il mio primo acquario.... un vero disastro...

[Metaldelfino]

ciao a tutti,dopo aver acquistato un acquario di 100 litri lo dovevo arredare,prima avevo optato per piante finte...dopo per le vere.Praticamente avevo già il fondo dell'allestimento precedente,quindi un fondo inerte.Essendo inerte,quarzo,ho chiesto come poter fare al mio negoziante,lui mi ha consigliato di acquistare un fondo fertile.Quindi di mettere il fondo fertile poi il quarzo poi l'acqua e le piantine...arriva il bello:quando sono andato afare ibuchetti per infilarci le radici saliva subito sopra il fondo fertile:#O,l'acqua si era itorbidita salivano pezzeti di vegetale secchi un macello#28b, ho dovuto buttare lacqua in maturazione da 20 giorni,e meterla nuova.Purtroppo il quarzo è rovinato,era bianco...ora e nero#28c.Oggi vengo a conoscienza che le piante vegetano nel quarzo>:-(,vera questa cosa?Poi per non parlare delle piante,mi ha dato piante che vanno bene in acquari da 300 400 litri e alcune che voglion molta luce quando io ho un neon da 30w...così ho visto in rete.Un vero disastro#28c.Come posso rimediare? help...Grazie

[Jessyka]

Il problema del quarzo non lo conoscevo...
Sai che piante ti ha dato? Difficilmente le piante a meno di problemi di ingombro, hanno un litraggio minimo...
Se puoi facci qualche foto se non sai come si chiamano.
Ma quanto è alto questo fondo? Hai fatto in modo di "creare" spazio per insaccarle?

In ogni caso con quella luce lì io direi di andare su Muschi, Bolbitis, Anubias, Microsorum, Cryptocoryne, Ceratophyllum e galleggianti...
Di queste solo la Cryptocoryne va interrata, le altre le ancori a legni e rocce o le lasci galleggianti.

[Metaldelfino]

Il problema del quarzo non lo conoscevo...
Sai che piante ti ha dato? Difficilmente le piante a meno di problemi di ingombro, hanno un litraggio minimo...
Se puoi facci qualche foto se non sai come si chiamano.
Ma quanto è alto questo fondo? Hai fatto in modo di "creare" spazio per insaccarle?

In ogni caso con quella luce lì io direi di andare su Muschi, Bolbitis, Anubias, Microsorum, Cryptocoryne, Ceratophyllum e galleggianti...
Di queste solo la Cryptocoryne va interrata, le altre le ancori a legni e rocce o le lasci galleggianti.

Non lo conoscevi?cioè?Che intendi per spazio?Di quelle che mi hai elencato ho solo l'anubias e l'ho ancorata(che ho visto in rete lui non mi aveva detto nulla in merito) Si lo so i nomi ma vi faccio pure una foto.Queste:1 echinodorus bleheri 1 e. ozelot 1 e. major 1 hydrophila polisperma 1 cryptocorina 3 anubis nana

http://imageshack.us/photo/my-images/840/dsc02815an.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/805/dsc02816c.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/402/dsc02817me.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/860/dsc02818n.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/39/dsc02819q.jpg/
non si nota bene la sporcizia sul quarzo,lo spessore di entrambi gli stati e di 4, 5 cm. Alcune piante che non riuscivo nell'"impresa" a piantarle sono solo interrate nel quarzo.La più sofferente,ame sembra,la alta sotto l'uscita dell'acqua.La pianta lilla è finta,poi la tolgo.Le piante le ho disposte senza nessuna regola,a parte le grandi dietro(per ora più grandi poi non so)

[Jessyka]

Che non sapevo potessero esserci problemi per le piante con il quarzo...
Ammetto pure che sinceramente non l'ho mai sentito, quindi potrebbe essere, come no...
La questione dello spazio si riferiva proprio alle Echinodorus...
Cioè, non è un problema fino a quando non ci entrano fisicamente...se le potigli fai rimanere solo le foglie più giovani quindi più piccole...
Ma dietro il neon c'è qualcosa di riflettente?

[Metaldelfino]

Che non sapevo potessero esserci problemi per le piante con il quarzo...
Ammetto pure che sinceramente non l'ho mai sentito, quindi potrebbe essere, come no...
La questione dello spazio si riferiva proprio alle Echinodorus...
Cioè, non è un problema fino a quando non ci entrano fisicamente...se le potigli fai rimanere solo le foglie più giovani quindi più piccole...
Ma dietro il neon c'è qualcosa di riflettente?

