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stenoxp
09-10-2012, 20:32
Salve vorrei organizzare un gruppo di acquisto per dei led CREE
L'acquisto in gruppo è vantaggioso per 2 motivi principali.

1° più siamo più materiale acquistiamo , di conseguenza possiamo chiedere uno sconto sulla quantità
2° uniamo le forze e le conoscenze di più persone tutto per riuscire ad ottenere un prezzo finale realmente vantaggioso.

Ma per funzionare, a mio avviso ,ci deve essere un solida componente di fiducia , che si ottiene informando ogni acquirente su tutto , costo in primis ma anche modalità di pagamento tempi di consegna ecc..
Per questo motivo credo sia giusto darsi dei tempi di svolgimento dell'acquisto , un primo tempo di approfondimento sul tipo di materiale adatto ai nostri progetti e alla giusta quantità , un secondo di ricerca del venditore più vantaggioso ed un terzo di elaborazione ordine con modalità di pagamento consegna ecc...

Poi ,secondo me, è bene che tutti dicano la propria ma una volta deciso il venditore dovrà essere solo uno il referente altrimenti si crea solo confusione.Altra condizione è la scadenza , io conterei di arrivare all'ordine nel giro di 1 mese se si uniscono le forze , oppure si posticipa o anticipa in base a come vota il gruppo.
Riguardo i costi di spedizione ed eventuale sdoganamento , verranno divisi in percentuale a quello che ogni acquirente acquista.Dovranno essere dunque valutati vantaggi e svantaggi dell'ordinare fuori CEE dati glii oneri doganali.
Una volta fatto l'ordine verrà mandata copia di quest'ultimo a tutti i partecipanti via e-mail , stessa cosa per la fattura e/o comunicazioni particolari da parte del venditore.



Per chi fosse interessato ad avere informazioni sul tipo idoneo di led e materiale annesso o a dettagli inerenti lo svolgimento dell'acquisto, non si faccia problemi a chiedere chiedere chiedere , l'unica cosa che ci fa desistere dall'aderire a questo tipo di iniziative è proprio la mancanza di informazioni.

Neanche a dirlo che le decisioni le prende il GRUPPO votando per maggioranza , chiunque deve sentirsi libero di aderire o ritirarsi senza dover dare chissà che spiegazioni , ovviamente conto di formare un gruppo di acquirenti seri e intenzionati a svolgere il tutto col totale rispetto per il gruppo stesso , non verranno tollerate offese o giudizi offensivi da parte di chiunque verso chiunque.




FILE EXCEL (https://docs.google.com/open?id=0B9JlMvtwZlbrcnd1UnlTX05BbVU)
Per chi volesse contattarmi personalmente:
stenoxp@gmail.com
3479258693
CONVERSIONE €/AUD (http://it.exchange-rates.org/Rate/AUD/EUR)

marco3020
09-10-2012, 20:55
io ci sono

stenoxp
09-10-2012, 22:05
Siccome è da un po che giro in rete e mi informo sui tipi di led adatti vorrei condividere alcune considerazioni e discuterne assieme.
Un buon led bianco , per il nostro uso , dovrebbe essere ad ampio spettro e avere un flusso luminoso soddisfacente , almeno 100 lumens/Watt con i led White Cool si ha una resa luminosa massima mentre con i Natural e i Warm la luminosità scende ma aumenta lo spettro nelle zone calde.
Per realizzare una buona illuminazione si deve quindi variare i tipi di led per cercare di ricreare il + fedelmente possibile lo spettro che si vuole utilizzare in vasca , un buon compromesso nel marino è cercare di bilanciare con un 50% di White Cool una percentuale uguale di Blue Royal e Blue insieme , nel dolce invece la faranno da padrone l'80% di White con Cool Natural e Warm insieme e con il 15% di RED e il 5% di Blu Royal , queste sono le mie personali valutazioni sul tipo di led ma in ambito marino passo la palla a chi è + esperto.
Per quanto riguarda la marca di diodi , ritengo che la CREE abbia una marcia in + rispetto alle concorrenti , certo non la spunta nel prezzo finale ma ha rese nello spettro e nel flusso superiori agli altri.Considerazioni varie si possono fare anche sui modelli disponibili della CREE , quello di punta è della famiglia XM-L ed è la serie U2 che ha un flusso luminoso di ben 150lm/W ma in quanto a qualità/prezzo la famiglia XT-E (2012) è quella da battere , infatti la serie R5 vanta una resa di 139lm/w a metà prezzo, ovviamente tutti i Power Led per garantire flusso massimo e vita massima devono operare a corrente costante (XM-L 700mA a 2,03W, XT-E 350mA a 1W) entrambi operano anche a correnti superiori ma la resa del flusso cala in maniera esponenziale.
Dunque molte sono le valutazioni e le configurazioni da considerare per la nostra illuminazione#70

Alfa
09-10-2012, 23:53
ciao sul forum avevo proposto il gruppo per i dissipatori siamo credo in 3 oer i led c'è un gruppo per satisled ed uno per dei cree. quindi unire le forze con questi già presenti,
riguardo i led io vorrei prendere i led da 1W senza stellina ed utilizzare il metodo che è presente in un post del marino, la mia configurazione statisled sarebbe così
21 (ne prenderei un 50) bianchi 6000-7000K 110-120lm circa 16€ 50pz
14 (ne prenderei un 35) bianchi 5000-5000K 110-120lm circa 16€ 50pz
14 (ne prenderei un 35)rossi circa 20€ 50pz
7 (ne prenderei un 20)warm white circa 16€ 50pz

stenoxp
10-10-2012, 00:08
ciao sul forum avevo proposto il gruppo per i dissipatori siamo credo in 3 oer i led c'è un gruppo per satisled ed uno per dei cree. quindi unire le forze con questi già presenti,
riguardo i led io vorrei prendere i led da 1W senza stellina ed utilizzare il metodo che è presente in un post del marino, la mia configurazione statisled sarebbe così
21 (ne prenderei un 50) bianchi 6000-7000K 110-120lm circa 16€ 50pz
14 (ne prenderei un 35) bianchi 5000-5000K 110-120lm circa 16€ 50pz
14 (ne prenderei un 35)rossi circa 20€ 50pz
7 (ne prenderei un 20)warm white circa 16€ 50pz

Quello dei led CREE è saltato , per satisled valutiamo , il costo è veramente basso! darò un'occhio ai datasheet ecc..Per i dissipatori speriamo si aggiungano altri...

stenoxp
10-10-2012, 04:33
Ho dato un'occhiata da satisled , mi dispiace ma sono abituato a comprare avendo la possibilità di sapere cosa compro , non c'è una marca un datasheet nulla, l'unica attrattiva è il prezzo si , ma se non so dove spendo i soldi sono da capo.
Poi dalla China ,fino ad adesso , ho solo avuto fregature ............a parte il Mac#22.
Magari c'è chi li ha provati e si è trovato bene , ma io non mi fido , ho bisogno di info prima di spendere.

marco3020
10-10-2012, 08:00
io ho i satisled da 3w bianchi d a 10.000 kelvin e i blu /royal e infatti voglio passare a cree perchè non ne sono molto contento, altri sono passati da satisled a cree e ne sono rimasti contenti, satisled è da battaglia, infatti le lampade migliori oggi montano satisled

stenoxp
10-10-2012, 13:37
satisled è da battaglia, infatti le lampade migliori oggi montano satisled


#36#Volevi scrivere CREE immagino

stenoxp
10-10-2012, 14:00
Ecco una lista di venditori on-line.

http://www.lck-led.com/
http://www.led-tech.de/en/index.html
https://store-f61b0.mybigcommerce.com/
http://www.cutter.com.au/index.php
http://www.bizetashop.it/shop/index.php?route=common/home
http://www.ledrise.com/index.php
http://shop.niviss.com/
http://www.ledgroupbuy.com/

Ho anche il n° del distributore CREE per l' Italia , che ha il negozio dalle mie parti.

tonywarriors
10-10-2012, 15:19
stenoxp vorrei far parte del gruppo, purtroppo il gruppo precedente è sfumato, quindi mi innesto a questo, mi interessano 20 leds, gli XT-E della serie R5, tra cui 10 bianchi, 5 blue, 5 royal blue, tutti montati su PCB star da 20 mm, un saluto #28

marco3020
10-10-2012, 16:29
io 58 white e 58 blu/royal come prima grz

stenoxp
10-10-2012, 17:30
21 (ne prenderei un 50) bianchi 6000-7000K 110-120lm circa 16€ 50pz
14 (ne prenderei un 35) bianchi 5000-5000K 110-120lm circa 16€ 50pz
14 (ne prenderei un 35)rossi circa 20€ 50pz
7 (ne prenderei un 20)warm white circa 16€ 50pz

Rimani convinto sui satisled? Altrimenti dicci il n° per tipo se vuoi che facciamo un preventivo con i CREE (XT-E) che hanno un buon rapporto qualità/prezzo.
Cercare di convincerti a cambiare tipo di LED solo per un mio pregiudizio è ingiusto anche perchè quelli cinesi costano veramente poco!!Ma ho sempre sostenuto , nei limiti , "chi più spende meno spende".
Facci sapere

Alfa
10-10-2012, 17:53
70 led a 5-6 caduno è troppo per le mie finanze
poi da considerare che sarebbe un esperimento
infatti poi realizzerò una seconda barra uguale se tutto va bene

stenoxp
10-10-2012, 18:08
70 led a 5-6 caduno è troppo per le mie finanze
poi da considerare che sarebbe un esperimento
infatti poi realizzerò una seconda barra uguale se tutto va bene
Capisco , comunque non siamo su quelle cifre con gli XT-E ma la metà.

marco3020
10-10-2012, 19:17
ciao ragzzi mi hanno fatto questa proposta

Io posso farvi anche 1,90 per i bianchi ma con l'iva diventano 2.29 l'uno.
Gli altri 1,98 + Iva = 2.39€
Perciò la nuova offerta sarebbe:
240 XTE WH = 549€
90 XTE Royal Blu = 215€
90 XPE Blu = 215€
9 XPE Red = 21.51€
Il totale sarebbe di 1007,51€ incluso di Iva e spese di spedizione.

stenoxp
10-10-2012, 20:12
ciao ragzzi mi hanno fatto questa proposta

Io posso farvi anche 1,90 per i bianchi ma con l'iva diventano 2.29 l'uno.
Gli altri 1,98 + Iva = 2.39€
Perciò la nuova offerta sarebbe:
240 XTE WH = 549€
90 XTE Royal Blu = 215€
90 XPE Blu = 215€
9 XPE Red = 21.51€
Il totale sarebbe di 1007,51€ incluso di Iva e spese di spedizione.

Bizeta?

marco3020
10-10-2012, 20:13
si
------------------------------------------------------------------------
quindi se riuniamo il vecchio gruppo facciamo l'ordine subito

stenoxp
10-10-2012, 20:27
si
------------------------------------------------------------------------
quindi se riuniamo il vecchio gruppo facciamo l'ordine subito
Non contarci!
Facciamo le cose per gradi e senza cifre ipotetiche , resta il fatto che Bizeta è italiano , ha un buon prezzo , e ci si può ragionare.

Io considererei anche gli XM-L U2 di LCK , hanno un prezzo da urlo 4,5€ su pcb da 20mm dunque paragonati agli XT-2 costerebbero 2,25€ (ne servono la metà).

marco3020
10-10-2012, 20:32
io rimango sempre sugli xte, e ti faccio leggere questo

8) Perchè non usate led da 10000K?
Per diverse ragioni: i led da 10000K di marca come ad esempio i Cree o Luxeon sono difficili da trovare perchè vengono considerati dal produttore come scarti di produzione, in pratica il led bianco freddo per normative ANSI deve essere tra i 6000K e i 7000K. Essendo quello della produzione dei led un processo chimico succede che lotto di produzione "esce" una percentuale di led che non rispetta la temperatura colore desiderata e questi appunto vengono scartati e rivenduti per applicazioni particolari (come ad esempio i 10000K per gli acquari marini). Oltre ad avere costi più alti e difficili reperibilità i concessionari di tutte le marche ci hanno letteralmente detto che era possibile trovarli ma la luminosità, le tolleranze sulla temperatura colore e sopratutto la durata non erano garantite come per la produzione mainstream (cioè il 6500K). Volendo noi puntare sopratutto sull'affidabilità e la durata per le nostre plafoniere abbiamo quindi deciso di non gestirli.
E' possibile comunque reperirli facilmente sul mercato orientale dove i rivenditori, non vendendo per marca, non danno comunque grosse garanzie su tutti i modelli.

stenoxp
10-10-2012, 22:00
io rimango sempre sugli xte, e ti faccio leggere questo

8) Perchè non usate led da 10000K?
Per diverse ragioni: i led da 10000K di marca come ad esempio i Cree o Luxeon sono difficili da trovare perchè vengono considerati dal produttore come scarti di produzione, in pratica il led bianco freddo per normative ANSI deve essere tra i 6000K e i 7000K. Essendo quello della produzione dei led un processo chimico succede che lotto di produzione "esce" una percentuale di led che non rispetta la temperatura colore desiderata e questi appunto vengono scartati e rivenduti per applicazioni particolari (come ad esempio i 10000K per gli acquari marini). Oltre ad avere costi più alti e difficili reperibilità i concessionari di tutte le marche ci hanno letteralmente detto che era possibile trovarli ma la luminosità, le tolleranze sulla temperatura colore e sopratutto la durata non erano garantite come per la produzione mainstream (cioè il 6500K). Volendo noi puntare sopratutto sull'affidabilità e la durata per le nostre plafoniere abbiamo quindi deciso di non gestirli.
E' possibile comunque reperirli facilmente sul mercato orientale dove i rivenditori, non vendendo per marca, non danno comunque grosse garanzie su tutti i modelli.

E' in risposta al mio post? Suppongo volessi rispondere ad Alfa.

marco3020
10-10-2012, 22:03
ad entrambi

stenoxp
10-10-2012, 22:17
ad entrambi

Gli XT-E e gli XM-L hanno eguale temperatura colore 5000/8300K solo che gli XM-L consumano meno, ma ricordo di averti già dato delucidazioni sui vantaggi della famiglia XM-L , l'unica pecca , ed è l'unica , è il costo iniziale di acquisto.
E non è un freno da poco , ma a 4,5€ l'uno è un affare!!

tonywarriors
10-10-2012, 22:20
stenoxp allora cosa intendi fare? La prendi in considerazione la proposta di marco riguardante questa offerta da bizeta?

marco3020
10-10-2012, 22:21
si costanno troppo xml io non li prendo
------------------------------------------------------------------------
comunque ripeto col vecchio gruppo ci arriviamo alla cifra che vogliamo di led, gli xml ok consumi meno ma costano tanto e per me non sono accessibili, e in più bzeta non li comercializza

stenoxp
10-10-2012, 22:27
stenoxp allora cosa intendi fare? La prendi in considerazione la proposta di marco riguardante questa offerta da bizeta?

Si ovvio! E' un'offerta molto valida ma fatta su un numero di led non richiesto , appena abbiamo formato il gruppo e definite le quantità allora si possono fare preventivi veritieri , ma almeno col contributo di Marco abbiamo un'idea di cosa risparmieremmo se raggiungiamo un cospicuo n° di led.

marco3020
10-10-2012, 22:29
fai una cosa steno xo iniziamo a vedere auqnti eld siamo metti giù il conto e ti aggiungo da parte di un mio amico 20 white 10 blu e 10 royal

stenoxp
10-10-2012, 22:46
Tonywarriors 10 White 5 Roy 5 Blu
Marco3020 58 White 58 Roy
Amico Marco 20 White 10 Roy 10 Blu
Stenoxp 30 White 3 Roy 9 Red

tot 118 White 76 roy 15 blu 9 red
218 TOT

marco3020
10-10-2012, 22:52
118 bianchi

76 blu

stenoxp
10-10-2012, 23:04
si costanno troppo xml io non li prendo
------------------------------------------------------------------------
comunque ripeto col vecchio gruppo ci arriviamo alla cifra che vogliamo di led, gli xml ok consumi meno ma costano tanto e per me non sono accessibili, e in più bzeta non li comercializza

Il vecchio gruppo deve aggiungersi . se non lo fanno sono e rimangono "il vecchio" gruppo .
Bizeta li commercializza ma hai visto il prezzo?.......mi sorge un dubbio??? forse non parliamo dello stesso Bizeta io mi riferisco a questo http://www.bizetashop.it/shop/10000-ledelenti/11000-cree/51024-xt-serie e la serie XT-E non è la R5 ma la R4.

stenoxp
11-10-2012, 20:46
Allora , ho contattato il distributore peer l'Italia che mi ha fatto questa proposta:

"Buon pomeriggio sig. Marcon,
sono stato fuori in visita e non le ho più risposto.
Del materiale richiesto le propongo i codici più gestiti:
- XTEAWT-0-1C0-R40-FB 6000°K 130lm(85°C)/148lm(25°C) 0,99€ per 250 pcs stock

- XTEARY-02-0000-000000M04 450 455 nm 525mW 1,10€ per 250 pcs (consegna 3/4 settimane)
- XPERED-L1-R250-00601 620 630 nm 62lm 1,29€ per 250 pcs (consegna 3/4 settimane)
Legame valutario 1,30USD.

