led manco fossero produttori di t5, e manco li avessero provati per poter parlare cosi..mah

[LOLLO77]

ragazzi direi di stare tranquilli

se vogliamo parlare di come funzionano i vari tipi di luce e approfondire la questione bene se no chiudo subito

[periocillin]

no lollo non chiudere staremo buoni

#c2#b3#c4#c5#b9#c1#c6#a6#c7#72#

[Achilles91]

quanto so lungimirante leggete il primo mess della dsicussione :-D:-D:-D:-D:-D

[LOLLO77]

riporto:

buonasera ragazzi come da titolo meglio led o t5 mettendo in considerazione 650watt di led e 650watt di t5?

[Orysoul]

ok...... assolutamente 650 w di led.....buoni led, pilotati bene, e vedrai quanta luce!!!!

metti 6 cannoni ben fatti miscelati bene e vedi che luce:-))

[periocillin]

per la quantita di luce meglio 650w di led (ci cuoci anche un pollo:-D) per i colori meglio i T5, se dovessi scegliere prenderei led tutta la vita cambia un po 650w di T5 ogni 6 mesi #06

[beers]

Comunque penso una cosa ,sicuramente tutti i sostenitori dei t5 quando sarà il momento passeranno tranquillamente a led ma visto che ancora non è' il momento purtroppo i montatori di led si debbano rassegnare ad avere coralli meno colorati di chi ha t5 anche se poco ma ad oggi e' ancora così .................................................. ........l'ho scritto apposta così vi incaz...... Scherzo .........anche se fondamentalmente è' un po' così

[periocillin]

Comunque penso una cosa ,sicuramente tutti i sostenitori dei t5 quando sarà il momento passeranno tranquillamente a led ma visto che ancora non è' il momento purtroppo i montatori di led si debbano rassegnare ad avere coralli meno colorati di chi ha t5 anche se poco ma ad oggi e' ancora così .................................................. ........l'ho scritto apposta così vi incaz...... Scherzo .........anche se fondamentalmente è' un po' così

nessuno se la prende tutti noi leddisti(che parola che ho inventato) diciamo che i colori sono meglio con i T5

[Pesce chirurgo blu]

Ci cuoci anche un pollo#rotfl#

[Orysoul]

sempre detto che i t5 son migliori come colori (diciamo sfumature va)ed è qui che nasce il bivio:
voglio colori al top non mi interessa della spesa, monto i t5 e spendo quello che devo,ogni 6 mesi combio i tubi e amen..............
punto al risparmio,i colori non saranno al top, basta che piacciono a me e che spendo il giusto.
------------------------------------------------------------------------
Ci cuoci anche un pollo#rotfl#

HAHAHAHA mi era sfuggita!!!

[ZON]

Se vuoi la vasca veramente al top li devi cambiare igni 4 mesi...

[Pesce chirurgo blu]

Per me tra 5-6 anni i led saranno superiori anche ai t5#36#

[tene]

Si però ragazzi secondo voi per sostituire degnamente la mia plafo 10x39 e avere la stessa copertura omogenea di tutta la Vasca quante plafo tipo ecotec dovrei montare?
E con quale spesa iniziale?

Inviato dal mio GT-I9100 usando Tapatalk

[Orysoul]

Tene con due ecotec anche di quelle vecchie ci copri una 10x39 alla grande !!!
------------------------------------------------------------------------
spesa 1400 euri :-(

[Maurizio Senia (Mauri)]

Si però ragazzi secondo voi per sostituire degnamente la mia plafo 10x39 e avere la stessa copertura omogenea di tutta la Vasca quante plafo tipo ecotec dovrei montare?
E con quale spesa iniziale?

Inviato dal mio GT-I9100 usando Tapatalk

Scordati di avere la stessa copertura e uniformità montando Ecotec o altra plafo a Led.....;-)

[periocillin]

Tene con due ecotec anche di quelle vecchie ci copri una 10x39 alla grande !!!
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spesa 1400 euri :-(

con due eshine 4G 48x3w 30x26cm ci copri benissimo con una spesa di circa 380 euro , sono quelle che monto io sulla mia vasca
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Si però ragazzi secondo voi per sostituire degnamente la mia plafo 10x39 e avere la stessa copertura omogenea di tutta la Vasca quante plafo tipo ecotec dovrei montare?
E con quale spesa iniziale?

Inviato dal mio GT-I9100 usando Tapatalk

Scordati di avere la stessa copertura e uniformità montando Ecotec o altra plafo a Led.....;-)

mauri ti devo un po contraddire le mie come copertura e come uniformita si avvicinano moltissimo ad una plafo t5( avevo due anni fa una 10x54) non ricordo la marca ma non di quelle blasonatissime, non ricordo se era aquaristica .....

[Federico Rosa]

Comunque penso una cosa ,sicuramente tutti i sostenitori dei t5 quando sarà il momento passeranno tranquillamente a led ma visto che ancora non è' il momento purtroppo i montatori di led si debbano rassegnare ad avere coralli meno colorati di chi ha t5 anche se poco ma ad oggi e' ancora così .................................................. ........l'ho scritto apposta così vi incaz...... Scherzo .........anche se fondamentalmente è' un po' così

nessuno se la prende tutti noi leddisti(che parola che ho inventato) diciamo che i colori sono meglio con i T5

Io non la penso affatto così eppure sono un leddista ... la mia vasca (50x50) se la illuminassi con i t5 da 24 wat posso anche rinunciare ai colori che faccio prima ... per vasche piccole secondo me i led sono già la soluzione unica/migliore per le grandi se ne può parlare ;-)

[Pesce chirurgo blu]

Federico sono pienamente d'accordo con te;-)

[Maurizio Senia (Mauri)]

mauri ti devo un po contraddire le mie come copertura e come uniformita si avvicinano moltissimo ad una plafo t5( avevo due anni fa una 10x54) non ricordo la marca ma non di quelle blasonatissime, non ricordo se era aquaristica .....

Ai mai vista una plafo T5? non Luce puntiforme non ha riverbero le zone chiaro/scure non ci sono, il Corallo viene illuminato anche nelle zone basse dove HQI e Led essendo luce puntiforme non arriva e impossibile avere la stessa luce che poi può piacere o no.;-)

[dhave]

48*3*2= 288W nominali, reali saranno sui 190W
10*39=390W

Sei decisamente sotto potenza... Piuttosto monta 3 plafoniere 2x39W ben distribuite. Scendi a 234W, ma copri tutta la vasca.

Inoltre le led escono massimo di circa 10cm dal bordo come cono di luce.

Vasca 100x60x60

Coprirla con due da 30x26 copre 40x35 massimo. Te ne servono 4 per coprire la vasca e poter dimmerare...

Con 2, va bene solo per spugne, discosomi e pesci.

[periocillin]

48*3*2= 288W nominali, reali saranno sui 190W
10*39=390W

Sei decisamente sotto potenza... Piuttosto monta 3 plafoniere 2x39W ben distribuite. Scendi a 234W, ma copri tutta la vasca.

Inoltre le led escono massimo di circa 10cm dal bordo come cono di luce.

Vasca 100x60x60

Coprirla con due da 30x26 copre 40x35 massimo. Te ne servono 4 per coprire la vasca e poter dimmerare...

Con 2, va bene solo per spugne, discosomi e pesci.

dhave non te la prendere ..... ma perche parli senza accendere il cervello???? sono circa 45 giorni che apro topic ed intervengo per parlare delle plafo che monto .

si proprio le eshain di cui sopra, allora io le monto 3 su una vasca 120x55x60 in prevalenza sps pochissimi lps e solo un sarco, le tengo al 70% e ci allevo tutti gli sps comprese acro abbastanza ostiche , oltretutto posso garantire personalmente che con 2 al 90% ci avrei benissimo allevato tutto come sto facendo adesso con gli stessi colori che si avvicinano molto ad una t5.

poi se ti scoccia che io ci riesca anche se non monto le T5 allora è un'altro conto, se io do un consiglio su una cosa è perche l'ho provata in prima persona, mai mi permetterei di dare un consiglio se non ho provato sulla mia pelle cio che dico.

quindi se ti dico che 2 glli bastano fidati che 2 bastano, poi se ti va vai a vedere i colori dei miei sps nei miei topic e poi dimmi se bastano.

PS. prima di creare problemi o discussioni la prima frase è gogliardica sapete che mi scaldo un po ma vi voglio bene a tutti#70
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Comunque penso una cosa ,sicuramente tutti i sostenitori dei t5 quando sarà il momento passeranno tranquillamente a led ma visto che ancora non è' il momento purtroppo i montatori di led si debbano rassegnare ad avere coralli meno colorati di chi ha t5 anche se poco ma ad oggi e' ancora così .................................................. ........l'ho scritto apposta così vi incaz...... Scherzo .........anche se fondamentalmente è' un po' così

nessuno se la prende tutti noi leddisti(che parola che ho inventato) diciamo che i colori sono meglio con i T5

Io non la penso affatto così eppure sono un leddista ... la mia vasca (50x50) se la illuminassi con i t5 da 24 wat posso anche rinunciare ai colori che faccio prima ... per vasche piccole secondo me i led sono già la soluzione unica/migliore per le grandi se ne può parlare ;-)

non posso che straquotare, dato che ce l'ho grosso (la vasca) non pensavo ai piccoli, hai ragione .

[dhave]

Mha... Non sono d'accordo sulle tue stime di copertura.

Ma magari sono diverse queste ultime. Hai provato a misurare l'assorbimento reale sulla presa?

[dr.jekyll]

Comunque penso una cosa ,sicuramente tutti i sostenitori dei t5 quando sarà il momento passeranno tranquillamente a led ma visto che ancora non è' il momento purtroppo i montatori di led si debbano rassegnare ad avere coralli meno colorati di chi ha t5 anche se poco ma ad oggi e' ancora così .................................................. ........l'ho scritto apposta così vi incaz...... Scherzo .........anche se fondamentalmente è' un po' così

nessuno se la prende tutti noi leddisti(che parola che ho inventato) diciamo che i colori sono meglio con i T5

Io non la penso affatto così eppure sono un leddista ... la mia vasca (50x50) se la illuminassi con i t5 da 24 wat posso anche rinunciare ai colori che faccio prima ... per vasche piccole secondo me i led sono già la soluzione unica/migliore per le grandi se ne può parlare ;-)

non sono d'accordo ... I colori si hanno e come con i 24 watt ... Secondo me andresti a migliorare con una 8x24W o addirittura con una 10x24W

[valentina84]

Comunque penso una cosa ,sicuramente tutti i sostenitori dei t5 quando sarà il momento passeranno tranquillamente a led ma visto che ancora non è' il momento purtroppo i montatori di led si debbano rassegnare ad avere coralli meno colorati di chi ha t5 anche se poco ma ad oggi e' ancora così .................................................. ........l'ho scritto apposta così vi incaz...... Scherzo .........anche se fondamentalmente è' un po' così

nessuno se la prende tutti noi leddisti(che parola che ho inventato) diciamo che i colori sono meglio con i T5

Io non la penso affatto così eppure sono un leddista ... la mia vasca (50x50) se la illuminassi con i t5 da 24 wat posso anche rinunciare ai colori che faccio prima ... per vasche piccole secondo me i led sono già la soluzione unica/migliore per le grandi se ne può parlare ;-)

non sono d'accordo ... I colori si hanno e come con i 24 watt ... Secondo me andresti a migliorare con una 8x24W o addirittura con una 10x24W

maddai, mai vista una vasca degna di nota con i 24

[Maurizio Senia (Mauri)]

Ci sono due o tre vasche del mese con i 24w e sono molto belle..........

[valentina84]

le ho viste e hanno quasi tutte seriatopore e colori non proprio entusiasmanti, belle per carita', ma niente di speciale

[dr.jekyll]

ecco qualche foto, vasche con 144w di luce, solo quella con due mp monta 8 tubi




http://s7.postimage.org/rt8o9v7uv/IMG_4143.jpg (http://postimage.org/image/rt8o9v7uv/)

http://s7.postimage.org/kraqno493/img00386201002232101.jpg (http://postimage.org/image/kraqno493/)

http://s7.postimage.org/li3gtg6mf/med_gallery_1380_65_238672.jpg (http://postimage.org/image/li3gtg6mf/)

http://s7.postimage.org/wvq04nh53/nanofrontal.jpg (http://postimage.org/image/wvq04nh53/)

http://s7.postimage.org/47d21feyv/ps6m.jpg (http://postimage.org/image/47d21feyv/)

[ZON]

periocillin...scusa la franchezza..non voglio sembrarti troppo diretto o offensivo,non ce l'ho con te

ma parlare di bei colori nella tua vasca mi sembra ALQUANTO forzato...colori si..non sono marroni (non tutti almeno) ma mi dispiace abbiamo 2 metri di giudizio totalmente diversi sul BELLO.

non ti arrabbiare..e' una considerazione personale.#70

[Pesce chirurgo blu]

Sto post ha avuto successo#18

[valentina84]

ecco qualche foto, vasche con 144w di luce, solo quella con due mp monta 8 tubi




http://s7.postimage.org/rt8o9v7uv/IMG_4143.jpg (http://postimage.org/image/rt8o9v7uv/)

http://s7.postimage.org/kraqno493/img00386201002232101.jpg (http://postimage.org/image/kraqno493/)

http://s7.postimage.org/li3gtg6mf/med_gallery_1380_65_238672.jpg (http://postimage.org/image/li3gtg6mf/)

http://s7.postimage.org/wvq04nh53/nanofrontal.jpg (http://postimage.org/image/wvq04nh53/)

http://s7.postimage.org/47d21feyv/ps6m.jpg (http://postimage.org/image/47d21feyv/)

ùmolto bella pero' quanti litri e' e quanto e' profonda?