Capito.Ho messo le foto.Si c'è una placchetta (credo sia di alluminio)

[Jessyka]

Giusto per curiosità, da quanto le hai messe in vasca?
Perchè se le hai comprate in negozio è probabile siano state coltivate in idroponica, quindi un periodo di stasi, anche di marcescenza delle foglie vecchie ci sta...
Noti dei getti nuovi sulle piante?

Ma scusa, hai buttato tutta l'acqua perchè si era alzato il polverone?

[Metaldelfino]

Giusto per curiosità, da quanto le hai messe in vasca?
Perchè se le hai comprate in negozio è probabile siano state coltivate in idroponica, quindi un periodo di stasi, anche di marcescenza delle foglie vecchie ci sta...
Noti dei getti nuovi sulle piante?

Ma scusa, hai buttato tutta l'acqua perchè si era alzato il polverone?

Le ho comprate sabato,le ho messe domenica pomeriggio.Si quella con gli steloni(scusa ma ancora non so distingurle,dovrei trovarle su google)sembra che essi siano allungati pochettino.Quando ho rimesso l'acqua l'ho presa di sorgente con pH 7con aggiunta del biocond.Ho fatto altri 2 errori l'ho messa fredda e il negoziante mi aveva dato delle pasticche di mettere alle piante,me ne ha fatto mettere per 3 volte il dovuto.alcune le ho rimosse altre non si trovano più.Non era polverone ma una vasca di vegetali umificate,torbosa.il fondo bianco era nero,ho dovuto prendere 2 tubi per giardino le ho messe dalla finestra fino in giardino,una entrava acqua una aspirava,pure quarzo ho perso.Prima lo spessore era Più alto,ora ci so punti che lo strato fertile è vicinissimo,immaggino che farebbero i pulitori di fondo..

[Jessyka]

Se è così poco è normale che ci siano parti marcescenti.
Entro una decina di giorni dovresti vedere qualche getto nuovo, e non disperare se qualche foglia vecchia muore è normale adattamento.
Se ci sono parti particolarmente vicine al fondo fertile, onde evitare di alzarlo in seguito, con i pesci, ti consiglio di prendere dell'altro quarzo e coprire lì dove vedi c'è il problema.

Aspè...ma hai levato la lana che tiene fermea le radici delle piante quando le compri...vero?
Non mi stupirei se il problema dell'intorbidimento estremo fosse stato dato da quello...
L'Higrophyla è quella con gli steli! :)

[berto1886]

nella ghiaia si può far crescere che si vuole bastano piccoli accorgimenti... per le piante a stelo basta una buona fertilizzazione in colonna, per le piante che necessitano di nutrimento dal fondo bastano le tab :-))

[Metaldelfino]

Se è così poco è normale che ci siano parti marcescenti.
Entro una decina di giorni dovresti vedere qualche getto nuovo, e non disperare se qualche foglia vecchia muore è normale adattamento.
Se ci sono parti particolarmente vicine al fondo fertile, onde evitare di alzarlo in seguito, con i pesci, ti consiglio di prendere dell'altro quarzo e coprire lì dove vedi c'è il problema.

Aspè...ma hai levato la lana che tiene fermea le radici delle piante quando le compri...vero?
Non mi stupirei se il problema dell'intorbidimento estremo fosse stato dato da quello...
L'Higrophyla è quella con gli steli! :)

Si si le ho levate,meno male!!!Comunque vanno bene secondo voi?anche come sono disposte?L'illuminazione?Quelle che non sono arrivate fino al fertile?le troppe pasticche di fertilizzante?Scusatemi ma sono preso dall'entusiasmo,pensavo che era tutto da rifare nuove spese etc.Se è solo per un sacchetto di quarzo non problem ;)
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nella ghiaia si può far crescere che si vuole bastano piccoli accorgimenti... per le piante a stelo basta una buona fertilizzazione in colonna, per le piante che necessitano di nutrimento dal fondo bastano le tab :-))

in colonna??scusatemi ma ancora non capisco le cose al volo.Quindi lo stato fertile,2 3 cm è utilissimo?