Le porto a conoscenza l’uscita di alcuni nuovi led che potrebbero esser di suo interesse:
- XBD white& color http://www.cree.com/~/media/Files/Cree/LED%20Components%20and%20Modules/XLamp/Data%20and%20Binning/XLampXBD.pdf
- XMLrgbw http://www.cree.com/~/media/Files/Cree/LED%20Components%20and%20Modules/XLamp/Data%20and%20Binning/XLampXML_Color.pdf

Sarò presente allo stand di MSC Italia presso „Illuminotronica“ alla Fiera di Padova, se vuole possiamo vederci lì per una chiacchierata.
Cordiali saluti,"

Precisiamo che il prezzo è riferito alla serie R4 dei bianchi e comunque si intende di solo diodo , ma gentilmente mi hanno messo in contatto con una ditta che , per loro conto , eseguirebbe la saldatura su PCB da 20mm , ho richiesto un preventivo per 250 e 500 led e mi faranno sapere.
Il vantaggio , oltre al costo , è che andrei personalmente a ritirare il materiale e ci sarebbero le sole spese di spedizione che affronterò.
Altra cosa è l'IVA che non ho visto........chiederò!!
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Anche il gentilissimo Acron si è dato da fare con cutter e ci ha fornito questo preventivo:

94 pcs XTE Royal Blue 500mw AUD2.60 (2,064€)http://www.cutter.com.au/proddetail....ut1233&cat=140

91 pcs XPE Blue AUD2.85 (2,26€) http://www.cutter.com.au/proddetail.php?prod=cut1059

212 pcs XTE Cool White AUD2.40 (1,9€) http://www.cutter.com.au/proddetail....ut1233&cat=140

9 pcs XPE Red on 20mm star AUD2.85 (2,26€) http://www.cutter.com.au/proddetail.php?prod=cut1149

Buon Fabio speriamo tu decida di unirti a noi , nel frattempo grazie per il tuo contributo#70

marco3020
11-10-2012, 21:08
io ho un offerta migliore

bzeta

Se qualcuno passa di qui è più semplice, a quel punto il tutto sarebbe di 826, possiamo fare 800 di tutto.

Purtroppo no, i nostri sono R4, il prezzo che fanno a noi per l' R5 è troppo alto per soli 9 lumen in più...

Alfa
11-10-2012, 21:51
- XTEAWT-0-1C0-R40-FB 6000°K 130lm(85°C)/148lm(25°C) 0,99€ per 250 pcs stock


se prendete questo potrei essere interessato senza stella
perchè volete mettere la stella e non attaccatrli direttamente al dissipatore?

frankybo
11-10-2012, 21:52
Saluti a tutti, purtroppo sono all'estero per lavoro fino a Domenica, riuscirò quindi in questi giorni a seguirvi poco, comunque sono ancora dell'idea di partecipare all'acquisto. L'importante è sapere esattamente quello che si sta comprando.
Ricordo quello che mi serve: 25 bianchi 13 blu 13 royal 11 cyano 6 uv 4 XP-E RED
Purtroppo posso fare ben poco per aiutarvi, di led ci capisco poco#07 nonostante ne ho già costruita una con i satisled.
Vi seguo

stenoxp
11-10-2012, 22:01
- XTEAWT-0-1C0-R40-FB 6000°K 130lm(85°C)/148lm(25°C) 0,99€ per 250 pcs stock


se prendete questo potrei essere interessato senza stella
perchè volete mettere la stella e non attaccatrli direttamente al dissipatore?

Spiega meglio sono interessato , ricorda che i cree hanno contatti superficiali non ad "aletta" i contatti si trovano praticamente sotto il diodo.
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Saluti a tutti, purtroppo sono all'estero per lavoro fino a Domenica, riuscirò quindi in questi giorni a seguirvi poco, comunque sono ancora dell'idea di partecipare all'acquisto. L'importante è sapere esattamente quello che si sta comprando.
Ricordo quello che mi serve: 25 bianchi 13 blu 13 royal 11 cyano 6 uv 4 XP-E RED
Purtroppo posso fare ben poco per aiutarvi, di led ci capisco poco#07 nonostante ne ho già costruita una con i satisled.
Vi seguo

Presumo che il compromesso migliore siano gli XT-E ora valuteremo se gli R4 o R5. Per i Cyano e gli UV vediamo se sono disponibili dove compriamo , ma penso non ci siano grossi problemi.

frankybo
11-10-2012, 22:14
Ok grazie Ste,

stenoxp
11-10-2012, 22:15
Per ora la quota totale ufficiosa è 290 led , riepilogando:


Tonywarriors: 10 Bianchi ,5 royal , 5 blue tot 20

Marco3020 + amico: 78 bianchi, 68 royal , 10 blue tot 156

Stenoxp: 30 bianchi, 3 roy , 9 rossi tot 42

Frankybo: 25 bianchi , 13 royal , 13 blue , 4 red , 11 cyano , 6 rossi tot 72

Cosa dite cominciamo a parlare di scadenze sull'adesione al gruppo?Ditemi la vostra.

Alfa
11-10-2012, 22:32
scusa pensavo fossero con aletta :(

stenoxp
11-10-2012, 22:40
scusa pensavo fossero con aletta :(

Tranquy , se cambi idea coi satisled facci sapere#70
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A titolo puramente informativo ho chiesto un preventivo anche degli XBD , se il costo è inferiore ( dovrebbe esserlo) sono molto interessanti.

stenoxp
11-10-2012, 23:32
Sembra che gli XB-D costino meno perche invece dello zaffiro usano il SiC (carburo di silicio) che in un semiconduttore influisce sul 50% del costo totale......Tra l'altro la CREE ha ottenuto la totale mancanza di dfetti (micropipe) dei suoi wafer di SiC , tradotto costano meno ad uguale rendimento.Sembra anche che gli sforzi di CREE per portare all'ottimizzazione di produzione di questo cristallo fossero puntati a concorrere nei costi con i prodotti asiatici senza perdere nulla delle ottime rese che avevano i "vecchi" XP , dunque si presume che gli XB-D riassumano le caratteristiche delle 3 famiglie XP , la E la C e la G , con una resa lm/$ quasi raddoppiata.
Gnam Gnam , mi sa che molti produttori di plafo dirotteranno l'utilizzo di diodi verso questa famiglia #21
A questo punto son curioso di vedere se battono gli XT-E:-))

Se qualcuno ha notizie + specifiche , siamo felici di sentirle.

marco3020
12-10-2012, 11:33
E si interessante, io non ho fretta abbiamo ancora 28 giorni per de r
Decidere ma io a sto punto scriverei a cree per chiedere il datasheet degli xbd

stenoxp
12-10-2012, 12:16
E si interessante, io non ho fretta abbiamo ancora 28 giorni per de r
Decidere ma io a sto punto scriverei a cree per chiedere il datasheet degli xbd

Già letti , se vuoi trovi il link sul post del preventivo.

marco3020
12-10-2012, 12:59
Ho letto a.che io.direi niente male sono sempre 6500

Agri
14-10-2012, 10:46
Anche io mi unisco, vorrei avere qualche consiglio su quali scegliere (parliamo di dolce) tra 1w e 3w....cosa cambia tra l'uno e l'altro? per 100 litri netti quanti watt dorei considerare?
grazie.

marco3020
14-10-2012, 11:46
ciao io ti consiglio 100w w cosi allevi tutto senza problemi quindi farei:

18 bianchi xte e 18 blu/royal

stenoxp
14-10-2012, 14:07
Anche io mi unisco, vorrei avere qualche consiglio su quali scegliere (parliamo di dolce) tra 1w e 3w....cosa cambia tra l'uno e l'altro? per 100 litri netti quanti watt dorei considerare?
grazie.

Ciao , andiamo per ordine , per meglio farti capire le differenze tra i LED da 1W e quelli da 3W prendiamo in esempio le tre famiglie di Power led della CREE che stiamo considerando per l'acquisto.

Premessa , i diodi LED che stiamo considerando hanno un range di funzionamento che va circa dai 350mA ai 1500mA di corrente a 2,85/3,4V eccezione fatta per la famiglia XM-L che va dai 700mA ai 3000mA con 2,9/3,35.Detto questo a seconda della corrente e dei V che gli diamo da mangiare sviluppano un tot di Watt, analizzando nello specifico le varie famiglie:

XT-E & XB-D consumano rispettivamente a 28°C :
1W se alimentati a corrente costante di 350mA con 2,85V sviluppando 139lm =139lm/W
2W se alimentati a corrente costante di 700mA con 3,03V sviluppando 247lm =123,5lm/W
3W se alimentati a corrente costante di 1000mA con 3,15V sviluppando 320lm =106,6lm/W
5W se alimentati a corrente costante di 1500mA con 3,4V sviluppando 428lm =85,6lm/W

XM-L consumano rispettivamente a28°C:
2W se alimentati a corrente costante di 700mA con 2,9V sviluppando 300lm =150lm/W
3W se alimentati a corrente costante di 1000mA con 2,95V sviluppando 416lm =138lm/W
4,6W se alimentati a corrente costante di 1500mA con 3,1V sviluppando 590lm =128lm/W
6,5W se alimentati a corrente costante di 2000mA con 3,18V sviluppando 742lm =114lm/W
10W se alimentati a corrente costante di 3000mA con 3,35V sviluppando 975lm =97,5lm/W

Analizzando questi dati si nota che piu aumenta il Wattaggio meno lumens/W si ottengono.

Per la tua vasca da 100l netti occorrerebbero circa 4000lm dunque hai varie possibilità:

29 led bianchi da 1W per XT-E/XB-D
32 led bianchi da 2W per XT-E/XB-D
37 led bianchi da 3W per XT-E/XB-D
47 led bianchi da 5W per XT-E/XB-D

13 led bianchi da 2W per XM-L
10 led bianchi da 3W per XM-L
7 led bianchi da 4,6W per XM-L
5 led bianchi da 6,5W per XM-L
4 led bianchi da 10W per XM-L

Io e anche la CREE consigliamo di usare i led al minimo di corrente per avere + lm/W e vita + lunga , poi ognuno fa i suoi conti.

I dati che ti ho dato....scusa il gioco di parole....riguardanti le prestazioni sono estratti dai datasheet della CREE e si intendono ad un funzionamento costante a 28°C + si scende + aumentano le prestazioni fino ad avere il massimo della resa a 25°C , mentre ammetto che i lumens neccessari alla tua vasca sono soggettivi e non oggettivi , dunque chiedi bene consiglio su quanto illuminarla in base alle piante che deciderai di coltivare.
Riguardo lo spettro haime i soli bianchi freddi presi in considerazione non possono bastare dovrai quindi integrarli con dei Royal blu dei rossi e se le tue tasche lo consentono con degli UV, anche in questo caso la percentuale è soggettiva.
Io sui miei 30 bianchi ho unito 3 Roy e 9 red , poi vedi tu;-)

Agri
14-10-2012, 14:21
Stenoxp grazie mille è una di quelle risposte da "reputazione positiva"...ma veniamo a noi
nella vasca in questione io ho già un illuminazione aled strisce dove raggiungo gli 8000 lumen, diciamo che data la loro bassa resa (difatti ho citrca 100watt...tanto quanto consumato da un analoga illuminazione realizzata con i neon) vorrei provare a cambiare le strip led con led più performanti.
l'illuminazione che vorrei ottenere è quella idonea a far crescere la calli o piante difficili e rosse, in merito alla qualità cromatica, dopo circa un 20 tentativi con le strip led sono riuscito a riprodurre un illuminazione-consentitemi ma non lo dico perchè sono io- da favola, sembra che ci sia il sole in vasca.
questa illuminazione l'ho ottenuta miscelando temperature di colore diverse, il warm white, il cool white l'ambra (alba e tramonto) il rosso e il verde.

a questo punto che watt totali (o meglio lumen) dovrei raggiungere tra i diversi led supponendo che vorrei illuminarli con i bianco caldo e freddo (a 6500K)solamente?

in termini di dissipazione meglio 1w o 3w?

stenoxp
14-10-2012, 19:30
Stenoxp grazie mille è una di quelle risposte da "reputazione positiva"...ma veniamo a noi
nella vasca in questione io ho già un illuminazione aled strisce dove raggiungo gli 8000 lumen, diciamo che data la loro bassa resa (difatti ho citrca 100watt...tanto quanto consumato da un analoga illuminazione realizzata con i neon) vorrei provare a cambiare le strip led con led più performanti.
l'illuminazione che vorrei ottenere è quella idonea a far crescere la calli o piante difficili e rosse, in merito alla qualità cromatica, dopo circa un 20 tentativi con le strip led sono riuscito a riprodurre un illuminazione-consentitemi ma non lo dico perchè sono io- da favola, sembra che ci sia il sole in vasca.
questa illuminazione l'ho ottenuta miscelando temperature di colore diverse, il warm white, il cool white l'ambra (alba e tramonto) il rosso e il verde.

a questo punto che watt totali (o meglio lumen) dovrei raggiungere tra i diversi led supponendo che vorrei illuminarli con i bianco caldo e freddo (a 6500K)solamente?

in termini di dissipazione meglio 1w o 3w?

Concordo con te nell'utilizzare + tipologie possibili di colori per ricreare lo spettro solare , nei bianchi il rapporto 1/1 tra cool e warm è buona cosa ma come hai potuto constatare si deve integrare con colori caldi e freddi per inserire i rispettivi "picchi" di colore , hai fatto benissimo ad utilizzare il verde per avere i 520nm ma in effetti ti manca lo spettro dei blu e dei rossi che nei loro picchi sono + utilizzati dalle 2 clorophille.
Se non volessimo scendere a compromessi dovremmo utilizzare White cool/warm 130/100lm/W ,UV 410 420nm, Blu Royal 450 465nm , Blu 465 485nm , Cyan 485 520nm ,Green 520 535nm, Amber 585nm 595nm,Red/Orange 610 620nm, Red 620 630 , ma per avere il giusto rapporto di n° di led ci vorrebbe una plafo per una vasca di almeno 300l netti .
In effetti possiamo scendere a compromessi , i 2 tipi di clorophille (a-b) agiscono rispettivamente :

tipo a: 430nm 662nm =Royal Blu (450 465)+ Red (620 630)
tipo b: 453nm 642nm = come sopra
carotenoidi: 450nm 480/485nm Royal Blu + Blu (465 485)

Gli 8000 lm che avevi in vasca a me sembrano molti , sarebbero + adatti a vasche mediamente illuminate a partire da 200l netti.
Per i tuoi 100l 6500lm forniscono una luce intensa in vasca che soddisferebbe anche le piante + esigenti.

Sui tipi e n° di led ,come già detto, ti consiglio quelli bianchi freddi da 1W che abbinerai a quelli colorati , quelli warm praticamente ti servirebbero a poco ma puoi inserirli, il n° totale dei bianchi è però destinato a salire 23 cool + 30 warm oppure 30cool + 21warm ecc..
Se usi solo i cool ti "bastano" 46 led + circa 14 "rossi"+ circa 7 "blu" per un tot di 67W circa , ma è una mia proporzione , dunque ti conviene informarti bene su che esigente di lunghezze d'onda ha bisogno la tua flora#70
Per quanto riguarda la dispersione termica + su vai con i W + scaldano e meno rendono/durano.

Una cosa trovo strana o non ho ben capito , dici che per produrre gli 8000lm con le strip consumavi 100W e con un pò di sforzo ci può stare , ma che sia uguale al consumo dei T5 per produrre gli 8000lm mi sembra strano , normalmente un buon T5 per fare quel flusso consuma oltre 300W.#24

stenoxp
14-10-2012, 20:46
Per ora la quota totale ufficiosa è 306 led , riepilogando:


Tonywarriors: 10 Bianchi ,5 royal , 5 blue tot 20

Marco3020 + amico: 78 bianchi, 68 royal , 10 blue tot 156

Stenoxp: 40 bianchi, 6 roy , 12 rossi tot 42

Frankybo: 25 bianchi , 13 royal , 13 blue , 4 red , 11 cyano , 6 rossi tot 72

Mi raccomando , se dimentico qualcuno o sbaglio ditemelo...#23#22

marco3020
14-10-2012, 21:58
bene ancora 200 e ci siamo

Agri
14-10-2012, 23:21
Non concordo sul blu nelle vasche dolci, difatti i led bianchi sono led blu a cui sono stati fatti depositare diversi strati di fosforo e suoi sali, diciamo che è un procedimento molto simile a quello che si usano nei neon ecc ecc.....
avevo letto uno studio americano dove avevano ottenuto la produzione su poiante di pomodoro usando una combinazione di soli led rossi e blu, con i blu che erano appena il 4% del totale.
in realtà noi potremmo ottenere plantacquari favolosi solo con questi due led, ma se le clorofille così facendo sono soddisfatte il nostro occhio non lo sarebbe per nulla.
anche il verde che ho aggiunto non serve alle piante, ma ha reso al mio occhio la vasca più illuminata (l'occhio umano diciamo che volgarmente vede di più le temperature di colore sul verde).
Secondo il mio modesto parare usando i bianchi già si da abbastanza picco di blu (al massimo si usa qualche led sui 10.000K) restano da inserire i rossi, e per ricreare l'effetto alba tramonto l'ambra ed il verde per illuminare a giorno l'acquario.
infine io pensavo che i neon avessero una resa di circa 70/80 lm a watt, e quindi poco distante dai 90 lm watt delle strisce led.

stenoxp
15-10-2012, 00:20
Non concordo sul blu nelle vasche dolci, difatti i led bianchi sono led blu a cui sono stati fatti depositare diversi strati di fosforo e suoi sali, diciamo che è un procedimento molto simile a quello che si usano nei neon ecc ecc.....
avevo letto uno studio americano dove avevano ottenuto la produzione su poiante di pomodoro usando una combinazione di soli led rossi e blu, con i blu che erano appena il 4% del totale.
in realtà noi potremmo ottenere plantacquari favolosi solo con questi due led, ma se le clorofille così facendo sono soddisfatte il nostro occhio non lo sarebbe per nulla.
anche il verde che ho aggiunto non serve alle piante, ma ha reso al mio occhio la vasca più illuminata (l'occhio umano diciamo che volgarmente vede di più le temperature di colore sul verde).
Secondo il mio modesto parare usando i bianchi già si da abbastanza picco di blu (al massimo si usa qualche led sui 10.000K) restano da inserire i rossi, e per ricreare l'effetto alba tramonto l'ambra ed il verde per illuminare a giorno l'acquario.
infine io pensavo che i neon avessero una resa di circa 70/80 lm a watt, e quindi poco distante dai 90 lm watt delle strisce led.

Si sono d'accordo con te anche la resa cromatica è importante anzi se vogliamo dirla tutta dei nostri acquari ci gustano i colori di quello che alleviamo#36# , riguardo alla resa luminosa dei neon tagliamo la testa al toro e facciamo che un neon di media qualità ci dia sui 50lm/W ;-).
Per molti la soluzione luminosa migliore è fare plafoniere ibride per unire i vantaggi delle 2 categorie.

kenzo1983
15-10-2012, 09:46
Ciao, mi aggiungo.
Io ho bisogno di 14 bianchi freddo, 8 royal , 8 blu.

stenoxp
15-10-2012, 09:53
Ciao, mi aggiungo.
Io ho bisogno di 14 bianchi freddo, 8 royal , 8 blu.