[Orysoul]

Jeckyl ci sono certi sps che hai porstato che sono uno spettacolo......mi puzzano un pò di zeovit, ma son pur sempre belli colorati!!! sai di chi sono le vasche???

[dr.jekyll]

ecco qualche foto, vasche con 144w di luce, solo quella con due mp monta 8 tubi





ùmolto bella pero' quanti litri e' e quanto e' profonda?

Vale a quale ti riferisci? Sono vasche differenti

[valentina84]

ecco qualche foto, vasche con 144w di luce, solo quella con due mp monta 8 tubi





ùmolto bella pero' quanti litri e' e quanto e' profonda?

Vale a quale ti riferisci? Sono vasche differenti

in generale

[dr.jekyll]

la prima è la mia: 80x35x45h, ati sunpower 6x24w

2,4 e 5 è di un brasiliano. sempre 6x24 (niente zeovit, 3 gocce di vodka al giorno) http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=1701993&highlight=6x24w

la seconda è di un giapponese, c'è il topic ma non si capisce nulla

[CILIARIS]

giusto una domanda hai leddisti#24#24#24 quanti di voi hanno provato i led su animali oltre i 20cm di diametro?secondo voi perchè chi ha grandi vasche tipo pietro romano ,nando,paolo broggi ecc ecc montano hqi ho t5 è non montano i led per poter risparmiare tanti soldini visto quello che consumano? oppure parlate tanto per parlare vero periocillin e orysoul? che poi ci sia valentina forse l"unica che potrebbe mostrare dei colori interessanti è un altro discorso ma valentina hai mai provato i t5 per vedere se escono colori ancora più interessanti di quelli con i led? posso capire valentina con una vasca 50x50 dove può mettere solo ho led oppure i 24w ma gli altri?#24#24#24

[dhave]

Per me non ci siamo.

Io vi riporto un'esperienza estramamente critica con i led marca... la marca? bhè la mia.
Critico il mio prodotto, plafoniere PRO-CREE Ultra Reef. Mai commercializzate, pre-ordini risarciti.

E vi garantisco che buttare 5'000€ mi pesa, e parecchio. Ma certe porcate rasentano la truffa se spacciate per quello che non sono.

IInnanzitutto scartiamo dal discorso quella massa di prodotti non certtificati (CE e RHOS) che sono semplicemente illegali da vendere. Io parlo solo di prodotti a norma, con CE e RHOS. Cose comprate sottobanco o altro, lasciamole perdere.

Nel caso, prego i mod di editare.

Torniamo alle mie di plafoniere. Certificate e tutte. Parliamone pure pesantemente, cisto che non hanno visto il mercato e non lo vedranno.

Led CREE e 8 mesi di collaudo. Per favore... smettiamola di parlare di prove di 2-3 mesi perchè valgono assolutamente nulla. Provano soltanto che il prodotto installato non è radioattivo.

Altrimenti vi posto io come tanti altri foto di frag di coralli che passano anche 3-4 mesi sotto la rocciata in penombra.

Prove lunghe e durature. Basta con queste prove che durano qualche decina di giorni e poi le vasche vengono smontate.
Ma che sfiga portano sti led! Vasche di anni che schiantano dopo poco tempo per errori da principianti?La maggior parte che monta i led dopo due mesi cambia vasca e misure e vende la plafo. Ma come? Ho intenzione di cambiar vasca e compro una plafo in misura per la vecchia? Ma se è fatto per risparmiare, mi brucio il 50% dell'investimento?

Ed ora, torniamo ai test.

La validità di questi test è data dal fatto che sono questi prodotti stati provati su una vasca da 80x40 collegata ad una con T5 da 180x50. La vasca principale forniva gli animali da "collaudo". Si perchè purtroppo, anche cambiando led, potenze, configurazioni e marche dei led... la vasca andava "rifornita" di nuove cavie da quella con i T5.

Stessa acqua, stessa gestione. Niente errori da principianti.

A me spiace che non si affronti mai l'argomento osteoporosi, crescite inchiodate e fasi algali anomale. Sarò stato sfigato io... ma ne ho testata qualcuna e ho visto altri test andar male...

E si da sempre la colpa a "errori di gestione".

Io la faccia ce la metto.

Spero che da queste mie considerazioni salti fuori qualcosa di utile e nuovo.

1- Spettri completamente sballati, led contraffati o di seconda scelta. I fornitori dei led contattati mi hanno confermato che i loro macchinari riescono a leggere a stento gradazioni fino a 15000°K, per cui per gradazioni superiori non sono in grado di confermare la gradazione. La gradazione è stimata, ma non verificata.
Led marca Epistar, Bridgeluc e Cree. Sopra tot °K la macchina di controllo dei fornitori non legge il valore.
Gli stessi CREE prodotti in cina.. se non superano i controlli qualità, vengo "rigettati" sul mercato. Non so se l'azienda ne sia al corrente, ma mi è stato confermato dai loro distributori l'esistenza di questo fenomeno. E non ci possono fare nulla. L'unica è smontare il led e vedere se corrisponde al datasheet. Se non corrisponde, con numero di produzione alla mano ci si fa sostituire la partia Mha.. se le stesse aziende non hanno gli strumenti, l'utente finale non potrà mai verificare il prodotto se non ad "occhiometro".

2- Fasi algali anomale, sterilizzazione delle rocce (niente coralline/spirografi/vita). Non so se conseguenze di spettri sballati, ma qualcosa non funziona. Le soluzioni per arginare il problema comportano un aumento dei blu rispetto ai bianchi (con dimmer). Peccato che facendo ciò, la potenza cala. E i colori rosa/rossi/gialli/blu sparscono.
Una vasca marina senza coralline è semplicemente ridicola. Ed io le vasche con rocce e sabbia bianca le ho viste sotto i led. Sembrano delle vasche fantasma...

3- OSTEOPOROSI DEL CORALLI. Questa è stata vista sulle mie digitate azzurre. Niente di complesso o difficile da tenere. Bene, i CREE dopo 8 mesi, su 3 coralli (non talee), allevate sotto t5, al passaggio della calamita sul vetro a 3 cm una è esplosa. Allora immerfo la mano e... vi garantisco che sfiorare una digitata azzurra di 10cm e vederla "polverizzarsi" fa impressione.

Non era marrone. Non era bella. Non cresceva. Lo scheletro era semplicemente inesistente.

Non chiedetemi di biologia. Non ne capisco nulla. Sono un meccanico. Ma quello scheletro, non era uno scheletro... era un mucchio di sabbia corallina con sopra del tessuti vivo.

4- I colori e le crescite... i colori e crescite buoni per i primi 60-90 giorni, seguiti da blocco della crescita di praticamente tutti gli SPS provati. Solo fungie e spugne hanno reagito positivamente a lungo termine.
Ho provato a parlare di alghe sulle punte, filamentose sulle crescite, sbiancamenti. Però nessuno ha le palle di scriverlo sui forum che ha smontato per questo motivo. Ne parla solo a voce e mai per iscritto. Va bene.. lo dico io.
Dopo 60 giorni le crescite possono regredire fino a bloccarsi, lasciando il corallo in una costante agonia contro le alghe.

L'unica soluzione è spingere i blu a discapito dei bianchi. Bel risultato... una vasca blu e basta. Niente colori. Va bene per pesci e caulastree.. non per SPS.

5- Non si può paragonare led cinesi di seconda scelta o imitazioni pari o uguali ai led di marca VENDUTI CON NUMERO DI LOTTO DI PRODUZIONE DA NOI. Non sono uguali... E chi ha avuto in mano le due cose, lo può confermare.
I led buoni costano. Non è credibile acquaistare da un rivenditore un led venduto a meno del costo offerto dal distributore ufficale. Nessuna azienda lo permetterebbe. Sono prodotti di seconda scelta.

6- E' praticamente impossibile testare i prodotti led per il tempo adeguato (12 mesi). Sono obsoleti dopo due mesi....
Con i led, dopo 6 mesi ti ritrovi con led di generazioni superate e disposizioni/potenza superate.
Se esce un nuovo led sul mercato, come si fa a dire che è stato testato per anni, se esiste solo da pochi mesi?

7- Ed ora affrontiamo il bellissimo argomento coperture. Basta contraddirsi: se i led penetrano maggiormente e fanno riverbero è per la luce scende diretta sul fondo. Punto.
Seconda cosa che sfugge:una plafoniera rettangolare non può avere una copertura quadrata. Basta scrivere che plafoniere da 50cmx20cm coprono 60x60. Non è vero.
Altrimenti i led da 100w diciamo che coprono rettangolari?
Un led da 3W, con lenti da 90° crea un cono di luce che sporge dal perimetro di disposizione di circa 5 cm.
Una plafoniera da 60x30 copre 65x35 MASSIMO.

E postare foto con BLU a manetta serva a un beato nulla. La mia 180cm è illuminata blu con due strip led del castorama. Ed è coperta tutta.

Proviamo a fare le foto di copertura a soli bianchi e di giorno. Non la sera con le luci di casa accese. E prove con faretti punati sulla vasca... lasciamole perdere.
E basta saturare le foto... con corel cè la funzione "bilancia colori" che risistema tutto e si vedono i veri colori.

8- La durata. Già... posso dire 5 - 10 - 20 anni, tanto, al di la del catalogo (le informazioni contenute possono variare senza preavviso - dati non vinvolanti) la garanzia dura 12/24 mesi non di più.
I cavi..le schede.. le stesse spine, per l'uso che ne facciamo dopo 3 anni sono rigidi e cotti.
Però, con la mia t5, dopo 6 anni cambio ballast e tubi ed ho un prodotto nuovo. Con i led, dopo 4 anni butto tutto nella spazza. I costi di aggiornamento sono più alti delle plafoniere.

Ok. Detto un pò di tutto.


Non parlo della concorrenza, parlo dei miei prodotti.

Conti alla mano, le uniche cose a sopravvivere BENE sotto i led NELLA MAGGIORANZA DEI CASI potevano essere allevati con..... i T8.
La metà di chi usa i led per i consumi dovrebbe rivalutare i T8 a mio avviso. Ne rimarrebbero piacevolmente sorpresi.

Insomma, questo per dire che non si può continuare ad accusare di scetticismo chi le ha viste queste cose...

E chi ha la plafo led da 2-3 mesi... o che dice che non ha i colori perchè ha fatto errori... bhè, non dovrebbe consigliare led perchè ancora non li ha provati seriamente.

Che si ammetta che, purtroppo, con i led c'è una percentuale di rischio (ad essere generosi) del 60%. Su 10 vasche che girano, il passaggio ai led causerà risultati insoddisfacenti a 3 vasche e danni seri a 3 vasche (stima).

Una volta detto questo... una volta chiarito questo e accettato questo fatto... bene: torniamo a parlare di led.

Ma dire che sono esenti da problemi... no... quello non va bene.

Detto questo: non capisco perchè nonostante tutti questi vantaggi gli allevatori di coralli non montano led, o se l'hanno fatto si mangiano le mani per i soldi buttati in false promesse (in relazione ai casi a me riportati).

Poi... se vanno bene certe porcate, vendute sotto banco, senza assitenza, da riparare manualmente in casa prima che esplodano, importate frodando la dogana, senza certificazioni o garanzie, senza fatture, senza assistenza... contenti tutti.

Io non lo faccio.

E chiunque mi abbia mai chiesto dei led potrà confermare che pur vendondole:
1- Non ho mai detto che facevano più di quel che facevano
2- Ho sempre consigliato l'uso di altre illuminazioni
3- Ho annulato gli ordini e risarcito perchè materiale di qualità non idonea all'utilizzo per coralli.

[CILIARIS]

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per me non ci siamo.

Io vi riporto un'esperienza estramamente critica con i led marca... La marca? Bhè la mia.
Critico il mio prodotto, plafoniere pro-cree ultra reef. Mai commercializzate, pre-ordini risarciti.

E vi garantisco che buttare 5'000€ mi pesa, e parecchio. Ma certe porcate rasentano la truffa se spacciate per quello che non sono.

Iinnanzitutto scartiamo dal discorso quella massa di prodotti non certtificati (ce e rhos) che sono semplicemente illegali da vendere. Io parlo solo di prodotti a norma, con ce e rhos. Cose comprate sottobanco o altro, lasciamole perdere.

Nel caso, prego i mod di editare.

Torniamo alle mie di plafoniere. Certificate e tutte. Parliamone pure pesantemente, cisto che non hanno visto il mercato e non lo vedranno.

Led cree e 8 mesi di collaudo. Per favore... Smettiamola di parlare di prove di 2-3 mesi perchè valgono assolutamente nulla. Provano soltanto che il prodotto installato non è radioattivo.

Altrimenti vi posto io come tanti altri foto di frag di coralli che passano anche 3-4 mesi sotto la rocciata in penombra.

