450lt con led rebel

[cl4x]

Ciao a tutti,
mi sono posto il problema di ridurre i consumi energetici delle mie vasche, partendo dalla più voluminosa, un 450lt (400 vasca, 50 filtro). Dopo settimane di monitoraggio ho scoperto che l'illuminazione incide, nel mio caso, di circa 45 euro/bimestre in bolletta.

Non ho piante particolarmente esigenti e con il tempo ho iniziato a ridurre il fotoperiodo e il rapporto (indicativo, certo) w/l. Ad un certo punto, però, è stata necessaria una revisione del sistema.

Attualmente ho 3 tubi da 36W e 2 da 50W (uno blu ed uno bianco). L'illuminazione è graduale e suddivisa in 3 fasi.

Leggendo e rileggendo mi sono fatto un'idea dei risparmi e dei piani di ammortamento del passaggio a led. Però volevo più che altro un parere per capire se ho dimenticato qualcosa.
Fin d'ora ringrazio scriptors per gli utilissimi articoli che ho cercato di leggere con attenzione.


Provo a fare due calcoli, correggetemi se sbaglio:

L'idea era quella di mettere 16 LED, suddivisi in:
- n.4 Rebel Cool White
- n.4 Rebel Natural White
- n.4 Rebel Warm White
- n.4 Rebel Red

Per un totale di quasi 50W.

Se non ho toppato con i calcoli:
7,30 euro * 12 = 87,60 euro
5,80 euro * 4 = 23,20 euro

Per un totale di circa 110 euro di led.

A questa somma devo aggiungere
n.1 alimentatore 24V 100W (mi tengo largo) da 26,00 euro
n.3 driver da 750mha (6 led per driver a 25V) 12x3= 36,00 euro

Per un totale di circa 170 euro + accessori (piano, dissipatore, paste termiche, etc..)

- Ho dimenticato qualcosa?
- Il calcolo del numero dei led è troppo basso per la mia vasca?
- i driver/alimentatori sono corretti?
- quanto consumano invece i driver e l'alimentatore per andare in esercizio? ossia, 50W di led, nella realtà quanto diventano alla fine dei giochi?

Anticipo i ringraziamenti! #70

[Federico Sibona]

n.1 alimentatore 24V 100W (mi tengo largo) da 26,00 euro
n.3 driver da 750mha (6 led per driver a 25V) 12x3= 36,00 euro

Perchè non prendi direttamente alimentatori a corrente costante tipo questi: http://www.ebay.it/itm/Alimentatore-MW-LED-Driver-35W-tensione-9-48V-700-mA-/320986910105?pt=Trasformatori_e_Raddrizzatori&hash=item4abc4f8d99 con ingresso direttamente dalla tensione di rete?

Ma i Rebel che vuoi mettere richiedono 750mA o 700mA? Quale è la loro tensione di lavoro?

[cl4x]

Dunque, i rebel richiedono 700mA, quindi con quell'alimentatore esco direttamente con il voltaggio giusto, però non mi è chiaro a questo punto:
- quanti ne posso collegare di led?
- e come? in parallelo?

[Federico Sibona]

Dunque, i rebel richiedono 700mA, quindi con quell'alimentatore esco direttamente con il voltaggio giusto, però non mi è chiaro a questo punto:
- quanti ne posso collegare di led?
- e come? in parallelo?
I LED si collegano in parallelo quando vengono alimentati a tensione costante (es. 12V) ed in tal caso necessitano di una resistenza in serie a ciascuno per limitare opportunamente corrente e tensione in modo da rispettare i loro dati di funzionamento, e se ne possono mettere finchè non si supera la corrente massima fornibile dall'alimentatore.

Con gli alimentatori a corrente costante i LED si mettono semplicemente in serie e se ne possono mettere tanti quanto consente la tensione massima dell'alimentatore (driver). Per questo ti chiedevo se sai la tensione di funzionamento dei Rebel.
Come vedi, quel driver di cui ho postato il link fornisce in uscita da 9 a 48V, quindi, ammesso che i LED funzionino con 3,6V, si potranno collegare in serie da 3 a 13 (prudenzialmente 12) LED, se la tensione dei LED fosse 4,3V, il numero massimo dei LED collegabili sarebbe 11 (prudenzialmente 10).

Comunque se scrivi LED driver 700mA in Google o su Ebay ne trovi di varie potenze (e prezzi).

[scriptors]

Attenzione a fare paralleli di serie di led ... e scusate il gioco di parole

Se dovesse bruciarsi un led di una serie la corrente si riverserebbe sull'altra serie (o sulle altre) con il rischio di bruciarli tutti

Meglio spendere un po di più comprando più driver e montare i led solo in serie, in base a quanto è ammesso dai drivers scelti ;-)

[Federico Sibona]

Ehm, scriptors, non ho capito, chi ha parlato di paralleli di serie?
Te lo chiedo solo perchè se da quanto ho scritto si evince questo vuol dire che mi sono spiegato male e devo correggere :-))

[scriptors]

Non dicevo a te Federico, era una 'considerazione' personale ;-)

[cl4x]

avete provato a misurare l'effettivo consumo in esercizio? Ossia, un led da 3W, poi alla fine quanto consuma in esercizio?