[Jessyka]

Secondo me dovrebbero andare, quelle che non toccano il fondo fertile, lo toccheranno con le radici...
La luce sì, in effetti p un pò poca soprattutto per le echinodorus, se tu riuscissi a mettere un altro neon o ad implementare con qualche striscia di led sarebbe meglio...però...
Due cose:
Primo, hai usato pure pasticche per il fondo? Nonostante il fondo fertile? Ma quanto ti ha fatto spendere sto negoziante...?#07
Secondo...gusto personale eh, io tutti quegli arredi finti li leverei, soprattutto quel che è "finto-marino", ma più che non piacere non potranno fare! ;)
Io inserirei un legno piuttosto...
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In colonna significa quello liquido che dai di quando in quando te! :) Con quelle che hai però...basteranno i pesci! xD
Il fondo fertile ovviamente è utile! xD Però anche se tu avessi lasciato il quarzo e basta esistevano tante piante che potevano andare...oppure potevi aggiungere fertilizzante in pasticche...che da quanto ho capito ti hanno fatto comunque mettere...

[Metaldelfino]

Grazie al cielo...per un advance di 130 litri lordi tra finto è vero con prodotti etc sono a 600 euro.Si potrebbe anche farne a meno del neon o ci vuole?lo spazio cè ma dovrei prendere anche la resistenza.50 euro basterebbero?un'altra cosa:quando andrei ad aggingere ancora quarzo le piante le devo tirare su o lasciarle così come sono?Si a mia moglie piaceva il marino,il negoziante c'è l'ha sconsigliato essendo neofita...poi avevamo fatto dolce ma finto marino...poi l'ho vinta io dolce è vero DOLCE :) :) mo si era pure incavolata su quello che avevo combinato,secchi acqua sabbia un macello e...denaro per poi non aver nulla meno male che ci siete voi esperti.Grazie e cosigliami ancora sulle nuove domade.Le piante che mi avi accennato prima vanno bene anche con poca luce e poco faertilizzante?Noto delle chiazze brune sul fondo bianco...cosa sono?in rete ho visto che se cè troppo fertilizzante le alghe ringraziano,è vero?ci so tante pasticche e pezzetti del fondo fertile sul bianco.Scusa per le tande domande e per il romanzo..ma conprendimi...più ne trovavo cose più erano negative per come avevo impostato l'acquario...

[Jessyka]

600 euro????? o.o
Ok...è un furto.
Fermo restando questo, secondo me se vai dal ferramente te la cavi con venti euro, anche meno...ma sinceramente non so quanto costino resistenze e roba varia...ho messo una quindicina di euro, perchè dal ferramenta o dal brico con 5 euro un neon lo compri...non andare a comprarlo in un negozio di acquariofilia...costa solo il doppio.
Se riesci è meglio aggiungerlo il neon...se puoi, altrimenti vedi come vanno le piante...e speri...

Per il quarzo, lo metti in un bicchiere e lo aggiungi lentamente senza smuovere le piante...


Berto la storia del bicchiere l'ho rubata a te vè? xD

[Metaldelfino]

600 euro????? o.o
Ok...è un furto.
Fermo restando questo, secondo me se vai dal ferramente te la cavi con venti euro, anche meno...ma sinceramente non so quanto costino resistenze e roba varia...ho messo una quindicina di euro, perchè dal ferramenta o dal brico con 5 euro un neon lo compri...non andare a comprarlo in un negozio di acquariofilia...costa solo il doppio.
Se riesci è meglio aggiungerlo il neon...se puoi, altrimenti vedi come vanno le piante...e speri...

Per il quarzo, lo metti in un bicchiere e lo aggiungi lentamente senza smuovere le piante...


Berto la storia del bicchiere l'ho rubata a te vè? xD

Si lo so,anche in rete costavano meno.Le piante che mi avevi accennato gli basta poca luce?Quindi,riassumento,basterebbe aggiungere quarzo e se è il caso un neon ,da quanto?Che aspetto assumono se non gli basta la luce?Di girno la stanza è illuminata ma non è diretta la luce solare...