Prove lunghe e durature. Basta con queste prove che durano qualche decina di giorni e poi le vasche vengono smontate.
Ma che sfiga portano sti led! Vasche di anni che schiantano dopo poco tempo per errori da principianti?la maggior parte che monta i led dopo due mesi cambia vasca e misure e vende la plafo. Ma come? Ho intenzione di cambiar vasca e compro una plafo in misura per la vecchia? Ma se è fatto per risparmiare, mi brucio il 50% dell'investimento?

Ed ora, torniamo ai test.

La validità di questi test è data dal fatto che sono questi prodotti stati provati su una vasca da 80x40 collegata ad una con t5 da 180x50. La vasca principale forniva gli animali da "collaudo". Si perchè purtroppo, anche cambiando led, potenze, configurazioni e marche dei led... La vasca andava "rifornita" di nuove cavie da quella con i t5.

Stessa acqua, stessa gestione. Niente errori da principianti.

A me spiace che non si affronti mai l'argomento osteoporosi, crescite inchiodate e fasi algali anomale. Sarò stato sfigato io... Ma ne ho testata qualcuna e ho visto altri test andar male...

E si da sempre la colpa a "errori di gestione".

Io la faccia ce la metto.

Spero che da queste mie considerazioni salti fuori qualcosa di utile e nuovo.

1- spettri completamente sballati, led contraffati o di seconda scelta. I fornitori dei led contattati mi hanno confermato che i loro macchinari riescono a leggere a stento gradazioni fino a 15000°k, per cui per gradazioni superiori non sono in grado di confermare la gradazione. La gradazione è stimata, ma non verificata.
Led marca epistar, bridgeluc e cree. Sopra tot °k la macchina di controllo dei fornitori non legge il valore.
Gli stessi cree prodotti in cina.. Se non superano i controlli qualità, vengo "rigettati" sul mercato. Non so se l'azienda ne sia al corrente, ma mi è stato confermato dai loro distributori l'esistenza di questo fenomeno. E non ci possono fare nulla. L'unica è smontare il led e vedere se corrisponde al datasheet. Se non corrisponde, con numero di produzione alla mano ci si fa sostituire la partia mha.. Se le stesse aziende non hanno gli strumenti, l'utente finale non potrà mai verificare il prodotto se non ad "occhiometro".

2- fasi algali anomale, sterilizzazione delle rocce (niente coralline/spirografi/vita). Non so se conseguenze di spettri sballati, ma qualcosa non funziona. Le soluzioni per arginare il problema comportano un aumento dei blu rispetto ai bianchi (con dimmer). Peccato che facendo ciò, la potenza cala. E i colori rosa/rossi/gialli/blu sparscono.
Una vasca marina senza coralline è semplicemente ridicola. Ed io le vasche con rocce e sabbia bianca le ho viste sotto i led. Sembrano delle vasche fantasma...

3- osteoporosi del coralli. Questa è stata vista sulle mie digitate azzurre. Niente di complesso o difficile da tenere. Bene, i cree dopo 8 mesi, su 3 coralli (non talee), allevate sotto t5, al passaggio della calamita sul vetro a 3 cm una è esplosa. Allora immerfo la mano e... Vi garantisco che sfiorare una digitata azzurra di 10cm e vederla "polverizzarsi" fa impressione.

Non era marrone. Non era bella. Non cresceva. Lo scheletro era semplicemente inesistente.

Non chiedetemi di biologia. Non ne capisco nulla. Sono un meccanico. Ma quello scheletro, non era uno scheletro... Era un mucchio di sabbia corallina con sopra del tessuti vivo.

4- i colori e le crescite... I colori e crescite buoni per i primi 60-90 giorni, seguiti da blocco della crescita di praticamente tutti gli sps provati. Solo fungie e spugne hanno reagito positivamente a lungo termine.
Ho provato a parlare di alghe sulle punte, filamentose sulle crescite, sbiancamenti. Però nessuno ha le palle di scriverlo sui forum che ha smontato per questo motivo. Ne parla solo a voce e mai per iscritto. Va bene.. Lo dico io.
Dopo 60 giorni le crescite possono regredire fino a bloccarsi, lasciando il corallo in una costante agonia contro le alghe.

L'unica soluzione è spingere i blu a discapito dei bianchi. Bel risultato... Una vasca blu e basta. Niente colori. Va bene per pesci e caulastree.. Non per sps.

5- non si può paragonare led cinesi di seconda scelta o imitazioni pari o uguali ai led di marca venduti con numero di lotto di produzione da noi. Non sono uguali... E chi ha avuto in mano le due cose, lo può confermare.
I led buoni costano. Non è credibile acquaistare da un rivenditore un led venduto a meno del costo offerto dal distributore ufficale. Nessuna azienda lo permetterebbe. Sono prodotti di seconda scelta.

6- e' praticamente impossibile testare i prodotti led per il tempo adeguato (12 mesi). Sono obsoleti dopo due mesi....
Con i led, dopo 6 mesi ti ritrovi con led di generazioni superate e disposizioni/potenza superate.
Se esce un nuovo led sul mercato, come si fa a dire che è stato testato per anni, se esiste solo da pochi mesi?

7- ed ora affrontiamo il bellissimo argomento coperture. Basta contraddirsi: Se i led penetrano maggiormente e fanno riverbero è per la luce scende diretta sul fondo. Punto.
Seconda cosa che sfugge:una plafoniera rettangolare non può avere una copertura quadrata. Basta scrivere che plafoniere da 50cmx20cm coprono 60x60. Non è vero.
Altrimenti i led da 100w diciamo che coprono rettangolari?
Un led da 3w, con lenti da 90° crea un cono di luce che sporge dal perimetro di disposizione di circa 5 cm.
Una plafoniera da 60x30 copre 65x35 massimo.

E postare foto con blu a manetta serva a un beato nulla. La mia 180cm è illuminata blu con due strip led del castorama. Ed è coperta tutta.

Proviamo a fare le foto di copertura a soli bianchi e di giorno. Non la sera con le luci di casa accese. E prove con faretti punati sulla vasca... Lasciamole perdere.
E basta saturare le foto... Con corel cè la funzione "bilancia colori" che risistema tutto e si vedono i veri colori.

8- la durata. Già... Posso dire 5 - 10 - 20 anni, tanto, al di la del catalogo (le informazioni contenute possono variare senza preavviso - dati non vinvolanti) la garanzia dura 12/24 mesi non di più.
I cavi..le schede.. Le stesse spine, per l'uso che ne facciamo dopo 3 anni sono rigidi e cotti.
Però, con la mia t5, dopo 6 anni cambio ballast e tubi ed ho un prodotto nuovo. Con i led, dopo 4 anni butto tutto nella spazza. I costi di aggiornamento sono più alti delle plafoniere.

Ok. Detto un pò di tutto.


Non parlo della concorrenza, parlo dei miei prodotti.

Conti alla mano, le uniche cose a sopravvivere bene sotto i led nella maggioranza dei casi potevano essere allevati con..... I t8.
La metà di chi usa i led per i consumi dovrebbe rivalutare i t8 a mio avviso. Ne rimarrebbero piacevolmente sorpresi.

Insomma, questo per dire che non si può continuare ad accusare di scetticismo chi le ha viste queste cose...

E chi ha la plafo led da 2-3 mesi... O che dice che non ha i colori perchè ha fatto errori... Bhè, non dovrebbe consigliare led perchè ancora non li ha provati seriamente.

Che si ammetta che, purtroppo, con i led c'è una percentuale di rischio (ad essere generosi) del 60%. Su 10 vasche che girano, il passaggio ai led causerà risultati insoddisfacenti a 3 vasche e danni seri a 3 vasche (stima).

Una volta detto questo... Una volta chiarito questo e accettato questo fatto... Bene: Torniamo a parlare di led.

Ma dire che sono esenti da problemi... No... Quello non va bene.

Detto questo: Non capisco perchè nonostante tutti questi vantaggi gli allevatori di coralli non montano led, o se l'hanno fatto si mangiano le mani per i soldi buttati in false promesse (in relazione ai casi a me riportati).

Poi... Se vanno bene certe porcate, vendute sotto banco, senza assitenza, da riparare manualmente in casa prima che esplodano, importate frodando la dogana, senza certificazioni o garanzie, senza fatture, senza assistenza... Contenti tutti.

Io non lo faccio.

E chiunque mi abbia mai chiesto dei led potrà confermare che pur vendondole:
1- non ho mai detto che facevano più di quel che facevano
2- ho sempre consigliato l'uso di altre illuminazioni
3- ho annulato gli ordini e risarcito perchè materiale di qualità non idonea all'utilizzo per coralli.

#25#25#25#25#25#25#25#25#25#25#25#25

[ZON]

bravissimo davide...scopriamo gli altarini sui cinesi...

[Alex_Milano80]

Dhave mi hai strabiliato... alla faccia dei LED sulla mia vaschetta 30x30 piuttosto metterò su le vecchie PL solaris.

[Paolo Marzocchi]

beh.... non conosco il tuo prodotto dhave, io parlo dei led che ho io in casa da fine novembre 2011 e precisamente Radion Ecotech, tutte le disgrazie che lamenti tu non me ne è mai capitata una agli sps, mentre al contrario ho avuto problemi con certi LPS, ma questo tutti quelli che mi conoscono lo sanno già, non l'ho mai nascosto!!! problema poi rientrato quando ho capito che gestire la vasca come facevo prima con le hqi non era il modo giusto di fare!
confermo a te come confermo a tutti quelli con cui parlo che se la vasca di sps che si vuole è la vasca stile zeovit con coralli che sembrano di plastica tutti colorati l'illuminazione idonea è una sola e cioè tanti t5!!! ma raccontare che gli sps non crescono con i led è la più grossa balla che si possa dire e non parlo di digitate ma di acropore!


http://s8.postimage.org/bll7yn7i9/foto_iphone_128.jpg (http://postimage.org/image/bll7yn7i9/)

ripeto parlo di crescita, non di colori,

[ZON]

paolo ma davvero la vasca e' come in foto o e' piu luminosa???

cioe' senza polemica ma con 2 blu plus da 80 ho il triplo di luce..almeno agli occhi...chiedo eh...

[tene]

Ho buttato il sasso e non ritiro certo la mano.
Quoto pienamente federico.
Su vasche"piccole"i led potrebbero non avere rivali ma su vasche già come la mia ,che non è certo una piscina, per illuminarle in maniera quasi paritaria ai t5 servono plafo dal costo iniziale alto e con risparmio di energia a mio avviso non importante (qualche decina di euro) .
il solo non cambiare i tubi non giustifica il cambio, diverso può essere se si deve partire da 0 anche se la differenza di prezzo resta secondo me ancora alta.
Alla fine con 150euro cambio le lampade

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[dhave]

ma raccontare che gli sps non crescono con i led è la più grossa balla che si possa dire e non parlo di digitate ma di acropore!
ripeto parlo di crescita, non di colori,

Non mi pemetto di commentare altre marche. Non posso farlo, ne voglio falro.

Io ho parlato di prodotti, componenti e marche ben specifiche.

Se poi, da tutto un discorso con una fila di problemi ed esperienze e sopratutto riferimenti precisi a vari test, che si conclude dicendo "6 vasche su 10", si riduce al fatto che "dhave balle, perchè la mia radion va bene"... è proprio non voler capire.

Scusa paolo, ma hai fainteso nel modo più profondo il mio post.

Probabile erore mio, non sono riuscito a spiegarmi abbastanza chiaramente.

#70

[tene]

***** Davide ti sei esposto non poco.
Che tu abbia ragione o meno io non ho le conoscenze tecniche per dirlo, ma certo il coraggio non ti manca, essendo che su questo tu ci vivi

Inviato dal mio GT-I9100 usando Tapatalk

[malcom]

infatti molte marche anno creato plafoniere ibride tra led e t5 come mai...........#70 ci sarà una ragione per inserire le t5 lascio a voi la scelta#24 di pensiero...

[Orysoul]

Dhave, perdonami ma il tuo discorso è aria fritta, compresi i commenti e applasi sottostanti!!!
cioè stai paragonando le tue plafo del caiser(parole tue) a tutti i led, facendo allusioni e confronti generali, e poi dici parlo solo della mia plafo!!!
da come dici l'hai provata solo tu, come fai a dire agli altri: postate le foto, smontate le vasche per i led.....c'è qualcosa che non torna!!!!
il tuo paragone non regge a niente, e come se io comprassi le plafo t5, quelle cinesi con parabolona unica,senza ventole, fornite con neon ch da 10.000 K° con emissione di luce verde, e sparassi a zero su tutte le plafo t5..mah
poi riperdonami, mi ricordo la tua vasca, i sps non erano quello spettacolo sotto una 8x80, cosa ti aspettavi sotto a una plafo led, cinese e fatta male, il miracolo? già tanto che ti son durate tutto quel tempo......
qui si sta paragondando le esperienze più brutte dei led, contro le meglio dei t5!!!!

ciliaris siamo sempre li....e non ci si schioda......forse ti sei perso qualche post, nessuno sta mettendo in dubbio la resa dei t5, soprattutto se paragonata ai led, ma NON ESISTONO SOLO I T5, e non tutti vogliono i tuoi risultati.....per quelli che hai citato bè, sicuramente non hanno da porsi problemi di bolletta, come molti nel forum,,,,che prima di smontare, scelgono di risparmiare e tenersi la vasca con colori che a loro piacciono, ma a voi no!!!!

[dhave]

Io ho detto tutto. Sta al singolo valutare se considerare o meno la mia posizione.