OK Kenzo ..............(avevo la Twingo Kenzo......che nostalgia)
------------------------------------------------------------------------
Per ora la quota totale ufficiosa è 338 led , riepilogando:


Tonywarriors: 10 Bianchi ,5 royal , 5 blue tot 20

Marco3020 + amico: 78 bianchi, 68 royal , 10 blue tot 156

Stenoxp: 40 bianchi, 4 roy , 4 blu, 12 rossi tot 60

Frankybo: 25 bianchi , 13 royal , 13 blue , 4 red , 11 cyano , 6 rossi tot 72

Kenzo: 14 bianchi, 8 roy, 8 blu tot 20

Mi raccomando , se dimentico qualcuno o sbaglio ditemelo...

Agri
15-10-2012, 10:58
quindi veniamo a noi, mi dovrebbero servire:
-40 led da 1w 6500K
-20 led da 1w 3000K

quanto mi verrebbero a costare all'incirca?
thank

stenoxp
15-10-2012, 12:15
Allora il distributore per l'italia mi ha quotato gli XB-D bianchi:

"Buongiorno sig. Marcon,
Di seguito quotazione:
- XBDAWT-0-1C0-R40-00 0,89€ per 250 500 pcs stock
Cordiali saluti"

Ho richiesto che mi specifichi se il prezzo è ivato e se può fornire anche materiale vario come dissipatori e driver di alimentazione, ma data la cifra presumo sia senza IVA in questo caso sarebbero 1,07€ circa per gli XB-D o 1,2€ per gli XT-E più ovviamente il montaggio su star in alluminio di cui preventivo deve arrivarmi risposta.........spero il prima possibile così avremo un prezzo definitivo.

stenoxp
15-10-2012, 13:10
quindi veniamo a noi, mi dovrebbero servire:
-40 led da 1w 6500K
-20 led da 1w 3000K

quanto mi verrebbero a costare all'incirca?
thank

Allora i costi esatti al centesimo per ora non li ho , calcola comunque che in teoria il costo di saldatura dovrebbe aggirarsi sotto l'€ dunque sempre in teoria siamo a circa 2€ a led per quelli bianchi + le spese di spedizione che dovrò affrontare per le quali concorderemo il metodo migliore.
In ogni caso attendo risposte dal fornitore per fare un prezzo + preciso.
------------------------------------------------------------------------
Per ora la quota totale ufficiosa è 398 led , riepilogando:


Tonywarriors: 10 Bianchi ,5 royal , 5 blue tot 20

Marco3020 + amico: 78 bianchi, 68 royal , 10 blue tot 156

Stenoxp: 40 bianchi, 4 roy , 4 blu, 12 rossi tot 60

Frankybo: 25 bianchi , 13 royal , 13 blue , 4 red , 11 cyano , 6 UV tot 72

Kenzo: 14 bianchi, 8 roy, 8 blu tot 20

Agri: 40 Bianchi freddi , 20 Bianchi caldi tot 60

Mi raccomando , se dimentico qualcuno o sbaglio ditemelo...

frankybo
15-10-2012, 13:36
Eccomi rientrato, ho rivisto un po' la plafo, STENOXP se vuoi aggiornare.
32 bianchi, 16 royal, 16 blue, 6 uv, 8 ciano, 5 red, TOT 83

Per la luce lunare vanno bene i blu sottoalimentati?

stenoxp
15-10-2012, 13:44
Per ora la quota totale ufficiosa è 409 led , riepilogando:


Tonywarriors: 10 Bianchi ,5 royal , 5 blue tot 20

Marco3020 + amico: 78 bianchi, 68 royal , 10 blue tot 156

Stenoxp: 40 bianchi, 4 roy , 4 blu, 12 rossi tot 60

Frankybo: 32 bianchi , 16 royal , 16 blue , 5 red , 8 cyano , 6 UV tot 83

Kenzo: 14 bianchi, 8 roy, 8 blu tot 30

Agri: 40 Bianchi freddi , 20 Bianchi caldi tot 60

Mi raccomando , se dimentico qualcuno o sbaglio ditemelo...

Alfa
15-10-2012, 13:49
XT-E & XB-D consumano rispettivamente a 28°C :
1W se alimentati a corrente costante di 350mA con 2,85V sviluppando 139lm =139lm/W
2W se alimentati a corrente costante di 700mA con 3,03V sviluppando 247lm =123,5lm/W
3W se alimentati a corrente costante di 1000mA con 3,15V sviluppando 320lm =106,6lm/W
5W se alimentati a corrente costante di 1500mA con 3,4V sviluppando 428lm =85,6lm/W

XM-L consumano rispettivamente a28°C:
2W se alimentati a corrente costante di 700mA con 2,9V sviluppando 300lm =150lm/W
3W se alimentati a corrente costante di 1000mA con 2,95V sviluppando 416lm =138lm/W
4,6W se alimentati a corrente costante di 1500mA con 3,1V sviluppando 590lm =128lm/W
6,5W se alimentati a corrente costante di 2000mA con 3,18V sviluppando 742lm =114lm/W
10W se alimentati a corrente costante di 3000mA con 3,35V sviluppando 975lm =97,5lm/W

Analizzando questi dati si nota che piu aumenta il Wattaggio meno lumens/W si ottengono.

Per la tua vasca da 100l netti occorrerebbero circa 4000lm dunque hai varie possibilità:

29 led bianchi da 1W per XT-E/XB-D
32 led bianchi da 2W per XT-E/XB-D
37 led bianchi da 3W per XT-E/XB-D
47 led bianchi da 5W per XT-E/XB-D

13 led bianchi da 2W per XM-L
10 led bianchi da 3W per XM-L
7 led bianchi da 4,6W per XM-L
5 led bianchi da 6,5W per XM-L
4 led bianchi da 10W per XM-L


c'è qualcosa che non mi torna in questo calcolo
29x1Wx139= 4031
37x3Wx320=11.840

per cui credo alimentati a 3W come è giusto che sia ne occorrono meno

ci vorranno 12.5 led circa per avere i 4031 lumen

no?
------------------------------------------------------------------------
Anche io mi unisco, vorrei avere qualche consiglio su quali scegliere (parliamo di dolce) tra 1w e 3w....cosa cambia tra l'uno e l'altro? per 100 litri netti quanti watt dorei considerare?
grazie.

più che i litri non sarebbe più corretto indicare la superficie della vasca?

frankybo
15-10-2012, 14:07
stenox, il totale led è giusto, i parziali miei sono 83 e di kenzo 30#70

stenoxp
15-10-2012, 14:15
XT-E & XB-D consumano rispettivamente a 28°C :
1W se alimentati a corrente costante di 350mA con 2,85V sviluppando 139lm =139lm/W
2W se alimentati a corrente costante di 700mA con 3,03V sviluppando 247lm =123,5lm/W
3W se alimentati a corrente costante di 1000mA con 3,15V sviluppando 320lm =106,6lm/W
5W se alimentati a corrente costante di 1500mA con 3,4V sviluppando 428lm =85,6lm/W

XM-L consumano rispettivamente a28°C:
2W se alimentati a corrente costante di 700mA con 2,9V sviluppando 300lm =150lm/W
3W se alimentati a corrente costante di 1000mA con 2,95V sviluppando 416lm =138lm/W
4,6W se alimentati a corrente costante di 1500mA con 3,1V sviluppando 590lm =128lm/W
6,5W se alimentati a corrente costante di 2000mA con 3,18V sviluppando 742lm =114lm/W
10W se alimentati a corrente costante di 3000mA con 3,35V sviluppando 975lm =97,5lm/W

Analizzando questi dati si nota che piu aumenta il Wattaggio meno lumens/W si ottengono.

Per la tua vasca da 100l netti occorrerebbero circa 4000lm dunque hai varie possibilità:

29 led bianchi da 1W per XT-E/XB-D
32 led bianchi da 2W per XT-E/XB-D
37 led bianchi da 3W per XT-E/XB-D
47 led bianchi da 5W per XT-E/XB-D

13 led bianchi da 2W per XM-L
10 led bianchi da 3W per XM-L
7 led bianchi da 4,6W per XM-L
5 led bianchi da 6,5W per XM-L
4 led bianchi da 10W per XM-L


c'è qualcosa che non mi torna in questo calcolo
29x1Wx139= 4031
37x3Wx320=11.840

per cui credo alimentati a 3W come è giusto che sia ne occorrono meno

ci vorranno 12.5 led circa per avere i 4031 lumen

no?
------------------------------------------------------------------------
Anche io mi unisco, vorrei avere qualche consiglio su quali scegliere (parliamo di dolce) tra 1w e 3w....cosa cambia tra l'uno e l'altro? per 100 litri netti quanti watt dorei considerare?
grazie.

più che i litri non sarebbe più corretto indicare la superficie della vasca?

Azz... bravo Alfa ho fatto un casino mostruoso

29 da 1W
16 da 2W
12/13 da 3W
9 da 5W

Se li fai andare a 3W è un buon compromesso , ma scaldano di+ , consumano di+ e durano meno , secondo me istituire un gruppo di acquisto per lesinare sul costo iniziale non lo trovo vantaggioso dopo io non ho il diritto di fare i conti in tasca a nessuno , ci mancherebbe , ma dato che stiamo cercando di risparmiare perchè non lo facciamo anche a lungo termine?
Con quello che risparmi di consumo elettrico e durata dei led ti paghi la differenza in poco tempo.-34
------------------------------------------------------------------------
stenox, il totale led è giusto, i parziali miei sono 83 e di kenzo 30#70

#28f#12#12#13

GRAZIE!-41

Alfa
15-10-2012, 14:40
ed io mi sono espresso male con il la frase giusto che sia,
pensavo giusto il calcolo non che è giusto alimentarli a 3W

secondo te una vasca 130x50 quanti lumen ci vogliono?

per il momento che tipi di bianchi è rossi prenderete???

stenoxp
15-10-2012, 15:32
ed io mi sono espresso male con il la frase giusto che sia,
pensavo giusto il calcolo non che è giusto alimentarli a 3W

secondo te una vasca 130x50 quanti lumen ci vogliono?

per il momento che tipi di bianchi è rossi prenderete???

Dipende se vuoi un'illuminazione media o intensa , per non sbagliare non sotto i 7000lm, poi passo la parola ai veri esperti#70

Per ora stiamo valutando bianchi XT-E XB-D e colorati XT-E (Roy) XB-D e XP-E.
Poi se si vogliono prendere altre famiglie di LED basta chiedere al fornitore ma ovviamente la convenienza sul costo calerebbe.

Io opterei per i nuovi XB-D anche per i colorati.

Alfa
15-10-2012, 15:40
ok, ma tutti con gli stessi kelvin?
a lotti da 250 se non ho letto male

stenoxp
15-10-2012, 15:48
ok, ma tutti con gli stessi kelvin?
a lotti da 250 se non ho letto male

Il discorso lotti da 250 presumo non sia vincolante , credo che avremo comunque uno sconto sul totale dei led.....ma appena chiederò un preventivo + preciso riscontreremo se realmente gli sconti saranno solo per singoli tipi di led x stock da 250.

stenoxp
16-10-2012, 09:37
Ecco il preventivo per la saldatura.

"Buongiorno Stefano,
mi servirebbe sapere se nell'offerta devo metterci anche il costo del led o la sola lavorazione piu costo pcb.

Se fosse il secondo caso, il costo di pcb e saldatura componente è di 1,00 E".

Per correttezza verso chi mi ha fornito il nominativo per la saldatura non ho voluto fare un preventivo di costo anche da loro, poi siccome entrambi (fornitore,saldatore) hanno lo stesso cognome e stesso paese ho lasciato intendere che a noi va bene di trattare con l'uno o con l'altro se entrambi sono d'accordo.

Dunque 2,07€ per gli XB-D Bianchi e 2,20€ per gli XT-E sempre bianchi .

A questo punto ragioniamo insieme sulla modalità di spedizione , quale ci converrebbe?

Alfa
16-10-2012, 10:31
credo sia importante già da prima sapere se bisogna arrivare a 250 per ogni colore per avere quel prezzo (credo sia così, spero di no),
per i led bianchi quali consigli per il dolce visto che ci sono 4 gradazioni di temperatura?
sto pensando di prenderli :-))

stenoxp
16-10-2012, 10:58
credo sia importante già da prima sapere se bisogna arrivare a 250 per ogni colore per avere quel prezzo (credo sia così, spero di no),
per i led bianchi quali consigli per il dolce visto che ci sono 4 gradazioni di temperatura?
sto pensando di prenderli :-))

Allora facciamo una stima per tipo.

W. Cool tot 214
W. Warm tot 20
Roy tot 101
Blu tot 43
Red tot 17
Cyano tot 8
UV tot 6

Come vedi possiamo sperare di ottenere lo sconto per stock solo sui bianchi e speriamo anche sui roy.Probabilmente ci sarà uno sconto sul totale ma volevo vedere alla fine quando avremo una quantità abbastanza definitiva.
Ma per correttezza chiederò il costo per singolo led off-stock.

Per i bianchi da prendere puoi farei come Agri 2 terzi Cool ed 1 terzo Warm , io li prendo tutti cool e ci aggiungo i colorati per ampliare lo spettro, vedi tu fatti 2 conti su cosa ti conviene.

marco3020
16-10-2012, 11:21
stenoxp 2,07 per saldatura di quanti led?

stenoxp
16-10-2012, 11:32
stenoxp 2,07 per saldatura di quanti led?

2,07 è il costo singolo dei XB-D bianchi cool ivati e saldati su PCB, Anzi è ancora meno perchè l'iva la mettono al 19% dunque il costo totale degli XB-D R4 sarà:

0,89€+iva0,17€+PCB 1€=2,06€ per singolo led saldato su PCB

Mentre per gli XT-E R4

0,99+0,19+1= 2,18€

I led da saldare sono tutti , se c'è chi si arrangia a saldarseli e a trovarei i PCB sono -1€ a led.

stenoxp
16-10-2012, 11:45
Allora , per quanto riguarda il costo dei colorati OFF-STOCK mi hanno confermato che è quello del preventivo + IVA al 19% , per velocizzare la "corrispondenza" non mi ha messo il costo di tutti i colori delle varie famiglie (XT-E/XB-D/XP-E) ma solo dei Roy XT-E da 450 455nm e dei Red XP-E.
dunque:

Roy:1,10€+IVA+PCB=2,31€ per singolo led
Red:1,29€+IVA+PCB=2,54€ per singolo led

Presumo che se prendiamo gli XB-D colorati costeranno un 10% in meno.

marco3020
16-10-2012, 14:58
stenoxp ma dove stai faccendo questo preventivo?

stenoxp
16-10-2012, 21:56
stenoxp ma dove stai faccendo questo preventivo?

E' un distributore per l'Italia di MSC (http://www.msc-ge.com/) che trattano il marchio CREE , ed è a circa 40 KM da cas a mia .

stenoxp
16-10-2012, 23:48
Per chi volesse ricordo che posso chiedere se hanno su ordinazione anche lenti ,driver ecc...

Tanto per scrupolo vi metto il link del catalogo (http://www.msc-ge.com/en/5039-www/version/default/part/AttachmentData/data/VIII-8_2012-FS-6176.pdf)

stenoxp
17-10-2012, 09:42
Siamo giunti ad una settimana dall' inizio raccolta adesioni e per avere un' idea + precisa chiedo a chi è sicuro di acquistare una conferma nel tread o in PV.
Vi chiedo anche di valutare e decidere insieme una scadenza per le adesioni dettata o dal n° di led da raggiungere o da una data , così che ognuno si possa regolare.

Chi da conferma deve esserne sicuro , piuttosto aspetti !! Fin che le cose sono in fase di "acquisizione" ci possono stare dubbi e ripensamenti , dopo quando le cose si consolidano è bene rispettare gli impegni per rispetto del gruppo.;-)-41

Mi concedo un piccolo sfogo>:-(: ho postato anche in altri forum per avere + adesioni.........Evviva AcquaPortal Forum!!!!!!Negli altri forum o per una cosa o per l'altra ti tirano su di quelle pantomime....sembra di essere un venditore porta a porta e in fatto di adesioni nulla anzi critiche neanche tanto costruttive.
Neanche lo facessi per portarmi a casa soldi.......a proposito se qualcuno ha dubbi in tal senso , ed è giustissimo che ci siano , chieda assolutamente qualsiasi informazione per dissiparli.
Mi raccomando fatevi sentire ,dite la vostra, partecipate insomma certe decisioni dobbiamo prenderle tutti insieme.

Ho anche valutato per la spedizione e il costo si aggira sui 7€ chi + chi - , con Posta free si spenderebbero 6€ in busta con un massimo di 2kg , penso che per i led una bella busta imbottita possa bastare.Altrimenti chi ha esperienze o consigli parli:-))

marco3020
17-10-2012, 10:04
ciao stenoxp mi sto informando meglio sui led fammi capire quanti lumen da xte a xbd cambiano perchè cree ne dice una e il tuo catalogo un altra, se io li tengo a 700ma quanti lumen emettono gli xte e xbd? e quanti watt si consumano? grazie in anticipo della tua risposta

Alfa
17-10-2012, 10:50
per le spedizioni parli in italia?
non credo siano pesanti o ingombranti ma visto il valore
credo la soluzione più economica ma sicura sia la posta raccomandata,
100g fino a 250g 4,95
250g fino a 350g 5,35€
oltre conviene altro tipo di spedizione a 7€
------------------------------------------------------------------------
ciao stenoxp mi sto informando meglio sui led fammi capire quanti lumen da xte a xbd cambiano perchè cree ne dice una e il tuo catalogo un altra, se io li tengo a 700ma quanti lumen emettono gli xte e xbd? e quanti watt si consumano? grazie in anticipo della tua risposta

io mi fiderei più del datasheet
probabilmente sono misure fatte a temperature diverse
vedi i grafici del datasheet non i numeri

marco3020
17-10-2012, 15:19
alllora il datasheet xte con gli r4 da:

a 700ma 231 lm a 1500ma 401 lm

gli xbd

70 CRI minimum
Cool White r4

da a 700ma 229 e a 1000 ma 289

stenoxp tu dici questi xbd che ti ho messo o altri xbd?