[Jessyka]

Sì le piante che ti ho detto stanno bene con la luce che hai anche adesso, con il singolo neon....
Le piante con poca luce potrebbero perdere di consistenza, sfaldandosi, oppure si allungano eccessivamente verso la luce, si deformano praticamente.
Il neon dipende, probabilmente lo dovrai prendere dello stesso wattaggio di quello che hai già, se c'è la predisposizione non credo tu possa prenderne uno più lungo o meno...
Sì, quarzo e neon se puoi.
Che la luce solare non sia diretta è buona cosa, altrimenti sul vetro esposto ti beccavi un pò di alghe...
Non è detto che vada male, però ''sulla carta'' le Echinodorus vogliono più luce...però più che deperire non possono...tanto hai il mese di maturazione per vedere la risposta della pianta...
Ah, non fertilizzare con gocce o cose del genere, soprattutto ora|

[berto1886]

600 euro????? o.o
Ok...è un furto.
Fermo restando questo, secondo me se vai dal ferramente te la cavi con venti euro, anche meno...ma sinceramente non so quanto costino resistenze e roba varia...ho messo una quindicina di euro, perchè dal ferramenta o dal brico con 5 euro un neon lo compri...non andare a comprarlo in un negozio di acquariofilia...costa solo il doppio.
Se riesci è meglio aggiungerlo il neon...se puoi, altrimenti vedi come vanno le piante...e speri...

Per il quarzo, lo metti in un bicchiere e lo aggiungi lentamente senza smuovere le piante...


Berto la storia del bicchiere l'ho rubata a te vè? xD

eh si :-D vedo che te la rivendi alla grande :-D

[Metaldelfino]

Sì le piante che ti ho detto stanno bene con la luce che hai anche adesso, con il singolo neon....
Le piante con poca luce potrebbero perdere di consistenza, sfaldandosi, oppure si allungano eccessivamente verso la luce, si deformano praticamente.
Il neon dipende, probabilmente lo dovrai prendere dello stesso wattaggio di quello che hai già, se c'è la predisposizione non credo tu possa prenderne uno più lungo o meno...
Sì, quarzo e neon se puoi.
Che la luce solare non sia diretta è buona cosa, altrimenti sul vetro esposto ti beccavi un pò di alghe...
Non è detto che vada male, però ''sulla carta'' le Echinodorus vogliono più luce...però più che deperire non possono...tanto hai il mese di maturazione per vedere la risposta della pianta...
Ah, non fertilizzare con gocce o cose del genere, soprattutto ora|

no niente fertilizzante.allora per il neon vedrò il quarzo lo metto subito.Credo che delle stessa lunghezza ci siano di w più alto,vedrò.Ti ringrazio...per ora...poi in seguito avrò sempre bisogno di voi.Quelle chiazze brune cosa sono?

[Jessyka]

Più che rivendermela il giorno dopo l'ho usata...uno spettacolo...
Le cose semplici sono sempre le migliori. :-D

Scusate l'OT. xD

[berto1886]

:-d :-d

[Metaldelfino]

siamo qui per seguire i vostri suggerimenti... a prescindere da chi le ha inventate...#28#28

[alexander89]

Ciao io ti consiglio di levare quella statua, la roccia con finti coralli e il super teschio marino.

Fra 1 - 2 mesi ti stancheranno e stonano con la vasca...

Basta usare piante, legni e rocce naturali (per acquari) e tutto va alla grande.

Pensaci ora visto che sei in fase di avviamento...dopo sara un dramma per i pesci.

Un avvertimento per il fondo bianco......non rimarra mai cosi bianco....tra popo di pesci, cibo in piu,foglie marce,terra fertile che salira.....diventera un sale e pepe....ho fatto anche io un acquario con un fondo cosi e dopo 2 mesi l'ho tolto xke sembrava sempre sporchissimo.
Inviato dal mio GT-I9100

[Metaldelfino]

Ciao io ti consiglio di levare quella statua, la roccia con finti coralli e il super teschio marino.

Fra 1 - 2 mesi ti stancheranno e stonano con la vasca...

Basta usare piante, legni e rocce naturali (per acquari) e tutto va alla grande.

Pensaci ora visto che sei in fase di avviamento...dopo sara un dramma per i pesci.

Un avvertimento per il fondo bianco......non rimarra mai cosi bianco....tra popo di pesci, cibo in piu,foglie marce,terra fertile che salira.....diventera un sale e pepe....ho fatto anche io un acquario con un fondo cosi e dopo 2 mesi l'ho tolto xke sembrava sempre sporchissimo.
Inviato dal mio GT-I9100

si infatti li devo togliere. Per quando riguarda il fondo come farò a toglierlo dopo?io dovrei aggiungere ancora quarzo,quindi un consiglio?