[ZON]

Orysoul piantala di dire fregnacce..le plafo di cui sta parlando davide sono lestesse che decanti tu in ogni post e che monti sulla tua mirabolante vasca..quindi per piacere informati meglio prima di scrivere..

Eshine con cree farlocchi o bridgelux , cinesi e che montano proprio gli stessi chip che davide usava sulle plafo della sua linea..differenti solo per la scocca e il controller..

[valentina84]

infatti molte marche anno creato plafoniere ibride tra led e t5 come mai...........#70 ci sarà una ragione per inserire le t5 lascio a voi la scelta#24 di pensiero...

per cercare di attirare anche quella fascia di clienti che hanno il "terrore" dei led
e' un po come quando i genitori montano una sola rotella alla bicicletta dei bimbi, che non serve a niente ma i bimbi si sentono sicuri

[ZON]

Sara'..io vedo che il mondo va avanti con rotelle (2) e braccioli.. E anche una ciambella a papera se serve..

[valentina84]

la prima è la mia: 80x35x45h, ati sunpower 6x24w

2,4 e 5 è di un brasiliano. sempre 6x24 (niente zeovit, 3 gocce di vodka al giorno) http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=1701993&highlight=6x24w

la seconda è di un giapponese, c'è il topic ma non si capisce nulla

hai una bella vasca per carita' nulla da dire, pero' e' alta 45 cm e gli sps li hai messi in cima alla rocciata.
io pure montero' t5 sul mio taleario, due su 20 cm di altezza.
------------------------------------------------------------------------
Sara'..io vedo che il mondo va avanti con rotelle (2) e braccioli.. E anche una ciambella a papera se serve..

forse il mondo andrebbe un po meglio senza rotelle e pregiudizi

[dr.jekyll]

la prima è la mia: 80x35x45h, ati sunpower 6x24w

2,4 e 5 è di un brasiliano. sempre 6x24 (niente zeovit, 3 gocce di vodka al giorno) http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=1701993&highlight=6x24w

la seconda è di un giapponese, c'è il topic ma non si capisce nulla

hai una bella vasca per carita' nulla da dire, pero' e' alta 45 cm e gli sps li hai messi in cima alla rocciata.
io pure montero' t5 sul mio taleario, due su 20 cm di altezza.
------------------------------------------------------------------------
Sara'..io vedo che il mondo va avanti con rotelle (2) e braccioli.. E anche una ciambella a papera se serve..

forse il mondo andrebbe un po meglio senza rotelle e pregiudizi

Si certo, non mi sono andato a complicare la vita :-D

dal mio S2 con Tapatalk 2

[valentina84]

la prima è la mia: 80x35x45h, ati sunpower 6x24w

2,4 e 5 è di un brasiliano. sempre 6x24 (niente zeovit, 3 gocce di vodka al giorno) http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=1701993&highlight=6x24w

la seconda è di un giapponese, c'è il topic ma non si capisce nulla

hai una bella vasca per carita' nulla da dire, pero' e' alta 45 cm e gli sps li hai messi in cima alla rocciata.
io pure montero' t5 sul mio taleario, due su 20 cm di altezza.
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Sara'..io vedo che il mondo va avanti con rotelle (2) e braccioli.. E anche una ciambella a papera se serve..

forse il mondo andrebbe un po meglio senza rotelle e pregiudizi

Si certo, non mi sono andato a complicare la vita :-D

dal mio S2 con Tapatalk 2

contenti voi, nemmeno la mia e' complicata ve lo assicuro :-D

[periocillin]

allora vi lascio due ore e fate tutto sto casino.
ZON accetto ben volentieri le tue critiche lo sai mi piace molto confrontarmi, per colori bellissimi io intendo quelli che ho visto in immersione nei molti mari in giro per il mondo dove sono stato, io voglio colori che sono uguali a quelli in natura e non voglio colori troppo forti o sgargianti da sembrare falsi o artificiosi.

CIALIRIS ho sempre ammirato la tua vasca e non ho mai detto che i led sono meglio dei t5, è la millesima volta che lo ripeto e per il momento sarà sempre cosi ma non venire ad inventare il problema degli animali grossi, e poi per grossi non so nemmeno cosa intendi , se ti puo essere di aiuto ho due madri di acro che hanno un diametro di circa 18 cm e crescono e stanno molto bene, inoltre non avro i colori che avevi te con i t5 ma sono molto e fidati molto lontano dal marrone.

DHAVE leggendo il tuo post ammetto che ho imparato molte cose che non sapevo sui led ma spero almeno per me che siano limitate solo alla tua vasca, io per adesso ho passato 6 mesi con cannon faidate satisled e da 10 giorni monto le eshine e appena posso metto le foto di come la mia vasca sia passata da piccole talei marroni a grandi animali colorati. Comunque solo il tempo dara ragione ad uno dei due.Solo una cosa posso dire adesso, ho taleato qualche giorno fa e sia per acro che per digitate ho dovuto usare il dreme inoltre appena si appoggiano sul vetro colano e crescono anche la stanno diventando velocissime, in un mese la hystrix di riccardo è triplicata e ha ripreso il colore shok pink.

PER TUTTI SONO GIORNI CHE VE LO DICO, PASSATE PER VITERBO E VENITEMI A TROVARE VI RICREDERETE DI MOLTE COSE.

[PIPPO5]

Che le T5 siano il top sono il primo a dirlo anch'io.... Alvaro che la tua vasca sia uno spettacolo e'palese,così come altre poche persone qui in Italia,dal Nando al Broggi al Pietro Romano(tutti "mostri sacri") e pochi altri acquariofili veramente "gagliardi"... Ma le restanti migliaia di appassionati non hanno le vostre capacità e magari non pensano neanche di volere vasche così.... Perché mai uno dovrebbe avere il top??!! Se la mia vasca avesse avuto 200 tubi non avrei comunque ottenuto i vostri risultati.....sembra una lotta x stabilire chi ha la vasca + cazzuta.....facciamo i realisti una volta tanto


Inviato dal mio Ai Fonnnnn

[dr.jekyll]

la prima è la mia: 80x35x45h, ati sunpower 6x24w

2,4 e 5 è di un brasiliano. sempre 6x24 (niente zeovit, 3 gocce di vodka al giorno) http://www.reefcentral.com/forums/showthread.php?t=1701993&highlight=6x24w

la seconda è di un giapponese, c'è il topic ma non si capisce nulla

hai una bella vasca per carita' nulla da dire, pero' e' alta 45 cm e gli sps li hai messi in cima alla rocciata.
io pure montero' t5 sul mio taleario, due su 20 cm di altezza.
------------------------------------------------------------------------
Sara'..io vedo che il mondo va avanti con rotelle (2) e braccioli.. E anche una ciambella a papera se serve..

forse il mondo andrebbe un po meglio senza rotelle e pregiudizi

Si certo, non mi sono andato a complicare la vita :-D

dal mio S2 con Tapatalk 2

contenti voi, nemmeno la mia e' complicata ve lo assicuro :-D

Guarda che non sono uno di quelli che odia i led :-D

dal mio S2 con Tapatalk 2

[malcom]

infatti molte marche anno creato plafoniere ibride tra led e t5 come mai...........#70 ci sarà una ragione per inserire le t5 lascio a voi la scelta#24 di pensiero...

per cercare di attirare anche quella fascia di clienti che hanno il "terrore" dei led
e' un po come quando i genitori montano una sola rotella alla bicicletta dei bimbi, che non serve a niente ma i bimbi si sentono sicuri


allora pensi che tutte le plafoniere ibride non servono a niente. ma le hai provate...
hai pensato mai ai colori e le gradazione di colore e quanti par ricevono i coralli che siano hqi e led o t5 la vedo una cosa interessante se poi vogliamo parlare di risparmio energetico allora li e un'altra storia #24#24

[Orysoul]

Zon le fregnacce le dici tu......e forse dovresti informarti meglio tu...se sono le stesse, perchè i miei coralli stanno bene? perchè non soffrono di steoporosi?perche non si sciolgono?perchè non gli crescono le alghe nelle punte? zon a te rode che io con una plafo cinese da 200 euro tengo meglio i sps, che tu con una blasonata da 2000 e passa euro....misure della vasca apparte!!!!
e poi scusami, se uno veramente scarso con gli sps come me(e lo sono è da un anno che ci sto un pò più dietro), che non dosa nulla, che non usa zeolite,che non usa un briciolo di tecnica compreso skimmer, che ha il dsb(criticato per chi ha sps) che fa un gestione più che misera, ha dei buoni risultati (in generale)con una plafo Cinese con led CREE montati da più di un anno, bè posso solo che parlarne bene, date la mia esperienza più che positiva!!!!
Dhave, il singolo potrebbe anche non capirci un ca...o di illuminazione e iniziare a dare pregiudizi solo perchè ne sente parlare male!!! scusami ma cosi non si fa...fai bene a dare la tua opinione con prove ma non generalizzare......tanto per, mi posti una foto di un tuo corallo sotto gli 8x80 e la foto sotto la plafo led....magari oltre alle parole si vedono anche due foto...ora ne cerco una io e vediamo ...

[Poffo]

giusto una domanda hai leddisti#24#24#24 quanti di voi hanno provato i led su animali oltre i 20cm di diametro?secondo voi perchè chi ha grandi vasche tipo pietro romano ,nando,paolo broggi ecc ecc montano hqi ho t5 è non montano i led per poter risparmiare tanti soldini visto quello che consumano? oppure parlate tanto per parlare vero periocillin e orysoul? che poi ci sia valentina forse l"unica che potrebbe mostrare dei colori interessanti è un altro discorso ma valentina hai mai provato i t5 per vedere se escono colori ancora più interessanti di quelli con i led? posso capire valentina con una vasca 50x50 dove può mettere solo ho led oppure i 24w ma gli altri?#24#24#24

il vero e unico problema delle plafoniere a led oggi...è la stupida ostinazione dei produttori ad usare ancora le lenti.
mi spiace ma rendono la luce innaturale e con dei coni che come dice giustamente Paolo sulle grandi colonie fanno casino....!!la mia Loisetae che è circa 35cm di diametro mi avrebbe odiato per sempre...anche se ora è un pò incazzata :-D:-D:-D
la cosa più intelligente uscita ultimamente è di usare i riflettori aperti sui led....!!
luce aperta,miscelazione perfetta e buoni risultati....
la miglior plafoniera ora sul mercato??la BLAU ibrida se avesse montato i riflettori sui led l'avrei ordinata.....forse!!
#e39#e39#e39#e39

[00diego00]

io monto una plafoniera sfiligoi 12x39 ho tolto 8 tubi centrali e messo 2 radion e tenuto 2 neon entrambi i lati. con possibilita' di aggiungerne ancora, ma credo basti così! la vasca misura 100x80h55 soddisfatto x la copertura la luce i risultati e come diceva paolo il tramonto delle radion è spettacolare!!!

[valentina84]

giusto una domanda hai leddisti#24#24#24 quanti di voi hanno provato i led su animali oltre i 20cm di diametro?secondo voi perchè chi ha grandi vasche tipo pietro romano ,nando,paolo broggi ecc ecc montano hqi ho t5 è non montano i led per poter risparmiare tanti soldini visto quello che consumano? oppure parlate tanto per parlare vero periocillin e orysoul? che poi ci sia valentina forse l"unica che potrebbe mostrare dei colori interessanti è un altro discorso ma valentina hai mai provato i t5 per vedere se escono colori ancora più interessanti di quelli con i led? posso capire valentina con una vasca 50x50 dove può mettere solo ho led oppure i 24w ma gli altri?#24#24#24

eddaie con questo 50x50, la mia bacinella e' 60x60! :-D
Paolo come detto a cesena sarei curiosissima di provare i t5 per vedere le differenze
pero' in ogni caso tornerei ai mei led

[Orysoul]

ma guardate come mi si sta sciogliendo questa acropora presa verso marzo 2012 da una vasca con 6/8 x 39 non ricordo, e messa sotto la mia plafocineseconledcree.......da notare come il mio vetro posteriore sia privo di coralline, (vetri scrostati a luglio foto più recente).....
http://s18.postimage.org/71fz5dtdx/crescita_acropora.jpg (http://postimage.org/image/71fz5dtdx/)
non è cresciuta nemmeno un pò, tanto che dietro ho duvuto pure togliere due rametti di crescita
------------------------------------------------------------------------
per la cronaca, le foto fanno pena, e figuriamoci se mi metto a taroccarle, non avrei nemmeno i programmi!!! faccio tutto con pait tagli etc, e si vede :-D



certe volte mi chiedo se Zon faccia l'ispettore di controllo nelle fabbriche cinesi, sa tutto su chip,schede,software...mah
cmq non paragonerei la eshine con nient'altro portato qui dalla cina e chiamato cinese, in questo caso la qualità c'è e si vede e si legge, hanno un sito vastissimo e ben fatto sempre rintracciabile, con prodotti che se digiti il nome su google appaiono subito in molte lingue...ho provato a digitare ray ma mi viene fuori solo il cantante e la mini#24 e lo stesso vale con altre cineserie postate tramile alibbaba e i quranta ladroni!!!
ma pensiate che la cree con il nome che ha in tutto il mondo, non abbia fatto test su una ditta cosi conosciuta che commercia in tutto il mondo??? MAH informatevi voi belli miei!!!

[dhave]

La mia opinione non cambia.
La mia esperienza l'ho detta.