Alfa
17-10-2012, 19:04
che ne pensate commenti

http://www.aliexpress.com/item/LED-PWM-1-10V-Potentiometer-Dimmable-Driver-25W-700ma-0-10V-DC-10-36V-CE-Approval/404119961.html

stenoxp
17-10-2012, 22:18
alllora il datasheet xte con gli r4 da:

a 700ma 231 lm a 1500ma 401 lm

gli xbd

70 CRI minimum
Cool White r4

da a 700ma 229 e a 1000 ma 289

stenoxp tu dici questi xbd che ti ho messo o altri xbd?

No non sono i 70 CRI ma i cool wite normali , se vuoi chiediamo conferma!!Certo se sei intenzionato ad usarli a 700mA c'è differenza.Forse sarebbero meglio gli XP-G2 R4 che a 700mA danno 237lm ma presumo costino di +.

stenoxp
18-10-2012, 09:04
che ne pensate commenti

http://www.aliexpress.com/item/LED-PWM-1-10V-Potentiometer-Dimmable-Driver-25W-700ma-0-10V-DC-10-36V-CE-Approval/404119961.html

11,5€ , non è male ma neanche un prezzaccio per essere in stock

Alfa
18-10-2012, 13:43
vabbè però è spedizione inclusa DHL ed uno stock e soli 12 pezzi, ma tralasciando questo, tecnicamente come lo vedete?


per i led dovrei prendere
10 red sono gli XB giusto?

poi XT-E sono tutti R4
6 cool
6 neutral
4 warm

stenoxp
18-10-2012, 19:19
Per ora la quota totale ufficiosa è 421 led , riepilogando:


Tonywarriors: 10 Bianchi ,5 royal , 5 blue tot 20

Marco3020 + amico: 78 bianchi, 68 royal , 10 blue tot 156

Stenoxp: 40 bianchi, 4 roy , 4 blu, 12 rossi tot 60

Frankybo: 32 bianchi , 16 royal , 16 blue , 5 red tot 69

Kenzo: 14 bianchi, 8 roy, 8 blu tot 30

Agri: 40 Bianchi freddi , 20 Bianchi caldi tot 60

Alfa: 6 cool , 6 neutral, 4warm, 10 red tot 26

Mi raccomando , se dimentico qualcuno o sbaglio ditemelo...

frankybo
18-10-2012, 20:31
[QUOTE=stenoxp;1061880683]Per ora la quota totale ufficiosa è 421 led , riepilogando:

Frankybo: 32 bianchi , 16 royal , 16 blue , 5 red tot 69


Ciao STENOXP, ti confermo la mia partecipazione al gruppo, ho visto che dalla lista sono stati tolti i ciano e gli Uv, ė perché non sono disponibili oppure li hai dimenticati. Fammi sapere perché mi occorrono e dovrei acquistarli a parte con altre spese di spedizione.
Grazie di tutto a quelli che attivamente si danno da fare

acron
18-10-2012, 20:41
Ragazzi quando pensate di fare l'ordine? Io sto ancora decidendo....Sto pensando a 60 XTE white, 30 blu e 30 royal.
Stenoxp....hai voglia di ricapitolare i prezzi?

Altra domanda.....hai chiesto per caso quali sono i tempi di consegna dall'ordine?

stenoxp
18-10-2012, 21:01
[QUOTE=stenoxp;1061880683]Per ora la quota totale ufficiosa è 421 led , riepilogando:

Frankybo: 32 bianchi , 16 royal , 16 blue , 5 red tot 69


Ciao STENOXP, ti confermo la mia partecipazione al gruppo, ho visto che dalla lista sono stati tolti i ciano e gli Uv, ė perché non sono disponibili oppure li hai dimenticati. Fammi sapere perché mi occorrono e dovrei acquistarli a parte con altre spese di spedizione.
Grazie di tutto a quelli che attivamente si danno da fare

Ciao , ti ho mandato un messaggio in pv , purtroppo non riescono a procurarci i Cyano e gli UV , se vuoi i green "assomigliano" ai Cyano e li hanno. mi dispiace!

frankybo
18-10-2012, 21:11
.........................
Ciao , ti ho mandato un messaggio in pv , purtroppo non riescono a procurarci i Cyano e gli UV , se vuoi i green "assomigliano" ai Cyano e li hanno. mi dispiace![/QUOTE]
..........................
Non ho ricevuto nessun messaggio,niente male, vedrò di recuperare i led da qualche altra parte, comunque attendo prima di ordinarli che tanto non ho fretta.

stenoxp
18-10-2012, 21:56
Ragazzi quando pensate di fare l'ordine? Io sto ancora decidendo....Sto pensando a 60 XTE white, 30 blu e 30 royal.
Stenoxp....hai voglia di ricapitolare i prezzi?

Altra domanda.....hai chiesto per caso quali sono i tempi di consegna dall'ordine?Sulla scadenza sarebbe meglio esprimersi un po tutti, per me a quota 500 led o fra una settimana chiudere le adesioni.

Per i tempi di consegna chiedo, ma decidiamo quanti led e di quale famiglia e tipo , metto giù i prezzi degli XT-E cool R4 degli XB-D cool R4 degli XT-E Roy 450 455nm XP-E red.

XT-E White cool R4 : 2,18€
XB-D White cool R4: 2,06€
XT-E Roy: 2,31€
XP-E Red: 2,54€

I blu XP-E dovrebbero costare un po + dei Roy e un po - dei Red ipotiziamo 2,4€
I White Neutral e Warm dovrebbero costare uguali ma leggermente + dei Cool ipotiziamo 2,2€.
In linea di massima tutta la famiglia XB-D costa un 10% in meno rispetto agli XT-E, Roy e colorati compresi.
Se necessario richiedo un preventivo preciso.

Ricapitolando per ora la quota totale ufficiosa è 541 led :


Tonywarriors: 10 Bianchi ,5 royal , 5 blue tot 20

Marco3020 + amico: 78 bianchi, 68 royal , 10 blue tot 156 (CONFERMATO)

Stenoxp: 40 bianchi, 4 roy , 4 blu, 12 rossi tot 60 (CONFERMATO)

Frankybo: 32 bianchi , 16 royal , 16 blue , 5 red tot 69 (CONFERMATO)

Kenzo: 14 bianchi, 8 roy, 8 blu tot 30

Agri: 40 Bianchi freddi , 20 Bianchi caldi tot 60

Alfa: 6 cool , 6 neutral, 4warm, 10 red tot 26

Acron: 60 Bianchi, 30 Roy, 30 Blu

dunque:

280 Cool
24 Warm
6 Neutral
131 Roy
27 Red
73 Blu


Mi raccomando , se dimentico qualcuno o sbaglio ditemelo...

Alfa
18-10-2012, 22:10
scusa mi puoi chiarire una cosa sui

XP-E Red Group R3 poi nel datasheet c'è un altro Group che variano come lumen a quale fare riferimento???

stenoxp
18-10-2012, 22:19
scusa mi puoi chiarire una cosa sui

XP-E Red Group R3 poi nel datasheet c'è un altro Group che variano come lumen a quale fare riferimento???

Quelli del pereventivo sono gli R2 da 62lm e 620nm.

Alfa
18-10-2012, 23:58
per la stellina sai quale useranno???
dimensioni?

stenoxp
19-10-2012, 00:02
per la stellina sai quale useranno???
dimensioni?
Io ho chiesto la 20mm , per lo spessore presumo 1,5mm in alluminio, se dite chiedose sono disponibili altre dimensioni ,forse c'è anche la 16mm.

Alfa
19-10-2012, 01:26
forse sarebbe interessante sapere quanto la differenza di prezzo con la 16mm tanto poi la dissipazione viene fatta con il dissipatore ti come pensi di fissare vite o colla termica?

stenoxp
19-10-2012, 04:11
forse sarebbe interessante sapere quanto la differenza di prezzo con la 16mm tanto poi la dissipazione viene fatta con il dissipatore ti come pensi di fissare vite o colla termica?

Vite

marco3020
19-10-2012, 08:58
ciao ragazzi io ci sono sto ancora valutando quanti led mettere e se xbd o xte, se qualcuno ne capisce di marino mi dia una mano grz

Alfa
19-10-2012, 09:43
se xbd o xte,

qual' è la cosa che ti confonde?

marco3020
19-10-2012, 09:49
i par

beaglerider
19-10-2012, 10:28
Gruppo serio e ben organizzato!
Non mi lascio scappare l'occasione...eccomi!

17 Cool 9 Roy 8 Blu 2 Red: tot 36

Alfa
19-10-2012, 10:51
sto contattando un azienda per la lavorazione del plexiglass qualcuno è interessato????

stenoxp
19-10-2012, 13:39
sto contattando un azienda per la lavorazione del plexiglass qualcuno è interessato????

Pure io e come al solito è in zona , a me interesserebbe una lavorazione + da macchine a controllo numerico però.
------------------------------------------------------------------------
Gruppo serio e ben organizzato!
Non mi lascio scappare l'occasione...eccomi!

17 Cool 9 Roy 8 Blu 2 Red: tot 36

Grazie a nome del gruppo , ti metto già CONFERMATO allora.;-)


Aggiorniamo!

La quota totale ufficiosa è 577 led :


Tonywarriors: 10 Bianchi ,5 royal , 5 blue tot 20

Marco3020 + amico: 78 bianchi, 68 royal , 10 blue tot 156

Stenoxp: 40 bianchi, 4 roy , 4 blu, 12 rossi tot 60 (CONFERMATO)

Frankybo: 32 bianchi , 16 royal , 16 blue , 5 red tot 69 (CONFERMATO)

Kenzo: 14 bianchi, 8 roy, 8 blu tot 30

Agri: 40 Bianchi freddi , 20 Bianchi caldi tot 60

Alfa: 6 cool , 6 neutral, 4warm, 10 red tot 26

Acron: 60 Bianchi, 30 Roy, 30 Blu

Beaglerider: 17 Cool 9 Roy 8 Blu 2 Red: tot 36 (CONFERMATO)

dunque:

297 Cool
24 Warm
6 Neutral
140 Roy
29 Red
81 Blu


Mi raccomando , se dimentico qualcuno o sbaglio ditemelo...

Alfa
19-10-2012, 13:48
per fare cosa? quella che contatto io dovrebbe fare taglio laser :-)) maggiori informazioni dopo che li ho contattati

stenoxp
19-10-2012, 13:55
Ho inviato una mail al "saldatore" , per sapere quali alternative ha agli MPCB star da 20mm e gli eventuali costi, ho chiesto anche i tempi tecnici di realizzazione.
Appena risponde posto#70

Portate pazienza se passa del tempo prima che io risponda alle domande , ma tra turni e pargolo di 7 mesi................:-)#23:-))

stenoxp
19-10-2012, 14:11
ciao ragazzi io ci sono sto ancora valutando quanti led mettere e se xbd o xte, se qualcuno ne capisce di marino mi dia una mano grz

Io personalmente punterei sugli XB-D se li fai andare a 350mA e sugli XT-E a 700mA , poi sui colorati gli XB-D.
Per quanto riguarda il marino alzo le mani al cielo e passo la palla agli esperti , posso solo dirti che ho trovato interessante questo (http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/ARTICOLI-2/luce.asp) articolo.

marco3020
19-10-2012, 15:48
ciao stenoxp

tu hai messo i seguenti dati ma sono gli xbd o xte?

XT-E & XB-D consumano rispettivamente a 28°C :
1W se alimentati a corrente costante di 350mA con 2,85V sviluppando 139lm =139lm/W
2W se alimentati a corrente costante di 700mA con 3,03V sviluppando 247lm =123,5lm/W
3W se alimentati a corrente costante di 1000mA con 3,15V sviluppando 320lm =106,6lm/W
5W se alimentati a corrente costante di 1500mA con 3,4V sviluppando 428lm =85,6lm/W

quella formula di un 1w 350ma 139lm/watt è per gli xbd o xte?

Alfa
19-10-2012, 16:42
dovrebbe essere XT-E R5 anche se noi dovremmo prendere R4 per cui
è 130 a 85° 149 a 25°

stenoxp
19-10-2012, 17:57
dovrebbe essere XT-E R5 anche se noi dovremmo prendere R4 per cui
è 130 a 85° 149 a 25°

Esatto!! grazie Alfa

stenoxp
19-10-2012, 18:30
ciao stenoxp

tu hai messo i seguenti dati ma sono gli xbd o xte?

XT-E & XB-D consumano rispettivamente a 28°C :
1W se alimentati a corrente costante di 350mA con 2,85V sviluppando 139lm =139lm/W
2W se alimentati a corrente costante di 700mA con 3,03V sviluppando 247lm =123,5lm/W
3W se alimentati a corrente costante di 1000mA con 3,15V sviluppando 320lm =106,6lm/W
5W se alimentati a corrente costante di 1500mA con 3,4V sviluppando 428lm =85,6lm/W

quella formula di un 1w 350ma 139lm/watt è per gli xbd o xte?

Mi dispiace di non aver corretto prima , quindi XB-D serie R4 Cool White:

1W a 350mA a 2,9V sviluppano 130lm=130lm/W
2W a 700mA a 3,03V sviluppano 224lm=112lm/W
3W a 1000mA a 3,2V sviluppano 289lm=96lm/W

mentre XT-E srue R4 Cool White:

1W a 350mA a 2,85V sviluppano 130lm=130lm/W
2W a 700mA a 3,03V sviluppano 231lm=115,5lm/W
3W a 1000mA a 3,18V sviluppano 401lm=133,5lm/W

Praticamente sopra i 350mA gli XT-E sono + performanti e giustificano il 10% di spesa in +.

stenoxp
19-10-2012, 20:47
per fare cosa? quella che contatto io dovrebbe fare taglio laser :-)) maggiori informazioni dopo che li ho contattati

Devo rifare il coperchio della vasca e volevo una cosa funzionale , ricordi il progetto sull'altro tread (http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=395583)?
L'ho modificato per distribuire meglio l'illuminazione

Alfa
19-10-2012, 21:00
se hai problemi con il plexi o convenienza economica posso chiedere
fami sapere cosa ti serve faccio un pacco con i dissipatori :-) eventualmente

marco3020
19-10-2012, 22:10
ciao stenoxp

tu hai messo i seguenti dati ma sono gli xbd o xte?

XT-E & XB-D consumano rispettivamente a 28°C :
1W se alimentati a corrente costante di 350mA con 2,85V sviluppando 139lm =139lm/W
2W se alimentati a corrente costante di 700mA con 3,03V sviluppando 247lm =123,5lm/W
3W se alimentati a corrente costante di 1000mA con 3,15V sviluppando 320lm =106,6lm/W
5W se alimentati a corrente costante di 1500mA con 3,4V sviluppando 428lm =85,6lm/W

quella formula di un 1w 350ma 139lm/watt è per gli xbd o xte?

Mi dispiace di non aver corretto prima , quindi XB-D serie R4 Cool White:

1W a 350mA a 2,9V sviluppano 130lm=130lm/W
2W a 700mA a 3,03V sviluppano 224lm=112lm/W
3W a 1000mA a 3,2V sviluppano 289lm=96lm/W

mentre XT-E srue R4 Cool White:

1W a 350mA a 2,85V sviluppano 130lm=130lm/W
2W a 700mA a 3,03V sviluppano 231lm=115,5lm/W
3W a 1000mA a 3,18V sviluppano 401lm=133,5lm/W

Praticamente sopra i 350mA gli XT-E sono + performanti e giustificano il 10% di spesa in +.


be a sto punto prendo gli xbd r4 visto che sono la stessa cosa degli xte prendo quelli di 3 w e li alimento con 1 w

Alfa
19-10-2012, 22:41
be a sto punto prendo gli xbd r4 visto che sono la stessa cosa degli xte prendo quelli di 3 w e li alimento con 1 w

ma in realtà il led 1 o 3 W è sempre lo stesso cambia solo l'alimentazione,
direi per il 10% in più io scelgo XT-E
perchè se voglio più luce aumento la corrente ed aumenta la luce senza toccare niente,
poi magari si può automatizzare con arduino ed avere per qualche ora 3W di picco
per il resto 1W,
in pratica si hanno molteplici possibilità.

marco3020
19-10-2012, 23:13
portare i led a 1000ma cioè consumo 3 w per avere 3 lumen in più e da pazzi dai
------------------------------------------------------------------------
stenoxp mi faresti il conto mio separato dla mio amico grz

stenoxp
20-10-2012, 00:00
be a sto punto prendo gli xbd r4 visto che sono la stessa cosa degli xte prendo quelli di 3 w e li alimento con 1 w

Ok , ma a scanso di equivoci quelli che tu intendi da 3W o quelli da 1W sono gli stessi diodi , + che altro non vorrei ci fosse confusione in questo senso.
Semplicemente se tu fai andare il led a 350mA consuma 1W (0,350A x 2,9V=1,015W) a 700 consuma 2W (0,700A x 3,03V=2,121W) a 1000 3W (1A x 3,15V=3,15W).
Chiariamo che sta a voi decidere il consumo dei led in base alla corrente con i quali li alimentate 350mA/700mA/1000mA , di conseguenza comprerete l'alimentatore adatto.
------------------------------------------------------------------------
be a sto punto prendo gli xbd r4 visto che sono la stessa cosa degli xte prendo quelli di 3 w e li alimento con 1 w

ma in realtà il led 1 o 3 W è sempre lo stesso cambia solo l'alimentazione,
direi per il 10% in più io scelgo XT-E
perchè se voglio più luce aumento la corrente ed aumenta la luce senza toccare niente,
poi magari si può automatizzare con arduino ed avere per qualche ora 3W di picco
per il resto 1W,
in pratica si hanno molteplici possibilità.

Pardon!! non avevo letto la risposta già esaudiente.