Con una pinza amperometrica si dovrebbe facilmente capire il consumo reale, frutto di quello dei led e di quello degli altri strumenti in esercizio.

[Federico Sibona]

La potenza è data dal prodotto tra tensione e corrente. La corrente è 0,7A, se si riuscisse a sapere la tensione di lavoro di sti LED, sarebbe semplice. Facendo un calcolo inverso, sapendo potenza (3W) e corrente (0,7A), la tensione dovrebbe essere 4,2/4,3V, ma sarebbe bello fosse scritta tra le caratteristiche dei LED. Non c'è (e con questa è la terza volta che te lo chiedo :-)))?
Poi ci sarebbe la potenza dissipata dagli alimentatori/driver. In genere sono in tecnologia switching ed hanno un rendimento superiore all'80% (mediamente intorno al 90%).
Quindi la potenza totale dell'impianto sarà la somma delle potenze dei LED + un 15%.
Se hai già una pinza amperometrica con portate adeguate vai con quella, ma altrimenti non credo ti serva una precisione maggiore di quella ottenibile col calcolo citato.

[cl4x]

La corrente è 0,70A, la tensione è 4V, per un totale di circa 3W.

Quindi un impianto da 10 led consumerebbe circa 35W.


Per la cronaca, un tubo da 36W, ad oggi, mi consuma 70W circa effettivi. Misurati con tanto di pinza amperometrica e per 1 settimana.



Ora, volendo paragonare 2 tubi da 36W con
- n.4 Rebel Cool White
- n.4 Rebel Natural White
- n.4 Rebel Warm White
- n.4 Rebel Red

a vostro avviso ho la stessa resa ottica? Più? Meno? Non riesco ad immaginare l'effetto visivo.
(ho indicato i modelli dei led perchè so perfettamente che visivamente l'occhio umano percepisce solo lo spettro centrale).

[scriptors]

Mediamente è come ha detto Federico, ma dipende molto anche dall'efficienza del driver e da quanto scalda.

Io ho due tipologie di driver, uno SMD che non scalda per nulla, è autoregolante, dimmerabile ecc. ecc., l'altro e con transistor da montare necessariamente su dissipatore, credo che siano i regolatori di tensione, e scaldano davvero molto (non puoi metterci il dito sul dissipatore senza ustionarti) ... in quest'ultimo caso sono certo che il consumo complessivo non sia solo quello dei LED (http://www.acquariofilia.biz/vbglossar.php?do=showentry&id=73) ma molto più alto vista il calore generato

... magari di inverno va bene ma d'estate è tutto spreco al 100%

[Federico Sibona]

Per la cronaca, un tubo da 36W, ad oggi, mi consuma 70W circa effettivi. Misurati con tanto di pinza amperometrica e per 1 settimana.
Ma che reattore hai??


scriptors, ho detto alimentatori/driver in tecnologia switching, quelli che scaldano (e consumano) da bestia sono in tecnologia lineare che, per questi impieghi, non sono praticamente più utilizzati ;-)

[cl4x]

dovrebbero essere dei reattori elettronici.

Ad ogni modo, nella configurazione che vi ho elencato, la resa visiva è paragonabile? Purtroppo non riesco a farmi un'idea.

L'alimentatore che mi hai consigliato quindi è in tecnologia switching?

[Federico Sibona]

Se il reattore è elettronico e della giusta potenza non è credibile che 1 tubo 36W consumi 70W.
O hai preso il consumo dell'intero acquario o la pinza è starata o i tubi sono 2 o hai messo la pinza sui cavi che dal reattore vanno al tubo o avevi la pinza impostata su corrente continua o, se su alternata, era su misura del valore di picco invece del valore RMS (forse quest'ultima è la causa più probabile) ;-)

[cl4x]

guarda, sulla misurazione ne sono certo. l'ho fatta svariate volte con strumenti certificati e prendendo la fase all'uscita giusta.
Piuttosto non sono certo siano elettronici. Ad ogni modo ho letto di molti il cui reattore consuma quanto il tubo. Una delle prime cose che farò, infatti, è proprio cambiare questo. Prima di convertire tutto a led.

[Alfa]

perchè hai scelto i rebel non i cree???

[cl4x]

non c'è un motivo particolare, ho più che altro seguito la guida di scriptors. Dove trovo i cree?

[Alfa]

in verità sto pensando anche io ad un illuminazione led ed i cree hanno più lumen (presime se ne possa usare qualcuno in meno) e costano un pò in meno io li prenderò con l'apposito gruppo d'acquisto che c'è sul forum stanno valutando gli XT-E R4

[cl4x]

Volendo valutare qualcosa di questo tipo: http://www.pbn-electronics.eu/contents/it/p329_Barra_a_Led_rigida_30cm.html

che controindicazioni si avrebbero? tutto sommato sembra essere ad uso specifico ed il prezzo pare sia buono.

@alfa: dove trovo qualche riferimento del gruppo d'acquisto?

[Alfa]

saper comprare dolce