E si che ho parlato male di un mio prodotto... :-D

Va la, che per ora a non vendere ciofeche i soldi per la bolletta non mi mancano e resto felice così.

Quello dell'illuminazione, non è più un mio settore di mercato al momento, per cui, a voi il campo per prove e sviluppi.

@Orysoul: una cosa però vorrei sottolinearla: cè modo e modo di rispondere. Non avere la presunzione di sapere tutto quello che ho fatto e testato e con chi l'ho fatto e testato, ne con che aziende ho trattato e parlato. Hai detto molte cose sbagliate, che non starò qui a correggere, sia perchè non voglio, sia perchè non posso.

Tutto qui, buona fortuna con i tuoi led. #70

[valentina84]

[QUOTE=Orysoul;1061916854]perchè i miei coralli stanno bene? perchè non soffrono di steoporosi?perche non si sciolgono?perchè non gli crescono le alghe nelle punte?

Perchè se invece di andare nel panico si leggessero bene i post si leggerebbero queste parole:


...
Che si ammetta che, purtroppo, con i led c'è una percentuale di rischio (ad essere generosi) del 60%. Su 10 vasche che girano, il passaggio ai led causerà risultati insoddisfacenti a 3 vasche e danni seri a 3 vasche (stima)
Una volta detto questo... una volta chiarito questo e accettato questo fatto... bene: torniamo a parlare di led.
[QUOTE]

e quali sono le cause che portano il 60% delle vasche ad avere problemi? forse la non capacita' di chi le conduce? no, per carita' questo non prendiamolo in considerazione, la colpa e' solo dei led

[Orysoul]

Dhave allora io imputerei più la colpa al gestore......e cmq rileggendo il tuo post lungo, molto lungo nuovamente, si capisce tutt'altro che queste due righe sottolineate....dici bene in parte, per poi ricontraddire per poi riprenderti... cosi io ho capito dal tuo discorso!!!


cmq dalla carta io il modello pro lo avrei provato, sembrava affatto male!!!!

aricmq come ti sembra la foto? puoi postare qualcosa anche tu? metterci la faccia non vuol dire solo parlare ma far vedere tutto....bene o male

[dhave]

forse la non capacita' di chi le conduce? no, per carita' questo non prendiamolo in considerazione, la colpa e' solo dei led

Scusa valentina, con te non ho mai parlato.

L'incapacità della conduziuone è possibile. Mai detto il contrario.
Prendetelo pure in considerazione.

Possibilissimo abbia mal interpretato tutto. Ma... quei fenomeni li ho visti. E una volta cambiata illuminazione sono entrati in regressione.

L'osteoporosi purtroppo potrò verificarla solo fra un mese, mi rimane poco corallo da polverizzare.

In questo caso, il fenomeno osteoporosi-led, a parità di valori è quasi sicuramente un evento legato alla tecnologia led che ho usato.

EDITO:
Orysoul, che ti devo dire?
Qui a milano siamo evidentemente uno più pirla dell'altro a tirar su coralli sotto i led.

Ho il video dell'osteoporosi che posso mostrare. Vedo se riesco a ritagliare due foto domani sera.

Ma le foto sulle vasche dove abbiamo fatto le prove non sono pubblicabili. Le prove erano private come daccordo per entrambe le parti ( e infatti nessun post di prova è stato aperto) e tali devono rimanere.

Non posterò foto quindi. Mi spiace. #70

[duccio89]

la cosa bella è che nel 2004 2005 se montavi i t5 anzichè le HQI eri un pazzo che non avrebbe mai potuto allevare SPS... hahha, tempi che cambiano!

discussione interessante: l'unica vasca seria per dimensioni e colori direi che sia quella di Paolo: puoi postare altre foto?? grazie

[Orysoul]

Non penso che siate pirla, però sugli acquari si parla sempre che ogni vasca è un mondo a se,
stessa tecnica,stessi strumenti, esce un problema: e ma sai ogni vasca reagisce in maniera differente e cmq ogni vasca è un mondo a se.
si parla di led, si cuociono i coralli a qualcuno: èèè led di mer--a, luce sbagliata, componenti del cacchio,etc..etc.. e che ogni vasca compreso il conduttore è un mondo a se, dov'è andato a finire??quando magari qualcuno con la stessa medesima plafo ha i proprioi risultati,non conta niente.......
il punto sta giungendo al termine....ossia; dal momento che qualcuno sta facendo uscire dei risultati dai led, non si può più dire che non son buoni...bensi fare differenze fra i vari tipi di plafo led(come fate con le t5) e le capacità del conduttore!!!!
come mai quando qualcuno posta una foto della vasca con t5 e i colori non ci sono,non dice niente nessuno e si parla d'altro??
come mai quando qualcuno posta una foto della vasca con i led e i colori non ci sono TUTTO passa in secondo piano e parlate male solo dei led? allora sulle vasche di cui sopra potremmo parlare male dei t5, ma cosi non è,come mai, forse noi ci siamo evoluti e voi???:-D forse fra qualche anno,forse mai(risata cupa:-D) ....
------------------------------------------------------------------------
Dhave, dico, possibile che il corallo stava male già di suo??

[periocillin]

Dhave dopo averci riflettuto molto credo di sapere perchè le tue digitate avevano l'osteoporosi. la colpa è dei led in generale non solo dei tuoi. nella mia vasca da quando ho i led ho notato consumi maggiori di ca e kh e quindi avevo notato che le digitate erano piu fragili. io come forse ricordi uso il balling e ho trovato il giusto equilibrio oltretutto doso stronzio una volta a settimana ed ora le montipore sono molto piu robuste.
Da quando ho i led a tutti quelli che mi chiedono informazioni o consigli dico sempre che sono ottimi ma che devono sempre tenere sotto controllo la vasca, di fare continue misurazioni almeno i primi mesi poi cercare dei segnali per capire lo stato di malessere in vasca( io uso una acro aspera). Solo dopo mesi si puo stare tranquilli con i led

[dhave]

Dhave dopo averci riflettuto molto credo di sapere perchè le tue digitate avevano l'osteoporosi. la colpa è dei led in generale non solo dei tuoi. nella mia vasca da quando ho i led ho notato consumi maggiori di ca e kh e quindi avevo notato che le digitate erano piu fragili. io come forse ricordi uso il balling e ho trovato il giusto equilibrio oltretutto doso stronzio una volta a settimana ed ora le montipore sono molto piu robuste.
Da quando ho i led a tutti quelli che mi chiedono informazioni o consigli dico sempre che sono ottimi ma che devono sempre tenere sotto controllo la vasca, di fare continue misurazioni almeno i primi mesi poi cercare dei segnali per capire lo stato di malessere in vasca( io uso una acro aspera). Solo dopo mesi si puo stare tranquilli con i led

Questa è una risposta seria.

Riportato un problema, studio del fenomeno, prova di soluzione, scoperta nuova "regola di gestione" da consigliare per alcune situazioni.

[periocillin]

Dhave dopo averci riflettuto molto credo di sapere perchè le tue digitate avevano l'osteoporosi. la colpa è dei led in generale non solo dei tuoi. nella mia vasca da quando ho i led ho notato consumi maggiori di ca e kh e quindi avevo notato che le digitate erano piu fragili. io come forse ricordi uso il balling e ho trovato il giusto equilibrio oltretutto doso stronzio una volta a settimana ed ora le montipore sono molto piu robuste.
Da quando ho i led a tutti quelli che mi chiedono informazioni o consigli dico sempre che sono ottimi ma che devono sempre tenere sotto controllo la vasca, di fare continue misurazioni almeno i primi mesi poi cercare dei segnali per capire lo stato di malessere in vasca( io uso una acro aspera). Solo dopo mesi si puo stare tranquilli con i led

Questa è una risposta seria.

Riportato un problema, studio del fenomeno, prova di soluzione, scoperta nuova "regola di gestione" da consigliare per alcune situazioni.

Certo ira iniziamo a ragionare. Avevi provato con stronzio?

[dhave]

No, perchè:
- Nella parte a T5 il problema non c'era e non cè.
- L'osteoporosi è stata scoperta a LED già smontati da due settimane.

[ZON]

ZON accetto ben volentieri le tue critiche lo sai mi piace molto confrontarmi, per colori bellissimi io intendo quelli che ho visto in immersione nei molti mari in giro per il mondo dove sono stato, io voglio colori che sono uguali a quelli in natura e non voglio colori troppo forti o sgargianti da sembrare falsi o artificiosi.

CIALIRIS ho sempre ammirato la tua vasca e non ho mai detto che i led sono meglio dei t5, è la millesima volta che lo ripeto e per il momento sarà sempre cosi ma non venire ad inventare il problema degli animali grossi, e poi per grossi non so nemmeno cosa intendi , se ti puo essere di aiuto ho due madri di acro che hanno un diametro di circa 18 cm e crescono e stanno molto bene, inoltre non avro i colori che avevi te con i t5 ma sono molto e fidati molto lontano dal marrone.




Perio ,visto che con te un minimo si puo' discutere al contrario di altri elementi, ti spiego..i coralli che vediamo in natura ,sono illuminati dalla luce solare filtrata dall'acqua ,il colore vero di questi animali e' intenso e potente proprio come piacerebbe a me avere in vasca se tu li tiri fuori adal mare e li metti in acquario sotto lampade adatte vedrai che si avvicinano molto di piu ai colori che tu definisci sgargianti che a quelli marroni che troppo spesso si vedono in giro.
Poi discorso coralli madri..adesso non ho in mente la tua vasca al 100% nella sua totalita' ma se mi ricordo non sono certo paragonabili come DIMENSIONI a quelli di Paolo ciliaris o altri .L'appunto che viene fatto e che o stesso ho notato anche su animali molto piccoli e' che il led proprio per sua definizione,e sopratutto con lenti (come nelle tue plafo) non riesci a diffondere la luce in maniera omogenea e distruibuita su tutta l a superficie del corallo.Riki pagliaccio quando provo ' i cannon ,aveva colori spettacolari in alto e marrone o bianco sotto...e si lamentava proprio di questo..non riflettendo sui vetri e mancando di penetrazione laterale la luce ai coralli in basso non arriva e se ci arriva ,lo fa male.
Spero di essermi spiegato bene ,altrimenti ne riparliamo..sempre con calma e tranquillamente..che agitarsi fa solo male al fegato..gia compromesso da altro :-D#70

[varadero]

http://s18.postimage.org/47ctrxr7s/crescita_acropora.jpg

Dipende tutto da che risultati si vogliono ottenere, scusa Orysoul ma dire che la tua plafo va benissimo e poi postare una foto del genere non mi sembra una grande mossa.
E' sicuramente cresciuta, sicuramente, ma a colori stai messo veramente male, quella è una Louisette azzurra ? #06

Non per forza per andare in autostrada devo avere la ferrari, se mi vanno bene determinati risultati me li tengo, nessuno mi obbliga ad andare più veloce.

Continuate a parlare di LED, ma vedo raramente qualcuno che parla delle marca dei led , di spettro etc..come se tutti i led fossero uguali, viene consigliato di comprarli su satisled solo per il costo inferiore.
neanche nei t5 o hqi le lampadine o neon sono tutti uguali.

La vostra plafo funziona ? spesso non sapete neanche che tipologia di led monta ma sapete soltanto a quanti watt vengono alimentati, è come se dicessi che i t5 da 54 watt sono tutti uguali o le hqi da 250watt sono tutte uguali.

Oramai ho notato che ci sono dei "partiti presi" e non si riesce più a confrontarsi con uno spirito costruttivo per cercare una soluzione che vada bene per tutti, tutti cercano di "difendere" il proprio investimento.

I risultati con i LED ci sono ( valentina in cima a tutti credo ), probabilmente quella tipologia funziona così come NON funzionano altri tipi di LED, è difficile dirlo?

Ovviamente poi ci vuole molta bravura altrimenti anche con i migliori LED non si hanno risultati così come i t5 o hqi.
Se vi piacciono i t5 o hqi e non volete cambiare non fatelo, ragazzi NON FATELO, nessuno costringe la gente a cambiare, che problema c'è ?

[Sandro S.]

varadero, ti ho sistemato l'immagine che non si vedeva.

[ZON]

Che le T5 siano il top sono il primo a dirlo anch'io.... Alvaro che la tua vasca sia uno spettacolo e'palese,così come altre poche persone qui in Italia,dal Nando al Broggi al Pietro Romano(tutti "mostri sacri") e pochi altri acquariofili veramente "gagliardi"... Ma le restanti migliaia di appassionati non hanno le vostre capacità e magari non pensano neanche di volere vasche così.... Perché mai uno dovrebbe avere il top??!! Se la mia vasca avesse avuto 200 tubi non avrei comunque ottenuto i vostri risultati.....sembra una lotta x stabilire chi ha la vasca + cazzuta.....facciamo i realisti una volta tanto


Inviato dal mio Ai Fonnnnn

MA certo sono daccordo..io stesso non mi metto assolutamente a livello degli altri che hai citato..io cerco di arrivare a un risultato che mi piaccia e che valga la pena di farmi avere una vasca in casa spendendo migliaia di euro all'anno..perche' se devo tenere una vasca mediocre o pessima e mi costa pure dei soldi..metto 4 pomacantidi e due acropore morte che ho piu colore e la illumino con i t8.
La mia vasca non e' uno spettacolo proprio per niente..ha solo 6 mesi ,sta maturando e sta andando benino per ora..mi sono maorti alcuni animali in questi 6 mesi e non sono assolutamente capace di allevare lps..anche se mi piacciono parecchio..quindi non sono ancora soddisfatto e devo capire cosa non funziona anche se credo che spingere al massimo su sps comporti qualche sacrificio su altri punti di vista... ;)

Nessuno dice che dobbiate pensarla come me. .o come qualcun altro..pero' se permetti posso esprimere dei giudizi negativi se vedo vasche che non mi piacciono senza che si offenda nessuno..molti fanno il discorso (che a me sta sui coglioni in maniera esponenziale) del costo..io ho sempre detto una vasca di coralli costa tanto..attrezzarla e gestirla..piuttosto di avere un marronaio o una cosa a meta' io personalmente non la faccio, non parto proprio..d'altronde non e' che lo ha detto il medico che dobbiamo avere un acquario marino in casa..E con questo non voglio dire che sia vietato eh..sia chiaro,solo che non mi pare una giustificazione plausibile..poi ognuno fa cquello che crede.Siamo in un paese democratico per fortuna e il forum dovrebbe essere sulla stessa lunghezza d'onda.Sai che palle se tutti la pensassimo uguale?:-D

[dhave]

Uff... finalmente si placano i toni.