Io preferirei gli XB-D , trovo che siano un giusto compromesso, probabilmente perche nel mio caso lavoreranno principalmente a 350mA e all'occorrenza a 700mA , ma se la maggioranza tenderà agli XT-E mi adeguerò!per un 10% in + ci si può stare;-)

stenoxp
20-10-2012, 00:13
portare i led a 1000ma cioè consumo 3 w per avere 3 lumen in più e da pazzi dai
------------------------------------------------------------------------
stenoxp mi faresti il conto mio separato dla mio amico grz

Dipende se uno vuole risparmiare subito o dopo l'acquisto.
Per il conto il tuo amico vuole XB-D o XT-E?
------------------------------------------------------------------------
A mio avviso ormai ci siamo fatti un'idea +o- di cosa usare , a questo punto che ne dite se decidiamo almeno la famiglia da considerare per lìacquisto , ognuno esprima la sua scelta e poi tiriamo le somme.Speriamo perlomeno di arrivare a 250 almeno con una famiglia di bianchi;-)

Alfa
20-10-2012, 00:41
io sono per gli XT-E

buddha
20-10-2012, 09:18
Ragazzi ciao a tutti..si potrebbe fare un sunto dei più gettonati per ora e i costi..?
Scusate non ho avuto voglia di leggermi 6 pagine..(pigro...)
Io cercherei anche osram red, green e yellow, poiché vorrei ricreare la nuova ecotech xr30w..che monta cree, osram e Philips se non ricordo male..

marco3020
20-10-2012, 09:24
il mio amico xte vuole, ma quello che dico io è:

se xbd e xte con 350 ma danno il massimo dei lumen 130lm/w perchè comeprare gli xte che costano un po di più?

Ciccio66
20-10-2012, 09:36
Ragazzi ciao a tutti..si potrebbe fare un sunto dei più gettonati per ora e i costi..?
Scusate non ho avuto voglia di leggermi 6 pagine..(pigro...)
Io cercherei anche osram red, green e yellow, poiché vorrei ricreare la nuova ecotech xr30w..che monta cree, osram e Philips se non ricordo male..

Mi piace la tua idea Marco.....


by....Gino

buddha
20-10-2012, 10:41
Gino, sapevo di potere contare su di te..tu sai che driver
Monta la ecotech?

Alfa
20-10-2012, 11:27
il mio amico xte vuole, ma quello che dico io è:

se xbd e xte con 350 ma danno il massimo dei lumen 130lm/w perchè comeprare gli xte che costano un po di più?

perchè sarebbe anche ragionevole usarli a 700mA 230 lumen quindi prenderne il 40% in meno

6 XTE a 700mA 1386 lumen
10XTE a 350mA 1300 lumen

gli XTE a 700 sono a poco meno della metà della massima corrente 1500mA
gli XBE a 700 sono circa a 2/3 della massima corrente che è 1000mA

il rapporto dei watt diventa circa 12W a 10.66W

Ciccio66
20-10-2012, 12:49
Gino, sapevo di potere contare su di te..tu sai che driver
Monta la ecotech?

Sinceramente no....ma le ho viste in giro e purtroppo non mi ci sono soffermato
Geronte fosse disponibile x 2info in piú sarebbe l'ideale

by....Gino

buddha
20-10-2012, 13:51
Dubito che si metta a svelarci i trucchi..comunque i mean well sono ottimi alimentatori dai..
Nel gruppo qui presente magari prenderei qualche cree White, se non troviamo i red, green, yellow..osram e philips..a qualcun altro interessano..?

stenoxp
20-10-2012, 14:06
Ragazzi ciao a tutti..si potrebbe fare un sunto dei più gettonati per ora e i costi..?
Scusate non ho avuto voglia di leggermi 6 pagine..(pigro...)
Io cercherei anche osram red, green e yellow, poiché vorrei ricreare la nuova ecotech xr30w..che monta cree, osram e Philips se non ricordo male..

Ciao a te , per ora stiamo valutando gli XB-D e XP-E per i colorati , XB-D e XT-E per i bianchi mentre per i Royal Blue tutte e tre le famiglie XT-E XB-D XP-E.
Purtroppo il fornitore che abbiamo contattato tratta i CREE , per i red ,green e yellow che lunghezze d'onda cercavi? La CREE ha red, green, orange-red magari troviamo tra questi quelli con la lunghezza d'onda che cerchi.
Per i prezzi ho chiesto un preventivo più ampio , intanto ti do i prezzi dei bianchi Cool Wite XT-E R4 e XB-D R4 che stiamo considerando e anche dei Royal Blue XT-E e dei Red XP-E.

XT-E White Cool R4 130lm/W a 28°C ivati e montati su star PCB da 20mm =2,18€ a led
XB-D White Cool R4 130lm/W a 28°C ivati e montati su star PCB da 20mm=2,06€ a led
XT-E Royal Blue 450 455nm 525mW ivati e montati su star PCB da 20mm=2,31€ a led
XP-E Red 620 630nm 62lm ivati e montati su star PCB da 20mm=2,54€ a led

Questi sono i led delle 2 versioni

XR30W

• 8x Cree XP-G Cool White LEDs run at 5W each
• 8x Cree XP-E Blue LEDs run at 3W each
• 10x Cree XP-E Royal Blue LEDs run at 3W each
• 4x Cree XP-E Green LEDs run at 3W each
• 4x Osram Oslon SSL Hyper Red LEDs run at 3W each

XR30W pro

White: 8 Cree XT-E Cool White (5w each)
Red: 4 Osram Oslon SSL Hyper Red, 660nm (3w each)
Yellow: 2 Osram Oslon SSL Yellow, 590nm (3w each)
Green: 4 Cree XP-E Green, 520nm (3w each)
Blue: 8 Cree XP-E Blue, 468nm (3w each)
Royal Blue: 8 Cree XT-E Royal Blue, 442nm (5w each)
Indigo: 4 SemiLEDs UV, 415nm (2.5w each)
Ultraviolet: 4 SemiLEDs UV, 405nm (2.5w each)

Mi sorge un dubbio......quanto consuma sta bestiola? li spreme per bene i led #28fe quella ventola centrale mi da l'idea che non dissipi un gran calore #28d#, ma è mia opinione#24

In ogni caso per gli Hyper red neanche CREE arriva a quelle lunghezze d'onda , Cyano o indigo , UV e Yellow non li fa proprio , puoi però approfittare dei rimanenti Bianchi,Green,Blue e Royal Blu.

Facci sapere

tonyraf
20-10-2012, 14:19
Scusate l' intromissione.....
Non ho letto fin dall' inizio, e quindi il dubbio: perché non si valuta l' R5, anziché' R4 ?

By HTC One S (tapatalk 2)

stenoxp
20-10-2012, 14:24
Scusate l' intromissione.....
Non ho letto fin dall' inizio, e quindi il dubbio: perché non si valuta l' R5, anziché' R4 ?

By HTC One S (tapatalk 2)
Il fornitore ce li sconsigliava perchè per 9lm in più degli R5 la differenza di prezzo era troppa, ma a scanso di equivoci ho richiesto un preventivo anche con gli R5 e poi faremo noi le valutazioni del caso -35

buddha
20-10-2012, 14:28
Dunque..in realtà la xr30wpro monta bianchi e royal da 5w..
Verdi 520 nm
Rossi 660 nm (osram)
Gialli 590 nm
Bianchi
Royal 442 nm
Uv 415 nm
Tony mi hanno detto che ne hai fatta una simile? È vero?
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Gino, tony, secondo voi se la copio..aggiungendo fino a 240w di led in proporzione uguale alla radion basteranno per il mio cubetto da 75 cm?

miky
20-10-2012, 14:30
Ci sono pure io quando avete definito definitivamente i prodotti mi aggiungo ... sono almeno per un 50 led circa per la sump. Ovviamente bianchi, RB e Blue. Se ci fossero a UV meglio

tonyraf
20-10-2012, 14:52
Marco, diciamo che ho preso un po spunto dalla radion ed un po dalla vertex.
Ho usato bianchi, blu, royal, rossi e verdi. Risultato ottimo, secondo me !
È stato un mix tra le 2 case, anke x l' alimentazione.....

Quanti litri è il tuo cubo ?
X la superfice, credo ce la faccia, ma l' altezza colonna ?

By HTC One S (tapatalk 2)

marco3020
20-10-2012, 15:24
Si per 9 lm in più gli r5 non ne valgono molto.la pena, cmq ritornando a prima per 8 cen tprendo Xte

Agri
20-10-2012, 16:10
allora ragazzi come procede....
volevo porvi ( e ri-porvi delle domande)
in 100 litri (acquario acqua dolce) quanti watt di led metto tra bianco caldo e freddo?
che led mi consigliate e che resa in lumen hanno (ps. sono da 1 o 3 watt?)?

grazie.

tonyraf
20-10-2012, 16:32
Sinceramente all' epoca li pagai 2,058 euro, gli xte R5......

Marco....9lumen a 350ma !!!!!!
Io li alimento a 1000ma !!!!!

By HTC One S (tapatalk 2)

marco3020
20-10-2012, 16:44
Tony. Consumi di più e hai meno lumen io preferisco 350 ma è ho 130 lm

stenoxp
20-10-2012, 17:02
Sinceramente all' epoca li pagai 2,058 euro, gli xte R5......

Marco....9lumen a 350ma !!!!!!
Io li alimento a 1000ma !!!!!

By HTC One S (tapatalk 2)

Cavolo!! e dove li avevi presi?

Ad 1A consumi tanto scaldi tanto produci poco , ma ognuno si fa i suoi conti;-)
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Ci sono pure io quando avete definito definitivamente i prodotti mi aggiungo ... sono almeno per un 50 led circa per la sump. Ovviamente bianchi, RB e Blue. Se ci fossero a UV meglio

Purtroppo ho chiesto per gli UV ma nisba#26.
Allora aspettiamo e poi ci dai i dettagli;-)

stenoxp
20-10-2012, 17:17
allora ragazzi come procede....
volevo porvi ( e ri-porvi delle domande)
in 100 litri (acquario acqua dolce) quanti watt di led metto tra bianco caldo e freddo?
che led mi consigliate e che resa in lumen hanno (ps. sono da 1 o 3 watt?)?

grazie.

A questo punto sembra che gli XT-E siano i preferiti.
Ripeto , i led non "sono" da 1 ,2 ,3 o 5 W ma decidiamo noi alimentandoli con correnti diverse il wattaggio , il diodo è sempre lo stesso.#70

buddha
20-10-2012, 18:45
Tony una foto della tua luce? Spesa?

marco3020
20-10-2012, 19:56
stanoxp se mi ricapitoli quanti led dobbiamo prendere chiedo un preventivo a bzeta

beaglerider
20-10-2012, 20:59
stanoxp se mi ricapitoli quanti led dobbiamo prendere chiedo un preventivo a bzeta

Ottima idea!
Certo sarebbe meglio presentare un abbozzo indicativo del preventivo dell'altro fornitore. Sarà nell'interesse di Bzeta proporci un prezzo inferiore, magari prospettando allo stesso, l'acquisto anche di alimentatori e drivers.
Approvo la scelta degli XT-E! Personalmente li alimenterò a 700mA

stenoxp
20-10-2012, 23:32
stenoxp se mi ricapitoli quanti led dobbiamo prendere chiedo un preventivo a bzeta

I led totali sono 627 , 327 cool + 24 warm + 6 neutral + 150 Royal + 91 blue +29 red

Se riesci chiedi il preventivo ed i tempi per questi led:

XB-D R4 cool White (327 pcs)
XB-D Q4 Warm White (24 pcs)
XB-D R2 Neutral White (6 pcs)
XB-D Royal Blue 34(N) (150 pcs)
XB-D Blue M2 (91 pcs)
XB-D Red R3 P3 (29 pcs)

XT-E R4 Cool White (327 pcs)
XT-E R5 Cool White (327 pcs)
XT-E Q5 Warm White (24 pcs)
XT-E Q4 Warm White (24 pcs)
XT-E R4 Neutral White (6 pcs)
XT-E Royal Blue N04 (150 pcs)
XP-E Royal Blue D3 16 (150 pcs)
XP-E Blue M2 (91 pcs)
XP-E Red R3 P3 (29 pcs)

Ho aggiunto anche gli ipotetici 50 led di Miky 30White+10Roy+10blu

Alfa
21-10-2012, 14:59
I led da saldare sono tutti , se c'è chi si arrangia a saldarseli e a trovarei i PCB sono -1€ a led.

avendo trovato i PBC prenderò solo il diodo sto rifacendo un pò di calcoli per il numero preciso
poi ti faccio sapere

per i prezzi sono corretti questi?

XT-E bianchi1.20€
XP-E RED 1,54€

stenoxp
21-10-2012, 17:22
I led da saldare sono tutti , se c'è chi si arrangia a saldarseli e a trovarei i PCB sono -1€ a led.

avendo trovato i PBC prenderò solo il diodo sto rifacendo un pò di calcoli per il numero preciso
poi ti faccio sapere

per i prezzi sono corretti questi?

XT-E bianchi1.20€
XP-E RED 1,54€

xt 1,18€
xp 1,54€

nich
21-10-2012, 18:29
salve ho letto tutta la discussione e anche io sarei interessato ad unirmi,ma dovrei porre un quesito.partendo dal presupposto che non sono una cima nel settore dei led e che mi interesserebbero per una plafo sul marino ma di che gradazione si parla per i bianchi?

stenoxp
21-10-2012, 18:51
salve ho letto tutta la discussione e anche io sarei interessato ad unirmi,ma dovrei porre un quesito.partendo dal presupposto che non sono una cima nel settore dei led e che mi interesserebbero per una plafo sul marino ma di che gradazione si parla per i bianchi?

Ciao , per i Cool siamo min 5000K max 8500K
Warm 2200 3700K
Neutral 3700 5000K

nich
21-10-2012, 19:04
grazie all'ora avevo visto bene
quindi non credo che possa unirmi ed è un vero peccato

stenoxp
21-10-2012, 19:15
grazie all'ora avevo visto bene
quindi non credo che possa unirmi ed è un vero peccato

Peccato si , cosa cercavi?

nich
21-10-2012, 19:26
come premesso non sono esperto di led ma leggendo su tutte le costruzioni fai da te marine tutti si basano sui 10000k e 20000k

marco3020
21-10-2012, 19:40
CIAO NUCH LEGGI QUI

18) Perchè non usate led da 10000K?
Per diverse ragioni: i led da 10000K di marca come ad esempio i Cree o Luxeon sono difficili da trovare perchè vengono considerati dal produttore come scarti di produzione, in pratica il led bianco freddo per normative ANSI deve essere tra i 6000K e i 7000K. Essendo quello della produzione dei led un processo chimico succede che lotto di produzione "esce" una percentuale di led che non rispetta la temperatura colore desiderata e questi appunto vengono scartati e rivenduti per applicazioni particolari (come ad esempio i 10000K per gli acquari marini). Oltre ad avere costi più alti e difficili reperibilità i concessionari di tutte le marche ci hanno letteralmente detto che era possibile trovarli ma la luminosità, le tolleranze sulla temperatura colore e sopratutto la durata non erano garantite come per la produzione mainstream (cioè il 6500K). Volendo noi puntare sopratutto sull'affidabilità e la durata per le nostre plafoniere abbiamo quindi deciso di non gestirli.
E' possibile comunque reperirli facilmente sul mercato orientale dove i rivenditori, non vendendo per marca, non danno comunque grosse garanzie su tutti i modelli.

nich
21-10-2012, 19:45
ciao marco si avevo letto tutte le discussioni precedente anche questa però mi chiedo perche tutti sul marino parlano di stare sopra i 10000 ed evitare le gradazioni più basse?

buddha
21-10-2012, 19:46
Led a 6/7000 Kevin uguale vasca gialla...come sarebbe che cree non fa 10000? Io volevo quelli..

nich
21-10-2012, 19:49
esatto
------------------------------------------------------------------------
scusate giustamente questo gruppo d'acquisto sta sul dolce e quindi non serve la gradazione più alta però credo che molti che si sono interessati erano per il marino, ma solo io ho questo dubbio che non potrebbero andare bene?qualcuno più aiutarmi?

Alfa
21-10-2012, 20:25
se decidi di fare comunque puoi prendere i royal blu che hanno cpmunque un ottimo prezzo per i 10.000K e 20.000 provvedi altrove ;-)

tonyraf
21-10-2012, 21:36
Non capisco tutte ste pippe mentali sui.gradi kelvin !
Vi piacciono radion e/o vertex ?
Copiatele ! O andateci vicino !
Loro usano i 6500k compensati da abbondanti blu e royal.
E nn pensate sia energia sprecata......se ne è discusso molto.....in questo modo si copre anke megli lo spettro....
Anzi, se ne mettete anche una piccola parte di 3000k, ancora meglio....
Per chi non vuole impazzire coi colorati, usate 3000k, 6500k, royal e blu....
45% bianchi e 55% blu.
Bianchi: 8/10% 3000k e 37/35% 6500k.
Blu: 25% blu e 30% royal

Certo che se aggiungete altri colori.....ma va benissimo anche solo così !


Ps. Budda, la foto te la metto un' altro giorno, perché ora ho usato la colla bicomponente ed ho l' acqua lattiginosa....

By HTC One S (tapatalk 2)

Alfa
21-10-2012, 22:47
tonyraf "OT" come hai fatto il dimmer manuale di questo post?
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=341106

nich
21-10-2012, 22:56
ciao non è che uno si fa le pippe mentali,io ho fatto una precisazione che di led non ne capisco un gran che e sto cercando tramite le conoscenze e le esperianze altrui di poter costruire una plafo e tutti vedo che consigliano gradazioni più alte tutto qui.
nessuno hai mai consigliato una gradazione cosi(NON PER QUESTO SBAGLIATA)ma visto la situazione chiedo con la speranza che altri espongano i loro pareri giudizi in merito,io sarei ben lieto di unirmi al gruppo visto che come molti vorrei risparmiare visto che mi servirebbero 120 led
ripeto i consigli sono sempre ben accettati

stenoxp
22-10-2012, 05:43
Scusate l'ignoranza ma per riprodurre lo spettro luminoso che ci serve non basta usare le giuste fonti luminose a determinate lunghezze d'onda?
Obiettivamente le Plafo + gettonate usano diodi bianchi da massimo 8000K affiancate da Royal Blue , Blue e UV per raggiungere lo spettro luminoso adatto al marino , poi se si vuole completare lo spettro si aggiungeranno altri colori.La vedo una soluzione comunque + mirata e sicura.
Io non mi fiderei molto delle cinesate da 12000K che si trovano in rete anche a prezzi "ridicoli" , ma è opinione personale , probabilmente mi sbaglio ed il gioco vale la candela.
Ma ripeto non sono un'esperto e lascio le spiegazioni a chi ha già realizzato e collaudato plafoniere per il marino , che spero un giorno di riuscire a realizzare-34-38

tonyraf
22-10-2012, 09:00
Scusate l'ignoranza ma per riprodurre lo spettro luminoso che ci serve non basta usare le giuste fonti luminose a determinate lunghezze d'onda?
Obiettivamente le Plafo + gettonate usano diodi bianchi da massimo 8000K affiancate da Royal Blue , Blue e UV per raggiungere lo spettro luminoso adatto al marino , poi se si vuole completare lo spettro si aggiungeranno altri colori.La vedo una soluzione comunque + mirata e sicura.
Io non mi fiderei molto delle cinesate da 12000K che si trovano in rete anche a prezzi "ridicoli" , ma è opinione personale , probabilmente mi sbaglio ed il gioco vale la candela.
Ma ripeto non sono un'esperto e lascio le spiegazioni a chi ha già realizzato e collaudato plafoniere per il marino , che spero un giorno di riuscire a realizzare-34-38

Son daccordo !
Solo che ho confrontato gli 8000k con i 6500k, e son praticamente identici !
Quindi prendere i 6500 si risparmia un bel po, rispetto ai 8000.

Alfa: ti rispondo in mp x non inquinare troppo il topic...

Nich: le gradazioni alte di 12/15/20/30000k di cui parli, si tratta sollo di led cinesi......
Per carità la luce che fanno è veramente di ghiaccio ! Non della gradazione dichiarata, ma cmq molto fredda !
Se ami quella luce, che ti permette di usare anke pochi blu/royal, allora compra i led cinesi !
Anke io in passato li ho usati e nn sono male ! Ma nn rendono e nn durano come i cree !

By HTC One S (tapatalk 2)

stenoxp
22-10-2012, 13:02
IMPORTANTE!

Come accennato ho richiesto sia al fornitore di led che al "saldatore" sia un preventivo + dettagliato sia una limata ai costi per simgolo led e purtroppo da parte del fornitore sono emersi dettagli che nei contatti avuti fino ad adesso non c'erano.
Ecco a voi il tutto:

"Buongiorno sig. Marcon,
- XBDAWT-0-1C0-R40-00 cool white 0,85€ per 300 pcs stock
- XBDAWT-0-7D3-Q40-0H warm white 0,85€ per 25 pcs stock
- XBDAWT-0-7D3-Q40-0H neutral white 0,85€ per 10 pcs stock
- XBDROY-00-0000-000000L01 royal blu 0,75€ per 140 pcs (consegna 10gg)
- XBDBLU-00-0000-000000Z01 blu 0,75€ per 85 pcs (consegna 10gg)
- XBDRED-00-0000-000000701 red 0,75€ per 30 pcs stock (consegna 10gg)

- XTEAWT-0-1C0-R40-FB cool white 0,98€ per 300 pcs stock
- XTE cool white R5 cool white No reel aperte
- XTEAWT-0-7A3-Q50-FH warm white 1,09€ per 25 pcs stock
- XTEAWT-0-7D3-Q40-FL warm white 0,85€ per 25 pcs stock
- XTE neutral white R4 neutral white No reel aperte
- XTEARY-0-D46-350-F0 royal blu 1,00€ per 140 pcs stock

- XPE royal blu royal blu No reel aperte
- XPEBLU-L1-B40-M2 blu 1,45€ per 85 pcs stock
- XPERED-L1-R20-N3-C red 1,22€ per 30 pcs stock
Prezzi: IVA esclusa.
Per poter vendere abbiamo necessità di una Partita IVA di riferimento.

Volevo solo invitarla a portare le quantità da voi richieste a dei numeri maggiori e non spezzati (non posso gestire ordini da 6 led…), le reel minime sono da 250 oppure 1000 pcs, e solo per alcuni modelli abbiamo delle reel aperte che usiamo per campionare.
In questo caso ho delle reel aperte ma non riesco ad esaudire tutte le diverse richieste.
Per piccole quantità e richieste spezzate ha davvero più senso che vi rivolgiate ai distributori online (Digikey, Farnell, RS online) specializzati in questo tipo di gestioni molto piccole.
Inoltre, ogni partecipante del gruppo può acquistarli indipendentemente pagando con la carta di credito.
Cordiali saluti"

Dunque a questo punto le cose si complicano e temo che per poca chiarezza da parte loro si perda il vantaggio dell'acquisto.
Io fin dall'inizio ho specificato che ero un privato e penso che se ti richiedo l'IVA dovresti sospettarlo., , in ogni caso potrebbe essere un problema risolvibile trovando chi ha partita IVA.
Altro problema sono le quantità, se non possono gestire pochi led se ne va al diavolo la totale disponibilità ad accontentare il gruppo.

Vi chiedo dunque se vale ancora la pena perseguire questa via o se è bene valutare l'acquisto on-line.
Nel secondo caso se si valutano fornitori fuori CEE dobbiamo calcolare per bene i reali costi finali ,IVA e sdoganamento.

Personalmente vi chiedo scusa per l'eventuale tempo perso ma ho cercato di essere chiaro con tutti fin dall'inizio.......ma sembra nopn basti#23

Dite la vostra a riguardo.

Alfa
22-10-2012, 15:21
purtroppo è andata come pensavo,se c sono i numeri per qualche tipo ben venga alrimenti dobbiamo cercare soluzioni alternative

marco3020
22-10-2012, 20:25
aspettate bzeta mi deve rispondere se riesce a farci un prezzo più basso, ma qualcuno deve andarea ritirarli poi

nich
22-10-2012, 20:32
tony non sapevo assolutamente che i cree non ragg quelle gradazioni,io ho gia precisato di non saperne un gran che di led,i miei dubbi è solo se poi il risultato con le gradazioni che mi hai consigliato puo andar bene,se cosi fosse ben venga,poi come dici tu anche tu sulla tua eri su gradazioni più alte?
------------------------------------------------------------------------
comunque se ci si riesce ha fare una gradazione buona per il marino senza rischiare che le alghe prendano il sopravvento io sono sono qui ad accettare consigli,io dovrei coprire una vasca da 120/40/50 e se non ho capito male devo stare sopra a 15000 lumen poi se la gradazione non è poi più di tanto rilevante se poi ben divisa meglio ancora

marco3020
22-10-2012, 20:39
ciao nich vediamo se riesco a spigarti meglio io allora il sole sta a 7000 kelvin e quando raggiunge il mare è quella temperatura più scende e più il blu lo fa diventare freddo come colore da 10.00 a 20.000 kelvin
quindi tu fai la stessa cosa propio per ottenere con i 7000 kelvin più i blu 10.00 kelvin
capito ?

nich
22-10-2012, 21:11
ok quindi se dovessi fare tu una flafo ottimale per poter allevare anche coralli esigenti che scelte faresti?considera che io volevo inserise 120 led divisi in 5 file da 20

miky
22-10-2012, 21:55
MA alla fine quindi si dovrebbero comperare multipli di 250 per ogni tipo di led??

Io non smanetto tanto su Digikey, Farnell, RS online trovo che siano tropo forniti per capirci qualche cosa ma ci forniamo da loro regolarmente e penso di avere una buona classe di sconto (almeno credo) quindi se individuate il prodotto poosso chiedere un preventivo ..

marco3020
22-10-2012, 22:00
nich da quanti litri è la tua vasca e cosa vuoi allevvare? e misure vasca

Alfa
22-10-2012, 22:16
MA alla fine quindi si dovrebbero comperare multipli di 250 per ogni tipo di led??

Io non smanetto tanto su Digikey, Farnell, RS online trovo che siano tropo forniti per capirci qualche cosa ma ci forniamo da loro regolarmente e penso di avere una buona classe di sconto (almeno credo) quindi se individuate il prodotto poosso chiedere un preventivo ..

se non sono i prezzi di listino del siti si può fare loro hanno tutto :-)
dovrebbero essere questi
se puoi farti fare un preventivo
stenoxp magari se dai un occhi anche tu prima è meglio
mica ti servi anche da arrow ???

Rossi
http://www.digikey.it/product-detail/it/XPERED-L1-0000-00701/XPERED-L1-0000-00701-ND/2701010

XTEARY-02-0000-000000L08 royal blu
http://www.digikey.it/product-detail/it/XTEARY-02-0000-000000L08/XTEARY-02-0000-000000L08-ND/3029565

XTEAWT-00-0000-000000GE3 5000K
http://www.digikey.it/product-detail/it/XTEAWT-00-0000-000000GE3/XTEAWT-00-0000-000000GE3DKR-ND/3137461

LED HIGH BRIGHT XTE XLAMP 6200K
http://www.digikey.it/product-detail/it/XTEAWT-00-0000-000000G51/XTEAWT-00-0000-000000G51CT-ND/2811459

LED HIGH BRIGHT XTE XLAMP 3200K
http://www.digikey.it/product-detail/it/XPGWHT-L1-0000-00DF7/XPGWHT-L1-0000-00DF7-ND/2278790

nich
22-10-2012, 23:14
120/40/50 e per il momento solo molli ma vorrei in futuro dopo aver cambiato la plafo mettere anche corelli duri,diciamo sui 300 litri lordi e 250 credo netti

stenoxp
23-10-2012, 05:27
MA alla fine quindi si dovrebbero comperare multipli di 250 per ogni tipo di led??

Io non smanetto tanto su Digikey, Farnell, RS online trovo che siano tropo forniti per capirci qualche cosa ma ci forniamo da loro regolarmente e penso di avere una buona classe di sconto (almeno credo) quindi se individuate il prodotto poosso chiedere un preventivo ..

se non sono i prezzi di listino del siti si può fare loro hanno tutto :-)
dovrebbero essere questi
se puoi farti fare un preventivo
stenoxp magari se dai un occhi anche tu prima è meglio
mica ti servi anche da arrow ???

Rossi
http://www.digikey.it/product-detail/it/XPERED-L1-0000-00701/XPERED-L1-0000-00701-ND/2701010

XTEARY-02-0000-000000L08 royal blu
http://www.digikey.it/product-detail/it/XTEARY-02-0000-000000L08/XTEARY-02-0000-000000L08-ND/3029565

XTEAWT-00-0000-000000GE3 5000K
http://www.digikey.it/product-detail/it/XTEAWT-00-0000-000000GE3/XTEAWT-00-0000-000000GE3DKR-ND/3137461

LED HIGH BRIGHT XTE XLAMP 6200K
http://www.digikey.it/product-detail/it/XTEAWT-00-0000-000000G51/XTEAWT-00-0000-000000G51CT-ND/2811459

LED HIGH BRIGHT XTE XLAMP 2850K
http://www.digikey.it/product-detail/it/XTEAWT-00-0000-00000LBE8/XTEAWT-00-0000-00000LBE8DKR-ND/2811448

Avevo guardato pure io , ma resta il problema del montaggio su PCB.

stenoxp
23-10-2012, 05:43
MA alla fine quindi si dovrebbero comperare multipli di 250 per ogni tipo di led??

Io non smanetto tanto su Digikey, Farnell, RS online trovo che siano tropo forniti per capirci qualche cosa ma ci forniamo da loro regolarmente e penso di avere una buona classe di sconto (almeno credo) quindi se individuate il prodotto poosso chiedere un preventivo ..

Praticamente riuscirebbero a soddisfare in parte le richieste avendo alcuni nastri aperti , ma comunque il prezzo finale sarebbe vantaggioso sui led che vorremmo prendere e li avrebbero anche a disposizione.
Addirittura con la famiglia XB-D ci sarebbero tutti.
Resterebbe il problema partita IVA , ma Miky voi acquistate con partita IVA?perchè se fosse possibile si potrebbe usare per avviare l'ordine.
Digikey,Farnell,RS,Moser ecc...quasi tutti ti forniscono il solo diodo e bisognerebbe trovare chi effettua la saldatura su PCB che a meno di 1€ difficilmente si trova.Ma vale comunque la pena farsi fare un preventivo.
Per il preventivo i led sarebbero questi


XB-D R4 cool White (327 pcs)
XB-D Q4 Warm White (24 pcs)
XB-D R2 Neutral White (6 pcs)
XB-D Royal Blue 34(N) (150 pcs)
XB-D Blue M2 (91 pcs)
XB-D Red R3 P3 (29 pcs)

XT-E R4 Cool White (327 pcs)
XT-E R5 Cool White (327 pcs)
XT-E Q5 Warm White (24 pcs)
XT-E Q4 Warm White (24 pcs)
XT-E R4 Neutral White (6 pcs)
XT-E Royal Blue N04 (150 pcs)
XP-E Royal Blue D3 16 (150 pcs)
XP-E Blue M2 (91 pcs)
XP-E Red R3 P3 (29 pcs)

Alfa
23-10-2012, 09:41
Avevo guardato pure io , ma resta il problema del montaggio su PCB.

ma non erano 2 aziende distinte? una dove compravi l'altra il montaggio???

un alternativa sarebbe nives che è in polonia

io per il montaggio ho deciso di usare una variante di metodo diventa laborioso ma mi piace
è costa 1€ in meno a pezzo :-)):-)):-))
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=333571

stenoxp
23-10-2012, 12:16
Avevo guardato pure io , ma resta il problema del montaggio su PCB.

ma non erano 2 aziende distinte? una dove compravi l'altra il montaggio???

un alternativa sarebbe nives che è in polonia

io per il montaggio ho deciso di usare una variante di metodo diventa laborioso ma mi piace
è costa 1€ in meno a pezzo :-)):-)):-))
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=333571

Si sono 2 aziende distinte ma quella che dovrebbe effettuare il lavoro di saldatura lo avrebbe fatto a titolo di "favore" verso la ditta che forniva i diodi , poi ho anche notato che entrambi i referenti delle rispettive ditte hanno lo stesso cognome.....
E comunque anche loro eseguono il lavoro solo a chi n possesso di Partita IVA.
Per quanto riguarda Niviss ho richiesto un preventivo , oggi mi hanno risposto ma vogliono ulteriori info prima di elaborarlo.Provvedo!!
Ho anche chiesto a Cutter .


Alfa auguri per la variante , con quei contatti la vedo dura#24 anche se fattibile;-)

Alfa
23-10-2012, 12:59
Alfa auguri per la variante , con quei contatti la vedo dura#24 anche se fattibile;-)

lo so ma intriga poi ho una stazione ad aria che può aiutare nello scopo :-)) almeno spero

beaglerider
23-10-2012, 13:50
Avendo cambiato fornitore, sarebbe possibile introdurre anche led UV 3w nell'ordine?
Immagino di non essere l'unico interessato...
Altri potenziali siti potrebbero essere LedRise (http://www.ledrise.com/) e LED-THEC (http://www.led-tech.de/)...entrambi tedeschi

stenoxp
23-10-2012, 18:17
Avendo cambiato fornitore, sarebbe possibile introdurre anche led UV 3w nell'ordine?
Immagino di non essere l'unico interessato...
Altri potenziali siti potrebbero essere LedRise (http://www.ledrise.com/) e LED-THEC (http://www.led-tech.de/)...entrambi tedeschi

Aspetto risposta , ma LedRise non è cinese?

beaglerider
23-10-2012, 18:41
Non è tedesca ma rumena; dovrebbe spedire da Bucarest. Quindi UE... :)
Meglio chiedere per sicurezza

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

tonyraf
23-10-2012, 19:08
Ecco, bravo....chiedete. perché la.sede legale è in Cina !

Io ho comperato X 2 volte da cutter. Per me, uno dei migliori !
Con circa 300 euri di led, 19 di dogana.
Dato l' ingente quantità di led che dovreste prendere, vi farà dei bei prezzi, e potete chiedergli di dichiarare un basso valore alla merce. Ovviamente la fattura ve la fate inviare via mail e non cartacea nella confezione !
Così da lui potete prendere anke gli R5 come xte bianki.

By HTC One S (tapatalk 2)

stenoxp
23-10-2012, 19:12
Ecco, bravo....chiedete. perché la.sede legale è in Cina !

Io ho comperato X 2 volte da cutter. Per me, uno dei migliori !
Con circa 300 euri di led, 19 di dogana.
Dato l' ingente quantità di led che dovreste prendere, vi farà dei bei prezzi, e potete chiedergli di dichiarare un basso valore alla merce. Ovviamente la fattura ve la fate inviare via mail e non cartacea nella confezione !
Così da lui potete prendere anke gli R5 come xte bianki.

By HTC One S (tapatalk 2)

pensavo la stessa cosa....aspettiamo che mi rispondano#70

Alfa
23-10-2012, 19:29
aquest punto direi di ciedere a tutti i negozi che hai messo in prima pagina
http://www.lck-led.com

vengono
2.30 i bianchi possiamo prendere tutte le colorazioni allo stesso prezzo
ma visto che sono 330pezzi si può chiedere ulteriore sconto
così come i Royal Blu 3.07€
al momento ha solo questi a listino
però si può sempre chiedere

marco3020
23-10-2012, 20:05
ecco risposta bzeta


XB-D R4 cool White (327 pcs) Noi abbiamo disponibili gli R3 a 1,446€ +iva
XB-D Q4 Warm White (24 pcs) Non disponibili
XB-D R2 Neutral White (6 pcs) Non disponibili
XB-D Royal Blue 34(N) (150 pcs) Non disponibili
XB-D Blue M2 (91 pcs) Non disponibili
XB-D Red R3 P3 (29 pcs) Non disponibili
XT-E R4 Cool White (327 pcs) - 1.85€+iva
XT-E R5 Cool White (327 pcs) Non disponibili
XT-E Q5 Warm White (24 pcs) Non disponibili
XT-E Q4 Warm White (24 pcs) Non disponibili
XT-E R4 Neutral White (6 pcs) Non disponibili
XT-E Royal Blue N04 (150 pcs) - Disponibile M04 1.95€ +iva
XP-E Royal Blue D3 16 (150 pcs) - Non disponibile
XP-E Blue M2 (91 pcs) - 2€ + iva
XP-E Red R3 P3 (29 pcs) - Diponibile R2 N3 2€ + iva

stenoxp
23-10-2012, 21:24
ecco risposta bzeta


XB-D R4 cool White (327 pcs) Noi abbiamo disponibili gli R3 a 1,446€ +iva
XB-D Q4 Warm White (24 pcs) Non disponibili
XB-D R2 Neutral White (6 pcs) Non disponibili
XB-D Royal Blue 34(N) (150 pcs) Non disponibili
XB-D Blue M2 (91 pcs) Non disponibili
XB-D Red R3 P3 (29 pcs) Non disponibili
XT-E R4 Cool White (327 pcs) - 1.85€+iva
XT-E R5 Cool White (327 pcs) Non disponibili
XT-E Q5 Warm White (24 pcs) Non disponibili
XT-E Q4 Warm White (24 pcs) Non disponibili
XT-E R4 Neutral White (6 pcs) Non disponibili
XT-E Royal Blue N04 (150 pcs) - Disponibile M04 1.95€ +iva
XP-E Royal Blue D3 16 (150 pcs) - Non disponibile
XP-E Blue M2 (91 pcs) - 2€ + iva
XP-E Red R3 P3 (29 pcs) - Diponibile R2 N3 2€ + iva

Riassumendo

XT-E Cool R4 2,24€
XT-E Royale Blue 2,36€
XP-E Blue 2,42€
XP-E Red 2,42€

Sembra un buon prezzo , teniamolo in considerazione!