Varadero fai un giusto discorso. Nel mio post ho criticato anche questo fatto, in cui si paraganona led e led un pò a casaccio, come se l'unico valore importante sia colore+watt.

Come paragonare T5 ATI e T5 Osram da 4700°. Sono due cose diverse...

Per la tua domanda finale: "che problema cè".... è un problema cè si, e sono i nuovi utenti. Già sono più le persone che smontano che quelle che montano, se poi chi monta gli si "spaccia" per facile e ottimo un prodotto che facile ed ottimo non è, gli si taglia le gambe in partenza.

Con i led è facile "bruciarsi il budget" subito, e se si fa un acquisto sbagliato, difficilmente si rimedia senza perderci parecchio.

E' come il denitritatore: si usa e lo usano senza problemi su ottime vasche. Ma chi si avvicina all'acquariofilia gli si consiglia il denitritatore o un sistema meno rischioso?

Oppure con animali ostici come le goniopore? Si suggerisce di prenderle postando le foto dicendo "la mia sta bene" o sconsigliano perchè "difficile da allevare".

Sapete che mi ricordano queste discussioni? I post sui pesci da 30cm in vasche da 100 litri... dove salta sempre fuori la frase "io ce l'ho e sta benissimo", con foto magari di un chelmon in un nano reef.
E tutte le volte a aspiegare che il fatto che per uno che va bene, ce ne è un'altro che impazzisce.

[ZON]

Zon le fregnacce le dici tu......e forse dovresti informarti meglio tu...se sono le stesse, perchè i miei coralli stanno bene? perchè non soffrono di steoporosi?perche non si sciolgono?perchè non gli crescono le alghe nelle punte? zon a te rode che io con una plafo cinese da 200 euro tengo meglio i sps, che tu con una blasonata da 2000 e passa euro....misure della vasca apparte!!!!
e poi scusami, se uno veramente scarso con gli sps come me(e lo sono è da un anno che ci sto un pò più dietro), che non dosa nulla, che non usa zeolite,che non usa un briciolo di tecnica compreso skimmer, che ha il dsb(criticato per chi ha sps) che fa un gestione più che misera, ha dei buoni risultati (in generale)con una plafo Cinese con led CREE montati da più di un anno, bè posso solo che parlarne bene, date la mia esperienza più che positiva!!!!
Dhave, il singolo potrebbe anche non capirci un ca...o di illuminazione e iniziare a dare pregiudizi solo perchè ne sente parlare male!!! scusami ma cosi non si fa...fai bene a dare la tua opinione con prove ma non generalizzare......tanto per, mi posti una foto di un tuo corallo sotto gli 8x80 e la foto sotto la plafo led....magari oltre alle parole si vedono anche due foto...ora ne cerco una io e vediamo ...


Chiudo rispondendo ,anche se non e' che avevo troppa voglia a questa replica..
I tuoi coralli per ME non stanno bene...sono li, non sono colorati,non crescono come di dovere non sono certo un esempio da portare in piazza come splendidamente fai tu.insomma dalle 2-3 foto che ho visto deduco questo.
Poi a te piacciono?secondo te stanno bene?Secondo te sono il massimo che si puo' avere gestendo la vasca in quel modo (si perche' la colpa puo' anche non essere dei led ma del resto gestione in primis)
Credimi a me non rode proprio niente...sono sincero.Mi rode quando non capisco perche' un animale reagisce male al contrario di quello di fianco che sta benissimo,mi rode quando un pesce mi ammazza un coinquilino senza che io possa intervenire..mi rode quando un amico smonta perche' non e' contento della sua vasca e non ho saputo aiutarlo a dovere..

E poi mi rode invece quando ,tu come tanti altri,consigliate a neofiti che magari si aspettano certi tipi di risultati da un investimento importante come una vasca di barriera, attrezzature o gestioni ridotte all'osso SOLO per risparmiare.Poi per carita' come dice varadero c'e' a chi piacciono le ferrari e chi si accontenta di un 126..alla fine in giro di portano lo stesso o no? Ma non credo che se al bar un tuo amico ti chiede un consiglio su una macchina nuova da comprare tu gli risponda prendendo in esame solo che costi poco e cammini?o no?
Prendete in esame solo le vostre esperienze,che possono essere ottime e positive non lo metto in dubbio ma magari non tutti la pensano come voi...se uno chiede che lampada t5 montare e' perche' magari non ha problemi di tubi, bolletta e via dicendo..e invece giu coi led..cinesi poi ,solo perche' con 150 euro compro una plafo..Adesso poi c'e' la moda..i prezzi si sono abbassati notevolmente (si perche' mi chiedo quanti di voi monterebbero led se le plafo fossero solo radion aqualiving o vertex coi relativi costi iniziali di acquisto)
E con gli skimmer uguale...e con le pompe uguale..
Poi pero' vedo le vasche del mese..o all'estero come sono gestite e vedo tecnica europea o americana,vedo pochissimi led, vedo acquari veramente BELLI ...e non ho nulla contro i cinesi ne i loro prodotti ne il loro cibo che mi piace un sacco..tanto per precisare che poi mi prendo pure del razzista...

ovviamente tra le due posizioni ci sono sempre le vie di mezzo sia chiaro..vedi la vasca di valetina che ha attrezzature ottime ,gestione ottima e risultati ottimi. vedi poffo che usa led a basso consumo ma credo abbia tecnica da paura come e' giusto che sia in una vasca da 800 litri oltre alla solita competenza personale che ha dimostrato nelle vasche precedenti.

si perche' ha detto bene davide..non facciamo di tutta l'erba un fascio...le plafo a t5 cinesi monoriflettore con i tubi ch sono abominevoli..ma costano 100 euro su ebay..di solito si comprano quelle per risparmiare,e poco dopo si cambiano...come mai?
e' ovvio che una ati o giesemann o una sfiligoi costi 6 volte tanto.. (e magari non li vale ) ma l'output espresso e la qualita' della luce sono su un altro pianeta..ci capiamo?

[dhave]

Questo è stato il massimo che ho ottenuto sotto i led.

http://s14.postimage.org/p0umh6it9/IMG_1321.jpg (http://postimage.org/image/p0umh6it9/)

[vikyqua]

L'acquariofilia e' un hobby,e come tale e' contornato di business e prodotti che costano cento volte tanto e valgono una cicca. purtroppo e' cosi' in tutti gli hobby e passioni. Come ho gia' detto in precedenza,ho visto crescere coralli sps su vasche di 150cm con due T8 54w. tutto e' relativo e tutto dipende. ad oggi il miglior consiglio che mi sento di dare ad un neofilo, e' quello di prendere fin da subito una T5 a 6 o 8 tubi,in modo da poter scegliere, anche in funzione delle specie e della bolletta enel, quanti tubi accendere e che risultato si vuole ottenere. se dicessi vicino ad un neofilo, acquista una led da 1500€, mi sentirei davvero uno stronzo.

[CILIARIS]

beh.... non conosco il tuo prodotto dhave, io parlo dei led che ho io in casa da fine novembre 2011 e precisamente Radion Ecotech, tutte le disgrazie che lamenti tu non me ne è mai capitata una agli sps, mentre al contrario ho avuto problemi con certi LPS, ma questo tutti quelli che mi conoscono lo sanno già, non l'ho mai nascosto!!! problema poi rientrato quando ho capito che gestire la vasca come facevo prima con le hqi non era il modo giusto di fare!
confermo a te come confermo a tutti quelli con cui parlo che se la vasca di sps che si vuole è la vasca stile zeovit con coralli che sembrano di plastica tutti colorati l'illuminazione idonea è una sola e cioè tanti t5!!! ma raccontare che gli sps non crescono con i led è la più grossa balla che si possa dire e non parlo di digitate ma di acropore!


http://s8.postimage.org/bll7yn7i9/foto_iphone_128.jpg (http://postimage.org/image/bll7yn7i9/)

ripeto parlo di crescita, non di colori,
bè se i coralli sotto i t5 sembrano di plastica come dici tu e poi guardo i tuoi coralli sotto i led non dispiacerti preferisco quelli di plastica tutta la vita ;-)#36##36##36# non me ne volete ma i soli coralli degni di nota sotto i led per il momento sono quelli di valentina e forse 1 - 2 vasche altre, il resto e fuffa che poi sotto i led i coralli crescono nessuno lo a mai messo in dubbio ma di colorazioni degne di nota lasciamo perdere che forse come dice bene alvaro forse abbiamo un metro di giudizio ben differente per valutare i colori degli sps#28#28#28

[Orysoul]

Zon questione di punti di vista, a me piacciono e mi accontento come potrebbero piacere alla maggiorparte degli utenti(ricordando sempre la mia tecnica ridicola,anzi assente) poi ci sono i casi rari,pochi come te e altri manicisti e allora volete il top, bene......sul fatto che io abbia consigliato plafo led a chi chiedeva t5 ti sbagli proprio di grosso, anzi li consiglio mal volentieri a chi vedo che ha poca esperienza o che se ne intende poco non sapendo cosa scegliere!
sui costi bè, non tutti vogliono o possono permettersi di spendere milaeuro su attrezzatura, pur di avere una vasca anche con sps si scende a compromessi, se poi tu non transigi affari tuoi, non a tutti piacciono i pomacanditi e coralli morti quindi si adattano!!!!

per l'omogeneità della luce si torna sempre a bomba sui stessi discorsi, (perlando di illuminare bene sps, e non il testo)

per avere buona copertura con i t5 bisogna fargli il tetto sopra, perchè con i led si pensa che una vertex, (quanto ha 10cm di led centrali?) possa illuminare 60cm? c'è qualcosa che non va... se si vuole solo i led ci vuole la stessa copertura, come ha la nostra Valentina (dove non ha zone buie mi sembra no?) se invece si prende una plafo come la vertex o similari bisogna affiancargli t5 lateralemente come le ibride che stanno uscendo.....poi per chi ha colonie di oltre 20 cm (tubulari direi e non raminescenti) taleateli sti caxxo di animali :-D bisogna scegliere l'illuminazione giusta, i led si sa che ha il limite dell'omegeneita in questi casi.....che poi l'unico caso è ciliaris, forse con l'aggiuta di qualche t5 avrebbe risolto, risparmiando sempre qualcosa!!!!


Varadero quella non è un loisettae, è una parilis solitamente marrone, la mia si vede male in foto ma è quasi violacea con punta azzurrissime....però a Zon non piace:-))

[ZON]

no non mi piace proprio..perche' solitamente e' azzurra coi coralliti violacei .se non tutta viola come in natura,non marrone carica di zooxantelle come la tua ultima foto.

http://www.zeovit.com/miscpics/parilis.jpg

http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/66523633.jpg




A prescindere che era molto piu colorata e simile a come la intendo io ad aprile...

poi la crescita nessuno la nega.. quella c'e' ;)
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ah per la vertex...la reputo un ottima plafoniera..copre effettivamente solo una quarantina di centimetri bene mentre la mia vasca era 70 di larghezza.. ,dicevo che la considero buona perche' non usa lenti e raggruppa i led in punti luce ravvicinati e modulari che simulano molto meglio le hqi...esattamente come le radion ,le pacific sun e le razor..

vedi la pensiamo al contrario anche sulle tecnologie a led

[CILIARIS]

giusto una domanda hai leddisti#24#24#24 quanti di voi hanno provato i led su animali oltre i 20cm di diametro?secondo voi perchè chi ha grandi vasche tipo pietro romano ,nando,paolo broggi ecc ecc montano hqi ho t5 è non montano i led per poter risparmiare tanti soldini visto quello che consumano? oppure parlate tanto per parlare vero periocillin e orysoul? che poi ci sia valentina forse l"unica che potrebbe mostrare dei colori interessanti è un altro discorso ma valentina hai mai provato i t5 per vedere se escono colori ancora più interessanti di quelli con i led? posso capire valentina con una vasca 50x50 dove può mettere solo ho led oppure i 24w ma gli altri?#24#24#24

il vero e unico problema delle plafoniere a led oggi...è la stupida ostinazione dei produttori ad usare ancora le lenti.
mi spiace ma rendono la luce innaturale e con dei coni che come dice giustamente Paolo sulle grandi colonie fanno casino....!!la mia Loisetae che è circa 35cm di diametro mi avrebbe odiato per sempre...anche se ora è un pò incazzata :-D:-D:-D
la cosa più intelligente uscita ultimamente è di usare i riflettori aperti sui led....!!
luce aperta,miscelazione perfetta e buoni risultati....
la miglior plafoniera ora sul mercato??la BLAU ibrida se avesse montato i riflettori sui led l'avrei ordinata.....forse!!
#e39#e39#e39#e39
andrea il vero problema non è tanto sugli animali ramificati ma sulle tabulari che di sotto non gli arriva niente poi per il discorso che dici delle lenti sono d"acccordissimo molto meglio riflettori e led nudo per la blaù posso essere d"accordo infatti io stesso mi stò costruendo la nuova plafo t5 con 2 barre royalblù;-)#36##36##36#
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giusto una domanda hai leddisti#24#24#24 quanti di voi hanno provato i led su animali oltre i 20cm di diametro?secondo voi perchè chi ha grandi vasche tipo pietro romano ,nando,paolo broggi ecc ecc montano hqi ho t5 è non montano i led per poter risparmiare tanti soldini visto quello che consumano? oppure parlate tanto per parlare vero periocillin e orysoul? che poi ci sia valentina forse l"unica che potrebbe mostrare dei colori interessanti è un altro discorso ma valentina hai mai provato i t5 per vedere se escono colori ancora più interessanti di quelli con i led? posso capire valentina con una vasca 50x50 dove può mettere solo ho led oppure i 24w ma gli altri?#24#24#24

eddaie con questo 50x50, la mia bacinella e' 60x60! :-D
Paolo come detto a cesena sarei curiosissima di provare i t5 per vedere le differenze
pero' in ogni caso tornerei ai mei led

vale non ricordavo bene le visure della tua vasca#12#12#12 comunque se proverai i t5 credo che difficilmente tornerai indietro;-)#36##36##36#

[dhave]

Bene. Credo di aver chiarito tutto e spero di non lasciarmi dietro rancore.