Alfa
23-10-2012, 21:35
steno approfitto per drti che io cambio le quanità in
10 XT-E Cool White
10 XT-E Warm White
10 XT-E Neutral White
10 XP-E Red

per gli altri siti di prima pagnia a chi avete chiesto???
se vuoi posso contattarne qualcuno anche o se hai fatto già cutter copia incolla della mail a tutto il resto :-)

stenoxp
23-10-2012, 21:59
steno approfitto per drti che io cambio le quanità in
10 XT-E Cool White
10 XT-E Warm White
10 XT-E Neutral White
10 XP-E Red

per gli altri siti di prima pagnia a chi avete chiesto???
se vuoi posso contattarne qualcuno anche o se hai fatto già cutter copia incolla della mail a tutto il resto :-)

Ho mandato a:

RapidLed
LckLed
LedRise
Cutter
Niviss
LedTech
LedGroupBuy
Leds.de
LedSupply
Lediko

Questi vendono anche montati su PCB

Non ho contattato Moser, RSon-line,Farnell,DGKEY

marco3020
23-10-2012, 22:01
metto l'email completa di bizeta

ho guardato tutti i led che mi avete chiesto ti lascio qui sotto la lista, molti non li abbiamo, per i tempi solitamente sono di due settimane, ma la quotazione non riesco ad averla in fretta.
A dir la verità alcuni non riusciamo proprio a gestirli in quanto i nostri fornitori gestiscono lotti minimi di 1000pz e molti di questi led ci rimarrebbero a magazzino e perciò ci diventa impossibile gestirli.
Ci sentiamo appena fai la ristrutturazione alla plafo!
Ciao
Elvis

XB-D R4 cool White (327 pcs) Noi abbiamo disponibili gli R3 a 1,446€ +iva
XB-D Q4 Warm White (24 pcs) Non disponibili
XB-D R2 Neutral White (6 pcs) Non disponibili
XB-D Royal Blue 34(N) (150 pcs) Non disponibili
XB-D Blue M2 (91 pcs) Non disponibili
XB-D Red R3 P3 (29 pcs) Non disponibili
XT-E R4 Cool White (327 pcs) - 1.85€+iva
XT-E R5 Cool White (327 pcs) Non disponibili
XT-E Q5 Warm White (24 pcs) Non disponibili
XT-E Q4 Warm White (24 pcs) Non disponibili
XT-E R4 Neutral White (6 pcs) Non disponibili
XT-E Royal Blue N04 (150 pcs) - Disponibile M04 1.95€ +iva
XP-E Royal Blue D3 16 (150 pcs) - Non disponibile
XP-E Blue M2 (91 pcs) - 2€ + iva
XP-E Red R3 P3 (29 pcs) - Diponibile R2 N3 2€ + iva

Ciccio66
23-10-2012, 22:10
Praticamente quelli che servono non ci sono...

by....Gino

tonyraf
23-10-2012, 22:20
Praticamente quelli che servono non ci sono...

by....Gino

Hahahahahahaha
Mi fai impazzire, Gino......

By HTC One S (tapatalk 2)

stenoxp
24-10-2012, 08:37
preventivo LedGroupBuy:


300 of XT-E Royal Blue Q04 - 2.80ea
654 XT-E R5 Cool White - 2.80ea
48 XT-E R5 Cool White - 2.80ea
6 XT-E R5 Neutral White - 2.80ea
91 XP-E Blue M2 - 2.95ea
29 XP-E Red P3 - 2.95ea

Probabilmente hanno fatto un po di confusione con le quantità (hanno messo 2 XT-E R5 cool Wite) in ogni caso non sembra vantaggiosissimo , se quel "ea" è l' €.

tonyraf
24-10-2012, 08:56
Scusa Steno, ma hai provato su cutter a mettere nel carrello i modelli e le quantità di led che vi occorrono ????
Converti la cifra in euro ed è fatto !

Ps. Hanno anke appena messo i nuovi xp-e 2...

By HTC One S (tapatalk 2)

Alfa
24-10-2012, 10:30
dando un occhiata al sito di cutter credo sia lecita la seguente proposta
2.15$ tutti i bianchi nelle varie colorazioni per
2.60$ per i rossi i blu (quelli da 2.85) ed i royalblu
tradotto in euro circa
2.15$=1.72€
2.60$=2.08€

ps si può provare anche ad abbassare un pò questi sono iloro prezzi base quasi
tipo

2.10$
2.50$

la spedizione è gratuita resta l'incognita dogana

Agri
24-10-2012, 12:51
allora ragazzi come procede....
volevo porvi ( e ri-porvi delle domande)
in 100 litri (acquario acqua dolce) quanti watt di led metto tra bianco caldo e freddo?
che led mi consigliate e che resa in lumen hanno (ps. sono da 1 o 3 watt?)?

grazie.

A questo punto sembra che gli XT-E siano i preferiti.
Ripeto , i led non "sono" da 1 ,2 ,3 o 5 W ma decidiamo noi alimentandoli con correnti diverse il wattaggio , il diodo è sempre lo stesso.#70

Stenox, ma è una prerogativa dei led CREE o di tutti, io nella mia ignoranza ho girovagato su internet e vedevo led a 1w a 3w a 5w ecc ecc...

Alfa
24-10-2012, 13:32
per chiarirti le idee
1W corrente max 300-350mA
3W corrente max 700mA
5W corrente max 1000mA

per cui i cree teoricamente secondo questa definizione commerciale sarebbero
5W quelli a 1000mA di corrente massima XB-E
10W quelli a 1.5mA di corrente massima XT-E
però i lumen prodotti non sono lineari, così come il calore

miky
24-10-2012, 14:46
Allora che si fa?
Ho due minuti quindi faccio il punto ditemi se è corretto:
A) la strada dell'importatore locale mi sembra sfumata a causa del numero minimo o multipli di led che si devono acquistare:
B) BZeta lo lasciamo perdere perché non ha tutta la gamma di prodotti e sopratutto non ha quelli che maggiormente ci interessa.
Restano da vagliare:
C) Vedere se RS ha quello ceh ci serve e vedere cosa riesce a farceli con lo sconto "azienda", se me li tirate fuori dal catalogo il preventivo posso chiederlo io;
D) Vedere i siti esteri dove abbiamo certamente l'incognita dogana. Qui il vecchio gruppo si era arenato per il fatto che essendo comunque il valore della fornitura elevato era meglio dichiarare tutto il valore che in caso di furto o smarrimento si era tutelati.
C) Prendere da LEDGROUP e provare qualche servizio per importare arrivare le cose, non ricordo il nome, però prima facciamo una spedizione test ..
------------------------------------------------------------------------
Rettifico l'ultima opzione quello che avevo io come riferimento non fa più il servizio :-( ... quindi non ci resta che il rischio dogana ...

Alfa
24-10-2012, 14:55
a pagina 17 ci sono i riferimenti per te digikey,
però resta il problema della saldatura sul supporto

miky
24-10-2012, 14:57
ok me li ero persi.
Da Digikey ordino poco non penso di avere scontistiche particolari cerco i corrispondenti in RS

Alfa
24-10-2012, 17:05
rs non ha a catalogo gli XT-E hai altri fornitori?

miky
24-10-2012, 17:24
http://it.farnell.com/ prova a vedere qui se ci sono i codici ...

Alfa
24-10-2012, 17:36
ma la tua scontistica è diversa da quella ufficialedel sito perchè partendo da 500pezzi il prezzo è già alto consideto poi che è senza stellina è il doppio di cuttere etc.

miky
24-10-2012, 17:52
I prezzi di cutter non penso che li troveremo in italia. La scontistica dipende dagli articoli certo non penso sia del 50%. L'unica possibilità sarebbe stato il distributore CREE per avere prezzi più bassi, ma lo stesso ci ha rimandato a dettaglianti ...

Hai il sito, se non ricordo male era polacco, di quello che trattava cree e personalizzava anche i pcb ...

stenoxp
24-10-2012, 18:09
I prezzi di cutter non penso che li troveremo in italia. La scontistica dipende dagli articoli certo non penso sia del 50%. L'unica possibilità sarebbe stato il distributore CREE per avere prezzi più bassi, ma lo stesso ci ha rimandato a dettaglianti ...

Hai il sito, se non ricordo male era polacco, di quello che trattava cree e personalizzava anche i pcb ...

o lediko (http://www.lediko.com/)
o Niviss (http://www.niviss.com/)

Miky te lo richiedo , hai la possibilità di Partita IVA o lavori in un'azienda che tratta con questi fornitori?
------------------------------------------------------------------------
Anche LedSupply mi ha mandato il preventivo ma tratta solo gli XP-E ed i prezzi sono alti.

Alfa
24-10-2012, 18:19
credo a questo punto il migliore si cutter speriamo ti risponda presto magari gli facciamo una controofferta al suo preventivo :-)

miky
24-10-2012, 18:23
Ops mi perdo un po di domande scusa ..
Ho partita IVA ho una azienda che tratta anche con questi fornitori. Potrei prenderli anche dall'australia ma mi scassa la proboscide fare importazione. Però vedendo i prezzi mi sa che comunque sia più conveniente.
Se si riuscisse con fornitori europei con un intra me la cavo ma in polonia gli xt-e non mi sembra di averli visti.

Alfa
24-10-2012, 18:23
PS visto che si parla anche di annessi vi ricordo che stiamo per concludere un geruppo per i dissipatori chi fosse interessato mi mandi un pm o postasse sul gruppo in AP a breve perchè dobbiamo solo ordinare

acron
24-10-2012, 18:39
Ciao a tutti,
vi informo che niviss (il sito polacco) fa anche il servizio di saldatura su pcb....li avevo contatti qualche tempo fa e mi avevano detto che c'era questa possibilità ;-)

stenoxp
24-10-2012, 18:45
Ciao a tutti,
vi informo che niviss (il sito polacco) fa anche il servizio di saldatura su pcb....li avevo contatti qualche tempo fa e mi avevano detto che c'era questa possibilità ;-)

Iwona Brzozowska di Niviss vista la "mole" dei tipi di led mi ha detto che ci fa sapere al + presto e si scusa per il ritardo

stenoxp
24-10-2012, 19:52
RapidLed ha risposto ma mi sa che passiamo oltre#26

Hi Stefano,

Here are some quotes on the items that we do have:

XP-G R5 Cool White (327 pcs): $3.00 each
XP-G Warm White (24 pcs): $4.00 each
XT-E Royal Blue (150 pcs, I need to double check the bin): $2.50 each
XP-E Blue (91 pcs, I need to double check the bin): $2.50 each

Regards,
Mike

marco3020
24-10-2012, 20:49
io direi che bizzeta sembra il migliore

stenoxp
24-10-2012, 21:05
Aspettiamo Cutter e Niviss che sono anche forniti poi tiriamo le somme e decidiamo

marco3020
24-10-2012, 21:09
ok

Alfa
24-10-2012, 21:12
io direi che bizzeta sembra il migliore

per quale criterio?

marco3020
24-10-2012, 21:15
perche ci costa meno sempre se qualcunova li aprendere la merce

Alfa
24-10-2012, 21:20
scusa non avevo notato che erano XP-E

:-)

direi non sono un granchè nessuno dei 2 preventivi aspettiamo cutter ;)

Alfa
24-10-2012, 23:36
scusa come hai fatto la conversione?
non mi trovo con i prezzi in euro
2.15$ AU sono circa 1.70€
vediamo comunque cosa rispondono

stenoxp
24-10-2012, 23:46
scusa come hai fatto la conversione?
non mi trovo con i prezzi in euro
2.15$ AU sono circa 1.70€
vediamo comunque cosa rispondono

Al prezzo in euro c'è già aggiunta l'IVA , dopo se non la vuoi pagare la sottrai.

Alfa
25-10-2012, 00:01
#70
speriamo bene

stenoxp
25-10-2012, 01:49
Come al solito ho sbagliato ad inserire gli articoli nel preventivo on-line , alcuni led erano senza PCB.
Ho fatto 2 nuovi preventivi , uno con star PCB da 20mm e uno con Square da 10mm.
Ho riscritto i prezzi in € comprensivi di IVA


https://docs.google.com/open?id=0B9JlMvtwZlbrQ0dmYjNUeDhfMnc

A quanto pare gli Square da 10mm convengono tranne per gli XT-E Cool R5 che per assurdo su star da 20mm costano meno.-34.
Ah dimenticavo , trovati anche gli UV della Semiled e i Cyano della CREE,

tonyraf
25-10-2012, 01:52
Nell'attesa che Cutter risponda.






https://lh4.googleusercontent.com/-0OXsiR5Rn4E/UIhYITF2GUI/AAAAAAAABnM/l7OD85lpYxw/s1154/Preventivo-Cutter.jpg





Ho provato a cercare il codice TARIC di riferimento per sapere il costo del dazio dall'Australia e sembra non ci sia dazio. Dunque al prezzo inserito nell'immagine c'è solo l'IVA al 21% ma chiederò il codice preciso TARIC a Cutter che sono obbligati ad inserirlo in fattura.
Al limite chi desidera pagare meno può scegliere di comprare senza l' IVA ma a suo rischio e pericolo.

Per il momento è il preventivo migliore e dispongono di quasi tutti i led , purtroppo UV, Cyano ecc..non li ho visti.



A me sembra strano solo che l' xte royal costi piu dell' xpe.

Scusa, ma poi, sicuro che l' xte royal da te scelto, sia su pcb.......?

By HTC One S (tapatalk 2)

stenoxp
25-10-2012, 02:51
Facciamo ordine se no si rischia di fare confusione.

preventivo Cutter su PCB Square da 10mm.

XT-E R5 Cool White: 2,3AUD= 1,836€+21%IVA= 2,23€ (331pcs)
XT-E R4 Neutral White: 2,81AUD=2,243€+21%IVA= 2,72€ (30pcs)
XT-E R3 Warm White: 2,81AUD=2,243€+21%IVA= 2,72€ (10pcs)
XT-E L0 Royal Blue: 3,2AUD= 2,554€+21%IVA= 3,1€ (150pcs)
XP-E L1 Blue: 3,16AUD= 2,522€+21%IVA= 3,06€ (91pcs)
XP-E L1 Red: 2,99AUD= 2,386€+21%IVA= 2,89€ (29pcs)

Preventivo Cutter su PCB Star da 20mm.

Semiled UV: 5,25AUD=4,19€+21%IVA= 5,07€ (6pcs)
XL Cyan: 5,99AUD=4,78€+21%IVA= 5,79€ (8pcs)
XT-E R5 Cool White: 2,15UD= 1,716€+21%IVA= 2,08€ (331pcs)
XT-E R4 Neutral White: 2,85AUD=2,274€+21%IVA= 2,76€ (30pcs)
XT-E R3 Warm White: 2,85AUD=2,274€+21%IVA= 2,76€ (10pcs)
XT-E L0 Royal Blue: 2,92AUD=2,33€+21%IVA= 2,82€ (150pcs)
XP-E L1 Blue: 3,65AUD=2,916€+21%IVA= 3,53€ (91pcs)
XP-E L1 Red: 3,16AUD=2,522€+21%IVA= 3,06€ (29pcs)

Alfa
25-10-2012, 07:03
ma li hai fatti tu da carrello o te li hanno inviati loro???

http://www.maritex.com.pl/en/shop/products/ggid/18074

già visto un altro sito polacco sembra interessante

tonyraf
25-10-2012, 08:01
Steno, se metti l' iva, praticamente hai applicato il dazio !

Chiedi se possono dichiarare meno come valore totale merce. Tanto x l' Iva provvederà la dogana italiana. Però verrà applicata sulla cifra dichiarata !

Oh, poi fate voi !

By HTC One S (tapatalk 2)

Alfa
25-10-2012, 08:10
no sono 2 cose diverse superati i 150euro mi pare c'è il 21% di iva + dazi doganali che variano a seconda della merce, con il sito polacco eviteremmo e mi pare anche più economico

acron
25-10-2012, 08:45
Se non sbaglio niviss e maritex sono la stessa cosa...

Inviato dal mio HTC One S usando Tapatalk

Alfa
25-10-2012, 08:52
beh mi sono sembrati collegati ma i prezzi ma pare siano diversi :-)

stenoxp
25-10-2012, 09:18
Il buon Mark di Cutter ha risposto.