Speriamo che alla prossima domanda "meglio t5 o led" si possa lincare questa discussione e non ripetere tutto il tira-tira di 20 pagine.

[malcom]

alla fine nessuno a fatto dei test di lumen ancora meglio par tra led,hqi,t5,t8 come a fatto questa plafoniera
http://s8.postimage.org/od6v1ykg1/par.jpg (http://postimage.org/image/od6v1ykg1/)

http://s17.postimage.org/y8r1fqde3/spread.jpg (http://postimage.org/image/y8r1fqde3/)

http://s11.postimage.org/okdva98rj/Maxspect_R420_R_Razor.jpg (http://postimage.org/image/okdva98rj/)


ragazzi qui ci vogliono i fatti non le parole se trovate altre plafoniere inserite i dati che dopo ci divertiamo:-)

[Orysoul]

Zon devi scusarmi ma dalla foto si vede proprio male e lo avevo premesso, io non son buono a far le foto con i led poi....cmq ho fatto delle foto ora, spero che si vedano bene e che tu mi dia un giudizio sincero, credimi la mia dal vivo e anche più chiara di quella postata da te, è tutta azzura con i polipi sul viola...
http://s14.postimage.org/oy9evrcu5/parilis.jpg (http://postimage.org/image/oy9evrcu5/)

http://s17.postimage.org/grmxkmcln/DSCN1359.jpg (http://postimage.org/image/grmxkmcln/)

http://s17.postimage.org/g3e31odvv/DSCN1360.jpg (http://postimage.org/image/g3e31odvv/)

http://s17.postimage.org/ecv206wcr/DSCN1361.jpg (http://postimage.org/image/ecv206wcr/)

se montassi uno skimmer, se togliessi lo strigosus in 80L.n. che alimento 4 volte il giorno, se aggiungessi tipo un reattore di zeolite, se facessi dei cambi settimanali anzichè mensili, se facessi una conduzione mirata ad sps come fai anche tu o altri che tengono tutto a stecchetto.....pensi che potrei migliorare ancora? sicuramente si, ma considerando la mia conduzione sta benedetta plafo led sta facendo bene o male?? spero che oltre a te risponda qualcun'altro...

[Paolo Piccinelli]

fiuuuuuuu!!!!!!! #f1









...ma poi, a me che mi frega?!? #24#24#24



Io ho le HQI...

...e la mia parilis ci sta benone!!!
#a8#a8#a8

[Orysoul]

Picci visto che anche tu hai una parilis, come ti sembra la mia??

[Paolo Piccinelli]

Ory, mi sembra marrone... come era la mia fino a qualche mese fa.

Adesso vedo di farle una foto. ;-)

[ZON]

anche la mia picci...che poi e' la tua...:-D

Orazio...a me le foto dall'alto non dicono niente..soprattutto sotto i led..i coralli li vedo dal davanti non dall'alto..cmq stasera ti provo a fare una foto della mia (talea del picci) sia di lato che da sopra..cosi' la confrontiamo.

Ma non ti devi giustificare con le gestioni diverse..difatti ho premesso che il marrone puo' darsi che venga da altri fattori piuttosto che dalla luce...mi fai invece una foto di quella taleina chiara che c'e' in basso ?? sembra interessante..

[Orysoul]

Zon le foto che ho fatto dal davanti non rende come la realta, e la foto dall'alto nemmeno, perchè non le prendi in considerazione?
io ho una compatta nikon colpix 14.0 se mi dite cosa fare io provo a fare foto differenti....per la taleina ora vado;-)

[ZON]

perche' dall'alto i coralli non rispecchiano la realta' visiva..sono immensamente piu illuminati e colorati e chiari soprattutto sotto led che come ho cercato di spiegare sono luci monodirezionali.

e' uno dei problemi che non mi fanno impazzire di questa illuminazione.

e poi cazzarola..cosa fai la guardi dall'alto la vasca?? cos' hai un tavolino in sala???:-D

[Orysoul]

Giuro....la foto dall'alto non rende ancora giustizia, se provo a zoommare da davanti la parte superiore del corallo è bianca dalla luce....non so davvero.......
Picci non rompere la tua è più marrone :-D

[Paolo Piccinelli]

http://s12.postimage.org/pfsfpt0mh/06_11_2012.jpg (http://postimage.org/image/pfsfpt0mh/)

la foto fa schifo, però si vede come la crescita degli ultimi due mesi sia di un bel blu/violetto mentre la parte più vecchia del corallo sia marrone e si stia schiarendo pian piano.

Oh, niente colori zeovit, intendiamoci... la mia gestione è a "merda di pesce" senza zeoliti, integratori e altri accessori da palati fini. :-)

[Pesce chirurgo blu]

A merda di pesce#rotfl# comunque molto bello

[Maurizio Senia (Mauri)]

Zon devi scusarmi ma dalla foto si vede proprio male e lo avevo premesso, io non son buono a far le foto con i led poi....cmq ho fatto delle foto ora, spero che si vedano bene e che tu mi dia un giudizio sincero, credimi la mia dal vivo e anche più chiara di quella postata da te, è tutta azzura con i polipi sul viola...
http://s14.postimage.org/oy9evrcu5/parilis.jpg (http://postimage.org/image/oy9evrcu5/)

http://s17.postimage.org/grmxkmcln/DSCN1359.jpg (http://postimage.org/image/grmxkmcln/)

http://s17.postimage.org/g3e31odvv/DSCN1360.jpg (http://postimage.org/image/g3e31odvv/)

http://s17.postimage.org/ecv206wcr/DSCN1361.jpg (http://postimage.org/image/ecv206wcr/)

se montassi uno skimmer, se togliessi lo strigosus in 80L.n. che alimento 4 volte il giorno, se aggiungessi tipo un reattore di zeolite, se facessi dei cambi settimanali anzichè mensili, se facessi una conduzione mirata ad sps come fai anche tu o altri che tengono tutto a stecchetto.....pensi che potrei migliorare ancora? sicuramente si, ma considerando la mia conduzione sta benedetta plafo led sta facendo bene o male?? spero che oltre a te risponda qualcun'altro...

Hai evidenziato uno dei grossi problemi dei Led dove la Luce essendo solo verticale Colora solo la parte rivolta verso l'alto e come dimostra l'altra tua foto vista attraverso il vetro anteriore i Colori non ci sono spicca marcatamente il marrone...sembra una Microptalma.;-)

[Orysoul]

che dire, chiedere di fare le foto a me non è cosa gradita, fanno pena, qui spero si veda anche la parilis che non è marrone....
la teleina non chiedetemi cosa sia, so solo che tra un pò inizia a gocciolare dalla basetta...
http://s11.postimage.org/pmjwyfj4v/DSCN1365.jpg (http://postimage.org/image/pmjwyfj4v/)

http://s11.postimage.org/yww11ytun/DSCN1366.jpg (http://postimage.org/image/yww11ytun/)

http://s11.postimage.org/qv7sk2b33/DSCN1368.jpg (http://postimage.org/image/qv7sk2b33/)


questa è una foto di Qbacce con lo stesso animale della talea
http://s17.postimage.org/7uytutyrv/acro_luca.jpg (http://postimage.org/image/7uytutyrv/)

questa una foto prima della ripartenza per estirpare la caulerpa...dai guardate che bei colorini, vabbè che son animali semplici, ma io caliendrum crema/green cosi ne ho viste pochè la milka, buona...dite anche voi cmq
http://s15.postimage.org/5thleufpz/DSCN0223.jpg (http://postimage.org/image/5thleufpz/)

http://s15.postimage.org/dni708niv/DSCN0224.jpg (http://postimage.org/image/dni708niv/)

[ZON]

la talea e' molto interessante.. la caliendrum e' scura e la milka e' giusta... ;)

[Orysoul]

ora ve lo ridico....il marrone spicca solo in foto, se vi sto dicendo che anche quella foto dall'alto non rispecchia la realta,(e chi mi dice che quella è marrone significa che è daltonico) cosa dobbiamo fare?? io sto parlando della realta che vedo con i miei occhi, Mauri tu parlii di una foto che NON rispecchia la realta, cosa dobbiamo fare??

sul problema dei led, si sa, anche io uso solo un piccola fonte, probabilmente se ne affincassi una sarebbe illuminata in più punti...
cmq tengo a precisare che la parilis è sotto a 60miseri w di led ossia 20led 10bia 10blu e se si fanno i conti di quanto son pilotati,non sono nemmeno 60 w;-)
Picci io anche ho conduzione merda pesce, solo che non monto 400w di hqi:-)
------------------------------------------------------------------------
Zon la talea colava e basta, si era mummificata sulle punte, allora glie le ho spuntate e ora sta partendo, e pure alla svelta.. hai dei polipetti che sono uno spettacolo, speriamo cresca bene:-)

[Maurizio Senia (Mauri)]

ora ve lo ridico....il marrone spicca solo in foto, se vi sto dicendo che anche quella foto dall'alto non rispecchia la realta,(e chi mi dice che quella è marrone significa che è daltonico) cosa dobbiamo fare?? io sto parlando della realta che vedo con i miei occhi, Mauri tu parlii di una foto che NON rispecchia la realta, cosa dobbiamo fare??

sul problema dei led, si sa, anche io uso solo un piccola fonte, probabilmente se ne affincassi una sarebbe illuminata in più punti...
cmq tengo a precisare che la parilis è sotto a 60miseri w di led ossia 20led 10bia 10blu e se si fanno i conti di quanto son pilotati,non sono nemmeno 60 w;-)
Picci io anche ho conduzione merda pesce, solo che non monto 400w di hqi:-)

Ma lo so anch'io che fare foto e difficile.......e per il tipo di illuminazione che stai utilizzando stai avendo ottimi risultati, quindi vediamo nel tempo come si evolve la vasca.;-)

PS. adesso però non cominciare anche tu a Consigliare Led a tutto spiano......#rotfl#

[Orysoul]

Mauri, ti racconto una cosa...appena montai sta plafo mi contatto Pagliaccio1 (riky) mi disse:
quante plafo mi consigli per tot misure(non ricordo) io gli risposi e questo può confermartelo, ho visto le foto delle tue vasche passate, per il tipo di conduzione che fai tu non mi sento di consigliarti queste plafo.... giusto solo per la copertura, gli avrei detto di ricoprire l'acquario, ma a quel punto si spende tanto ugualmente e allora meglio t5!, come non la consiglio achi vuole altri tipi di illuminazione......anche quando vogliono i led e magari postano plafo del cacchio gli dico: ma una bella 6x24 no!!
------------------------------------------------------------------------
speriamo si evolva bene :-))

[duccio89]

posso postare una foto di una parilis sotto i T5 o mi offendete?

[Orysoul]

certo che puoi!!!

[pagliaccio1]

Mauri, ti racconto una cosa...appena montai sta plafo mi contatto Pagliaccio1 (riky) mi disse:
quante plafo mi consigli per tot misure(non ricordo) io gli risposi e questo può confermartelo, ho visto le foto delle tue vasche passate, per il tipo di conduzione che fai tu non mi sento di consigliarti queste plafo.... giusto solo per la copertura, gli avrei detto di ricoprire l'acquario, ma a quel punto si spende tanto ugualmente e allora meglio t5!, come non la consiglio achi vuole altri tipi di illuminazione......anche quando vogliono i led e magari postano plafo del cacchio gli dico: ma una bella 6x24 no!!
------------------------------------------------------------------------
speriamo si evolva bene :-))

Confermo che me le aveva sconsigliate
Comunque tante mie foto sul mio post sono fatte frontalmente e di marrone ne vedo poco:-))

[duccio89]

parilis blu prima foto (penso sia parilis )

sicuramente parilis azzurra piccolina sulla colla nella seconda.

t5 senza zeovit, solo niente cibo, nè coralli, nè pesci (solo alghe per loro)

questa era maggio anno scorso penso. ora vedo quando torno dalla vasca cosa è rimasto
http://s17.postimage.org/b2qycb87f/image.jpg (http://postimage.org/image/b2qycb87f/)


io comunque sti led vorrei provarli
http://s7.postimage.org/rlnr3vd6f/image_1.jpg (http://postimage.org/image/rlnr3vd6f/)

[Orysoul]

Duccio nella prima è una loisett
nella seconda la taleina è una parilis
anche la hoeksemai li dietro non è niente male..(non mi riesce trovarla)
perchè non posti una panoramica? hai dei bei pezzetti!!!:-)

[ZON]

non e' una hoeksemai per niente...piu una microphtalma direi..

questa e' la mia dall'alto...non riesco a fare le foto col cell di lato...vengono blu esagerate col telefono...mi spiace.

http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/s480x480/557858_4733312301090_1296476256_n.jpg

fa cagare..e' marrone ...ma prendeva poca luce coi 54w

[duccio89]

non è una hokosemai per niente, confermo. e la prima non è una loisette. a me sembra più una parilis

[Orysoul]

mi sembra davvero una hoeksemai, cmq la microphtalma non l'ho mai vista dal vivo non saprei......

dalla foto postata si vede poco, poi io non prendo in considerazione foto fatte dall'alto :-D

[ZON]

vedi la parte destra che e' tutta blu...di lato viene cosi'...salcazzo perche'..e' inutile postarla..

iphone di merda :-D

cmq ' e' marrone..vai tranquillo te lo dico io..

[Orysoul]

ti credo....devi avere troppa luce per fotografare, togli qualche tubo:-))

Duccio, hai un pò di foto di parilis postate compresa la tua, e non mi sembra proprio che la prima foto sia una parilis, a me sembra una loiset e se non lo è sarà una hoeksemai:-D
cmq sentiamo Zon che ci chiappo veramente poco sulle identificazioni, mi sembrano tutte uguali(a parte casi strani)

[ZON]

la prima e' una loisette al 100% quella azzurra in secondo piano dietro il pagliaccio..

i coralliti sono precisi....non si sbaglia.

[Ciccio66]

giusto una domanda hai leddisti#24#24#24 quanti di voi hanno provato i led su animali oltre i 20cm di diametro?secondo voi perchè chi ha grandi vasche tipo pietro romano ,nando,paolo broggi ecc ecc montano hqi ho t5 è non montano i led per poter risparmiare tanti soldini visto quello che consumano? oppure parlate tanto per parlare vero periocillin e orysoul? che poi ci sia valentina forse l"unica che potrebbe mostrare dei colori interessanti è un altro discorso ma valentina hai mai provato i t5 per vedere se escono colori ancora più interessanti di quelli con i led? posso capire valentina con una vasca 50x50 dove può mettere solo ho led oppure i 24w ma gli altri?#24#24#24

Questa vasca che conosco BENISSIMO ha una plafo AUTOCOSTRUITA con LED da 10 watt

10 bianchi
6 blu

tutto SATISLED

Driver AUTOCOSTRUITI...

L'Euphyllia da 40 centimetri

http://s9.postimage.org/m950ia62j/Immagine_028.jpg (http://postimage.org/image/m950ia62j/)

[andrea81ac]

Euphillia non conta...... Ci vogliono gli sps....

[Orysoul]

Ciccio si sta parlando di sps grandi nello specifico tabulari.....
Riky se metti qualche bella foto dei tuoi pezzi sotto i led non si offende mica nessuno;-)

[ZON]

le euphyllie crescono anche con le pl da 15w nei refugium ciccio...mi sa che hai proprio sbagliato a capire...

[valentina84]

ragazzi pero' a me le tabulari crescono colano e spolipano anche da sotto
plana e ellorescent circa 14 cm e una acropora bellina? poco meno di 20 cm

[periocillin]

a vi lascio da soli qualche ora e trovo altre 4 pagine, domeni se iresco metto la foto dei miei sps per chi non li ha visti si fa un'idea, solo un problema foto fatte con galaxy s2.

allora ZON cosi mi piace confrontarmi con te almeno stavolta non sei brusco e sgorbutico :-D

i colori che voglio io sono quelli reali abbastanza vicini alle foto fatte con il flash e sotto i raggi del sole, se domani ho un po di tempo ti faccio vedere un po di foto per farti capire cosa intendo.

come vi dicevo non credo, e ripeto non credo che avro problemi anche con i coralli grossi, da quando ho montato le nuove plafo riesco ad illumkinare molto diffuso un po dappertutto , ora ho le fluorescenze anche in mezzo alla caliendrum e sotto.

HO UN DESIDERIO , COME AVETE FATTO UN GIRO AL NORD PER VEDERE E FOTOGRAFARE LE VASCHE , PERCHE NON FATE QUESTO ANCHE AL CENTRO E AL SUD??????????

io vi aspetto con ansia

[ZON]

Perche' non e' proprio cosi' dietro l'angolo ;-)

[dhave]

Come chiedeva ory posto le foto della vasca di casa, dove ho fatto i test io.
Foto con iphone, sfortunatamente molto scure. Ma i colori si vedono

Vasca principale:

http://s8.postimage.org/ipjt9b7w1/IMG_1388.jpg (http://postimage.org/image/ipjt9b7w1/)

Vasca principale (foto saturata :-D VA CHE COLORI!!! )

http://s15.postimage.org/r3u0rrsnb/vasca_saturata.jpg (http://postimage.org/image/r3u0rrsnb/)

La disposizione della seconda vasca test, ora con T5

http://s7.postimage.org/5cq1q101j/IMG_1387.jpg (http://postimage.org/image/5cq1q101j/)

Gli animali in ripresa. Si notano gli sbiancamenti (alghe rimosse), l'assenza di crescite, e le colorazioni anomale. Inoltre si vedono le alghe, assenti nella principale.

http://s8.postimage.org/oukyxhvox/IMG_1379.jpg (http://postimage.org/image/oukyxhvox/)

Una delle digitate sotto i led in ripresa

http://s9.postimage.org/3z8a9r5wr/IMG_1386.jpg (http://postimage.org/image/3z8a9r5wr/)

La colonia madre che non ha mai visto i led:

http://s15.postimage.org/kihas0csn/IMG_1381.jpg (http://postimage.org/image/kihas0csn/)


Gestione:
Nessuna in pratica, da luglio per fare i test delle tecniche avevo bisogno della sump libera, per cui solo skimmer da luglio, integrazione settimanale di calcio/magnesio in polvere se necessario.

[periocillin]

come promesso ecco i miei sps scusate la foto:
http://s11.postimage.org/3w0xjcv33/si_6.jpg (http://postimage.org/image/3w0xjcv33/)

purtroppo non rendono bene l'idea ma dal vivo sono molto meglio sicuramente piu chiare e belle
------------------------------------------------------------------------
Perche' non e' proprio cosi' dietro l'angolo ;-)

allora quando vuoi sono qua

[Paolo Piccinelli]

allora quando vuoi sono qua

cos'è?
una minaccia?!? :-d



Raga, scusatemi.... ma nessuna delle foto postate, compresa la mia, sposta di un millimetro la discussione.
Led, t5 o hqi... quello che conta è la gestione della vasca e quindi le foto non provano nulla in relazione alla sola fonte luminosa.

La mia parilis due mesi fa era più marrone del marrone sotto le 400W, ora è violetta e probabilmente fra un mese sarà viola acceso... sempre sotto le 400W :-)

[periocillin]

allora quando vuoi sono qua

cos'è?
una minaccia?!? :-d



Raga, scusatemi.... ma nessuna delle foto postate, compresa la mia, sposta di un millimetro la discussione.
Led, t5 o hqi... quello che conta è la gestione della vasca e quindi le foto non provano nulla in relazione alla sola fonte luminosa.

La mia parilis due mesi fa era più marrone del marrone sotto le 400W, ora è violetta e probabilmente fra un mese sarà viola acceso... sempre sotto le 400W :-)

chissa!!!!! forse dovete venire in tanti sai com'è non sono proprio piccolino 196cm x 132kg

[Paolo Piccinelli]

196cm x 132kg

per quanto mi riguarda.... hai ragione! :-d

[periocillin]

196cm x 132kg

per quanto mi riguarda.... hai ragione! :-d

cosi ti piacciono anche i led vero???#rotfl##rotfl##rotfl#

[PIPPO5]

Raga ci ho rinunciato.....dopo un mese di totale(mia premetto) incapacità a gestire una vasca con led,ho rimontato la plafo t5.....speriamo si riprendano in fretta gli animali dalla batosta che hanno preso. :-(


Inviato dal mio Ai Fonnnnn

[periocillin]

Raga ci ho rinunciato.....dopo un mese di totale(mia premetto) incapacità a gestire una vasca con led,ho rimontato la plafo t5.....speriamo si riprendano in fretta gli animali dalla batosta che hanno preso. :-(


Inviato dal mio Ai Fonnnnn

pippo ho aperto un topic sui problemi dei led, mi ci scrivi la tua esperienza, grazie

[Paolo Piccinelli]

cosi ti piacciono anche i led vero???

Io li uso da due anni... e se contiamo le vasche dolci, da quasi quattro anni ;-)

[CILIARIS]

giusto una domanda hai leddisti#24#24#24 quanti di voi hanno provato i led su animali oltre i 20cm di diametro?secondo voi perchè chi ha grandi vasche tipo pietro romano ,nando,paolo broggi ecc ecc montano hqi ho t5 è non montano i led per poter risparmiare tanti soldini visto quello che consumano? oppure parlate tanto per parlare vero periocillin e orysoul? che poi ci sia valentina forse l"unica che potrebbe mostrare dei colori interessanti è un altro discorso ma valentina hai mai provato i t5 per vedere se escono colori ancora più interessanti di quelli con i led? posso capire valentina con una vasca 50x50 dove può mettere solo ho led oppure i 24w ma gli altri?#24#24#24

Questa vasca che conosco BENISSIMO ha una plafo AUTOCOSTRUITA con LED da 10 watt

10 bianchi
6 blu

tutto SATISLED

Driver AUTOCOSTRUITI...

L'Euphyllia da 40 centimetri

http://s9.postimage.org/m950ia62j/Immagine_028.jpg (http://postimage.org/image/m950ia62j/)

ciccio ma ci sei ho ci fai#24#24#24 io parlo di colonie di sps e tu mi posti una vasca di lps quelli cresono anche con i lumini#36##36##36#

[andrea81ac]

(ciliaris io e' un po' che manco ma tu non avevi montato i led?

[CILIARIS]

allora quando vuoi sono qua

cos'è?
una minaccia?!? :-d



Raga, scusatemi.... ma nessuna delle foto postate, compresa la mia, sposta di un millimetro la discussione.
Led, t5 o hqi... quello che conta è la gestione della vasca e quindi le foto non provano nulla in relazione alla sola fonte luminosa.

La mia parilis due mesi fa era più marrone del marrone sotto le 400W, ora è violetta e probabilmente fra un mese sarà viola acceso... sempre sotto le 400W :-)

chissa!!!!! forse dovete venire in tanti sai com'è non sono proprio piccolino 196cm x 132kg

perio dalle mie parti si dice più sei grosso più rumore fai quando cadi:-D:-D:-D
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(ciliaris io e' un po' che manco ma tu non avevi montato i led?

si è sono l"unico che ha avuto le palle [senza offesa] ad ammettere che i led non vanno bene rimettendoci di brutto sulla rivendita della plafo è parlo di una plafoniera dal costo di quasi 6000€ mica noccioline, non sò quanti l"avrebbero tolta magari dicendo ugualmente va benissino ho avuto un problemino di gestione mi è saltata la pompa ecc ecc ;-)#36##36##36#

[andrea81ac]

che cosa hai riscontrato....?

[ZON]

allora quando vuoi sono qua

cos'è?
una minaccia?!? :-d



Raga, scusatemi.... ma nessuna delle foto postate, compresa la mia, sposta di un millimetro la discussione.
Led, t5 o hqi... quello che conta è la gestione della vasca e quindi le foto non provano nulla in relazione alla sola fonte luminosa.

La mia parilis due mesi fa era più marrone del marrone sotto le 400W, ora è violetta e probabilmente fra un mese sarà viola acceso... sempre sotto le 400W :-)

chissa!!!!! forse dovete venire in tanti sai com'è non sono proprio piccolino 196cm x 132kg

perio dalle mie parti si dice più sei grosso più rumore fai quando cadi:-D:-D:-D
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(ciliaris io e' un po' che manco ma tu non avevi montato i led?

si è sono l"unico che ha avuto le palle [senza offesa] ad ammettere che i led non vanno bene rimettendoci di brutto sulla rivendita della plafo è parlo di una plafoniera dal costo di quasi 6000€ mica noccioline, non sò quanti l"avrebbero tolta magari dicendo ugualmente va benissino ho avuto un problemino di gestione mi è saltata la pompa ecc ecc ;-)#36##36##36#


beh io ce ne ho rimessi 2000 con la vertex..in proporzione siamo li... :D