XB-D R4 cool White (297 pcs) AUD1.85 =1,476€ +IVA
XB-D Q4 Warm White (24 pcs) AUD2.20 =1,755€ +IVA
XB-D R2 Neutral White (6 pcs) AUD1.90 =1,516€ +IVA
XB-D Royal Blue 34(N) (140 pcs) AUD1.85 =1,476€ +IVA
XB-D Blue M2 (81 pcs) AUD1.75 =1,396€ +IVA
XB-D Red R3 P3 (29 pcs) AUD1.99 =1,558€ +IVA

XT-E R4 Cool White (297 pcs) AUD2.65 =2,114€
XT-E R5 Cool White (297 pcs) AUD2.55 =2,035€
XT-E Q5 Warm White (24 pcs) AUD2.75 =2,194€
XT-E Q4 Warm White (24 pcs) AUD2.55 =2,035€
XT-E R4 Neutral White (6 pcs) AUD2.76 =2,202€
XT-E Royal Blue N04 (140 pcs) AUD2.15 =1,715€
XP-E Royal Blue D3 16 (140 pcs) AUD3.87 =3,088€
XP-E Blue M2 (81 pcs) AUD2.45 =1,955€
XP-E Red R3 P3 (29 pcs) AUD2.45 =1,955€

Strano.... gli XT R5 costano di + che nel sito (deve aver invertito il prezzo dei Roy con quello degli R5), ho chiesto spiegazioni-35 anche perchè non avevo specificato su che PCB#23... in compenso gli XB costano meno....io ci penserei su#24 , se li facciamo andare a 350ma fanno il loro sporco lavoro;-)

stenoxp
25-10-2012, 10:48
Steno, se metti l' iva, praticamente hai applicato il dazio !

Chiedi se possono dichiarare meno come valore totale merce. Tanto x l' Iva provvederà la dogana italiana. Però verrà applicata sulla cifra dichiarata !

Oh, poi fate voi !

By HTC One S (tapatalk 2)
In passato avevo chiesto per dichiarare meno e mi hanno detto che potevano arrivare a 50€.
Dunque chi vuole risparmiare l'IVA deve dirlo per tempo ma deve sapere che in caso di smarrimento della merce verrà risarcita solo la quota dichiarata.#28

stenoxp
25-10-2012, 11:09
Ecco il prevetivo di LedTech.


https://docs.google.com/open?id=0B9JlMvtwZlbrSXN6UXFZTDRvTjA


Decisamente meno che nel sito , ma Cutter ha praticamente tutto quello che abbiamo chiesto.
------------------------------------------------------------------------
Speriamo nei Polacchi-41

marco3020
25-10-2012, 11:23
Io voglio.Xte r5 fatemi.sapere

Agri
25-10-2012, 18:01
Anche io mi unisco, vorrei avere qualche consiglio su quali scegliere (parliamo di dolce) tra 1w e 3w....cosa cambia tra l'uno e l'altro? per 100 litri netti quanti watt dorei considerare?
grazie.

Ciao , andiamo per ordine , per meglio farti capire le differenze tra i LED da 1W e quelli da 3W prendiamo in esempio le tre famiglie di Power led della CREE che stiamo considerando per l'acquisto.

Premessa , i diodi LED che stiamo considerando hanno un range di funzionamento che va circa dai 350mA ai 1500mA di corrente a 2,85/3,4V eccezione fatta per la famiglia XM-L che va dai 700mA ai 3000mA con 2,9/3,35.Detto questo a seconda della corrente e dei V che gli diamo da mangiare sviluppano un tot di Watt, analizzando nello specifico le varie famiglie:

XT-E & XB-D consumano rispettivamente a 28°C :
1W se alimentati a corrente costante di 350mA con 2,85V sviluppando 139lm =139lm/W
2W se alimentati a corrente costante di 700mA con 3,03V sviluppando 247lm =123,5lm/W
3W se alimentati a corrente costante di 1000mA con 3,15V sviluppando 320lm =106,6lm/W
5W se alimentati a corrente costante di 1500mA con 3,4V sviluppando 428lm =85,6lm/W

XM-L consumano rispettivamente a28°C:
2W se alimentati a corrente costante di 700mA con 2,9V sviluppando 300lm =150lm/W
3W se alimentati a corrente costante di 1000mA con 2,95V sviluppando 416lm =138lm/W
4,6W se alimentati a corrente costante di 1500mA con 3,1V sviluppando 590lm =128lm/W
6,5W se alimentati a corrente costante di 2000mA con 3,18V sviluppando 742lm =114lm/W
10W se alimentati a corrente costante di 3000mA con 3,35V sviluppando 975lm =97,5lm/W

Analizzando questi dati si nota che piu aumenta il Wattaggio meno lumens/W si ottengono.

Per la tua vasca da 100l netti occorrerebbero circa 4000lm dunque hai varie possibilità:

29 led bianchi da 1W per XT-E/XB-D
32 led bianchi da 2W per XT-E/XB-D
37 led bianchi da 3W per XT-E/XB-D
47 led bianchi da 5W per XT-E/XB-D

13 led bianchi da 2W per XM-L
10 led bianchi da 3W per XM-L
7 led bianchi da 4,6W per XM-L
5 led bianchi da 6,5W per XM-L
4 led bianchi da 10W per XM-L

Io e anche la CREE consigliamo di usare i led al minimo di corrente per avere + lm/W e vita + lunga , poi ognuno fa i suoi conti.

I dati che ti ho dato....scusa il gioco di parole....riguardanti le prestazioni sono estratti dai datasheet della CREE e si intendono ad un funzionamento costante a 28°C + si scende + aumentano le prestazioni fino ad avere il massimo della resa a 25°C , mentre ammetto che i lumens neccessari alla tua vasca sono soggettivi e non oggettivi , dunque chiedi bene consiglio su quanto illuminarla in base alle piante che deciderai di coltivare.
Riguardo lo spettro haime i soli bianchi freddi presi in considerazione non possono bastare dovrai quindi integrarli con dei Royal blu dei rossi e se le tue tasche lo consentono con degli UV, anche in questo caso la percentuale è soggettiva.
Io sui miei 30 bianchi ho unito 3 Roy e 9 red , poi vedi tu;-)


Mi avevi risposto qua in modo più che esaustivo....:-D:-D:-D

Ciccio66
25-10-2012, 20:34
Ma avete una data di chiusura del gruppo?

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stenoxp
25-10-2012, 22:10
Ma avete una data di chiusura del gruppo?

Inviato dal mio GT-I9001 usando Tapatalk

Avevo ipotizzato 1 mese dall'apertura del tread , ma voglio che sia il gruppo a decidere in quali termini , se a tempo o a quantità , ma fino ad adesso nessuno si è espresso , probabilmente nessuno ha fretta;-)
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LedRise ha risposto, perdonate la traduzione ma l'ho fatta col traduttore di Google.







Cari Ragazzi,

Dopo che ho parlare con il nostro fornitore abbiamo questo da dire:

Perché vuoi acquistare XBD, XTE e XPE? Dovrebbe essere migliore per decidere un tipo perché si può ottenere un prezzo migliore se si compra molti dello stesso tipo. Per questi piccolo prezzo quantità tra loro non è davvero rilevante.

Per esempio si potrebbe ottenere un prezzo vero e proprio bene se si prende uno nastrati standard, non solo perché i LED sono più economici, ma anche loro sono posti uno il circuito stampato a macchina e non a mano.

Sulla base della nostra offerta standard questi sono i nostri commenti:


XB-D R4 bianco freddo (327 pz) - LR68042
XB-D Q4 Bianco caldo (24 pz) - abbiamo LR68052 luminosità Q3
XB-D R2 Neutral White (6 pz) - Quantità da piccolo, in grado di offrire con XPE 3500K forse
XB-D Royal Blue 34 (N) (150 pz) - XPE uso, quasi lo stesso LR68232
XB-D Blu M2 (91 pz) -??? Utilizzare XPE, LR68242 quasi lo stesso
XB-D Red P3 R3 (29 pz) - troppo pochi? Utilizzare XPE, quasi lo stesso LR68267

XT-E R4 Cool White (327 pz) - Solo la versione ad alta tensione
XT-E R5 Cool White (327 pz) - LR68312 solo la versione ad alta tensione
XT-E Q5 Bianco caldo (24 pz) - LR68322? Solo la versione ad alta tensione
XT-E Q4 Bianco caldo (24 pz) - LR68322? Solo la versione ad alta tensione
XT-E R4 Neutral White (6 pz) - a pochi
XT-E Royal Blue N04 (150 pz) - LR68332 nessuna selezione bin meno che non si acquista 1 nastrati
XP-E Royal Blue D3 16 (150 pz) -68.332 bin non è stato scelto a meno di acquistare uno nastrati
XP-E Blu M2 (91 pz) - LR68242 nessuna selezione bin meno che non si acquista 1 nastrati
XP-E Rosso P3 R3 (29 pz) - LR68267 nessuna selezione bin meno che non si acquista 1 nastrati


Per chi mastica inglese questa è la versione originale.

Dear Guys,

After i talk with our supplier we have this to say:

Why do you want to buy XBD, XTE and XPE? It should be better to decide on one type because you can get a better price if you buy many of the same type. For these small quantities price between them is not really relevant.

For example you could get a real good price if you take one full reel, not only because the LEDs are cheaper but also their are placed one the PCB by machine and not by hand.

Based on our standard offer these are our comments:

XB-D R4 cool White (327 pcs) - LR68042
XB-D Q4 Warm White (24 pcs) - we have LR68052 Q3 brightness
XB-D R2 Neutral White (6 pcs) - Quantity to small, can offer XPE with 3500K maybe
XB-D Royal Blue 34(N) (150 pcs) - Use XPE, almost same LR68232
XB-D Blue M2 (91 pcs) - ??? Use XPE, almost same LR68242
XB-D Red R3 P3 (29 pcs) - too few? Use XPE, almost same LR68267

XT-E R4 Cool White (327 pcs) - Only have the High Voltage version
XT-E R5 Cool White (327 pcs) - LR68312 Only have the High Voltage version
XT-E Q5 Warm White (24 pcs) - LR68322? Only have the High Voltage version
XT-E Q4 Warm White (24 pcs) - LR68322? Only have the High Voltage version
XT-E R4 Neutral White (6 pcs) - to few
XT-E Royal Blue N04 (150 pcs) - LR68332 no bin selection unless you buy 1 full reel
XP-E Royal Blue D3 16 (150 pcs) -68332 no bin selection unless you buy 1 full reel
XP-E Blue M2 (91 pcs) - LR68242 no bin selection unless you buy 1 full reel
XP-E Red R3 P3 (29 pcs) - LR68267 no bin selection unless you buy 1 full reel

stenoxp
25-10-2012, 22:26
Ha risposto anche Niviss , solita traduzione-15


Caro Stefano,

Vi propongo prodotti simili, come quelli dalla lista

A proposito di:
XB-D Q4 bianco caldo-non abbiamo Q4, quindi propongo in Q3 offerta
XB-D Blu-M2 non abbiamo M2, quindi propongo K3
XB-D Royal Blue 34 (N) - 32 (L) - 500mW in offerta
XB-D Red-avremo diodi questa o la prossima settimana. Non sappiamo se Cree inviarci P2 o P3 (sapremo quando arrivano qui)
XT-E Royal Blue 34 (N) - nell'offerta 32 (L) - 500mW

Nell'offerta hai prezzi netti quindi bisogna aggiungere il 23% di IVA per ogni posizione


Per i moduli che non sono disponibili a magazzino i tempi di consegna sono circa 3 settimane

Se avete qualsiasi domanda circa qualsiasi modulo, si prega di chiedere.

Spero che si possa collaborare.


offerta (https://docs.google.com/open?id=0B9JlMvtwZlbrRE1ydTZsbi1hX0E)

Scusatemi ma al lavoro è un periodaccio e non ci sono molto con la testa , vi chiedo cortesemente di fare voi 2 conti sui vantaggi e svantaggi se mi metto io va a finire che incasino di più le cose#23#70

stenoxp
25-10-2012, 23:19
Confermato codice TARIC da parte di Cutter.
8541 4020 ,ho ricercato nel database dell'agenzia doganale ma ho trovato solo 8541 4010 riferito a "diodi emettitori di luce" ed il tasso è effettivamente 0%.

Dunque ci sarebbe solo l'IVA.

beaglerider
25-10-2012, 23:35
Che dire? Io sono, come dice stenoxp, tra quelli che, pur di risparmiare qualche euro, sono disposti a mettere da parte ansie e frettolosità a favore di un'ottimo prodotto a costo contenuto. Se c'è da pagare solo l'iva io sono per prendere tutto da Cutter scegliendo CREE XP-E e XT-E. Ovviamente a questo punto gli UV (http://www.cutter.com.au/proddetail.php?prod=cut1342) non possono mancare!

Agri
26-10-2012, 18:15
leggo bene in questo link o sono proprio 900 lm? e se si a che wattaggio?

stenoxp
27-10-2012, 02:50
Ho fatto un file xls (https://docs.google.com/open?id=0B9JlMvtwZlbrRG1RdG4xeXdkazQ) con i prezzi cutter in una pagina gli XT-E+XP-E e in una gli XB-D.Ovviamente comprensivi di IVA

stenoxp
27-10-2012, 10:06
Siamo a 18 giorni dall'apertura tread e abbiamo un buon numero di preventivi , sarebbe buona cosa ormai decidere almeno la famiglia e confermare l'adesione per chi non l'avesse ancora fatto.

Io mi adeguo alla maggioranza anche se propendo per gli XB-D.

beaglerider
27-10-2012, 10:16
Avvisate prima di ordinare, potrei variare le quantità in positivo ovvio ;)

marco3020
27-10-2012, 10:54
io voglio xte, stenoxp fai un file in excell che quello in xls non si capisce una mazza

stenoxp
27-10-2012, 11:13
io voglio xte, stenoxp fai un file in excell che quello in xls non si capisce una mazza

.........ma scusa!! xls e xlsx sono Excell , fai il download del file non guardare l'immagine che ti da Google.E il tuo amico? XT-E pure lui?

Aggiornato file Excell (https://docs.google.com/open?id=0B9JlMvtwZlbrMzgzd2p5TWRGMU0) con info .

miky
27-10-2012, 11:49
E' scaricabile per provare a fare dei cambiamenti oppure devi farli tu?

Io devo fare una barra per sostituire gli attinici delle hqi, cosa mi consigliate come distanza tra un led e l'altro 10cm o di più ... le barre sono da 220 cm. Penso di utilizzare un rapporto di RB e Blu di 3 a 1 o meglio 2 a 1?

marco3020
27-10-2012, 11:56
il mio amico xte

stenoxp
27-10-2012, 12:06
E' scaricabile per provare a fare dei cambiamenti oppure devi farli tu?

Io devo fare una barra per sostituire gli attinici delle hqi, cosa mi consigliate come distanza tra un led e l'altro 10cm o di più ... le barre sono da 220 cm. Penso di utilizzare un rapporto di RB e Blu di 3 a 1 o meglio 2 a 1?
In teoria è scaricabile , io ho provato e l'ho scaricato ma mi viene il dubbio che forse avevo i permessi , per scaricarlo sono andato in alto a sx nel menu FILE.
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Si si scarica anche senza account.

marco3020
27-10-2012, 12:25
ma si possono prendere anche senza iva?

frankybo
27-10-2012, 12:36
Ciao Stefano, io come preferenza direi XTE, ma comunque non voglio forzare e vediamo cosa pensa la maggioranza. Ormai siamo arrivati alla decisione finale grazie a voi, direi che si può procedere. Dal file Excel deduco che sono disponibili tutti compresi ciano ed uv, confermi?


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stenoxp
27-10-2012, 12:40
Ciao Stefano, io come preferenza direi XTE, ma comunque non voglio forzare e vediamo cosa pensa la maggioranza. Ormai siamo arrivati alla decisione finale grazie a voi, direi che si può procedere. Dal file Excel deduco che sono disponibili tutti compresi ciano ed uv, confermi?


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Quasi confermato , nel senso , nel sito ci sono ma non li avevo visti in fase di richiesta preventivo.

Alfa
27-10-2012, 12:50
io per xte

frankybo
27-10-2012, 12:50
Speriamo, così evito di fare altri ordini.
Vi seguo


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stenoxp
27-10-2012, 13:56
mi sembra di capire che gli XT-E siano i preferiti.
Facciamo il punto della situazione.

Ricapitolando per ora la quota totale ufficiosa è 667 led :


Tonywarriors: 10 Bianchi ,5 royal , 5 blue tot 20

Marco3020: 58 bianchi, 58 royal tot 116 (CONFERMATO) XT-E+XP-E

Amico Marco3020:20 cool ,10 roy, 10 blue tot 40 (CONFERMATO) XT-E+XP-E

Stenoxp: 40 bianchi, 4 roy , 4 blu, 12 rossi tot 60 (CONFERMATO)

Frankybo: 32 bianchi , 16 royal , 16 blue , 8 cyan, 6 UV 5 red tot 83 (CONFERMATO)

Kenzo: 14 bianchi, 8 roy, 8 blu tot 30

Agri: 40 Bianchi freddi , 20 Bianchi caldi tot 60

Alfa: 10 cool , 10 neutral, 10warm, tot 30 (CONFERMATO) XT-E+XP-E

Acron: 60 Bianchi, 30 Roy, 30 Blu

Beaglerider:18 cool, 9 roy, 9 blue, 2 red tot 38 (da CONFERMARE)

Miky: 30 cool, 10 Roy, 10 Blue tot 40

dunque:

332 Cool
50 Warm
10 Neutral
150 Roy
19 Red
92 Blu
8 Cyan
6 UV


Mi raccomando , se dimentico qualcuno o sbaglio ditemelo...

Alfa
27-10-2012, 15:14
scusa ma prendo solo i bianchi tot 30
fammi sapere le modalità di pagamento

stenoxp
27-10-2012, 15:20
scusa ma prendo solo i bianchi tot 30
fammi sapere le modalità di pagamento

corretto

beaglerider
27-10-2012, 15:26
Entro stasera confermo... Ho bisogno di variare le quantità maggiorandole! (metti da confermare perfavore)

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

miky
27-10-2012, 18:57
anche io ti aumento le quantità ..
alla fine quindi andiamo da cutter giusto? I codici e i bin sono quelli ultimi che hai postato?

kenzo1983
27-10-2012, 19:28
Ciao, confermo aggiungendo 3 red e 3 cyano.
Grazie
Vinz

stenoxp
27-10-2012, 19:58
anche io ti aumento le quantità ..
alla fine quindi andiamo da cutter giusto? I codici e i bin sono quelli ultimi che hai postato?

Si sono quelli , anche tu XT-E+XP-E?
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Ciao, confermo aggiungendo 3 red e 3 cyano.
Grazie
Vinz

Ok , prferenza? XT-E+XP-E o XB-D?