[Metaldelfino]

Già c'è uno strato abbastanza alto(lo spessore dei 2 strati)se vado ad aggiungere ancora quarzo riduco l'acqua...come potrei fare?Dite che il fondo bianco si rovina subito a causa dello strato fertile sottostante e per le varie sporcizie che si formano in acquario?

[Jessyka]

Lo sifoni piano piano via, cercando di non portarti via pure il fondo fertile! XD
Però è una questione estetica...cioè, è ovvio che non rimarrà mai così chiaro, si scurirà...e lo sporco si vedrà molto più facilmente...

[Metaldelfino]

Lo sifoni piano piano via, cercando di non portarti via pure il fondo fertile! XD
Però è una questione estetica...cioè, è ovvio che non rimarrà mai così chiaro, si scurirà...e lo sporco si vedrà molto più facilmente...

Quindi tu che faresti?

[alexander89]

Col sifone ti aspiri il fondo bianco e sei apposto.

È solo un fattore estetico/pratico... Devi decidere tu se tenerlo o no....

io ti ho dato un consiglio xke ho provato anche io a fare cosi.

Fortunatamente ero al 3° di maturazione e ho svuotato tutto rifacendolo solo col fertile.

Inviato dal mio GT-I9100

[Jessyka]

Potresti prendere una sabbietta più scura visto che tanto devi prendere qualcosa per coprire un meglio il fondo fertile, e magari riesci a mischiarle, creando un colore meno compatto...
Certo, non nera, che magari spezzi troppo, ma una marrone...la mischi un pò con le mani e il resto faranno i pesci...

[alexander89]

Dipende che fondo fertile ha....io terrei quello ben a vista......io ho il manado ed è bellissimo.

Inviato dal mio GT-I9100

[Jessyka]

Insomma, il fertilizzante a vista, a meno di avere un fondo unico, non lo terrei se volesse mettere pesci che stanno principalmente sul fondo. Solitamente i fondi fertili sono causa di intorbidimento o di rilascio di sostanze inquinanti per i pesci se non sono ben coperti...
Io ho sempre preferito coprirlo, a prescindere dal tipo, anche perchè con caridine e cory...avrei troppi movimenti...

[alexander89]

Non tutti i fondi...forse se prendi terra grezza...

Se prendi fondi fertili "per acquario" non creano problemi anzi nel caso del manado aiutano a volte a tenere alcuni valori vedi il kh nel mio caso risulta piu basso.
Inviato dal mio GT-I9100

[Jessyka]

Il manado si può tenere senza ricoprirlo e ok, ma altri tipi, anche fondi per acquari vanno ricoperti. Ti cito il Tetra Complete Substrate, quello che uso io. Va ricoperto per non lasciare in primis che si esaurisca prima, e poi perchè per esempio nel mio caso lo uso anche nel caridinaio. Le caridine sono sensibili ai metalli pesanti, ai fertilizzanti, ovviamente contenuti in un fondo fertile, quindi ho preferito ricoprirlo.
Poi ovvio, se salgono due o tre granelli su, poco male, ma pesci che smuovono in continuazione il fondo fertile, vuol dire avere un'alta concentrazione di nutrienti (facilmente anche NO3, in quanto in ogni caso fonte di azoto e quindi sostentamento per le piante) nella parte bassa dell'acquario.
Una concentrazione di metalli pesanti nella parte bassa è normale, ma se a questo ci aggiungiamo i nutrienti ''alzati'' dal fondo, potremmo avere spiacevoli esplosioni algali e morte di pesci più sensibili come per esempio gli Otocinclus.
Non dico che TUTTI vanno ricoperti, ma i SUB-strati sì. :)
Se ci dicesse di che marca si parla ovviamente andremmo più sul sicuro, questo è solo un discorso sul generale...

[Metaldelfino]

no il mio è un substrato della tetra, deve essere per forza coperto,sembra che tende a salire.Se metto ancora sabbia,anche scura,diventa uno strato troppo spesso,poi ci andrebbe meno acqua.

[alexander89]

Allora devi sostituire il terriccio bianco con uno piu scuro

Inviato dal mio GT-I9100

[Jessyka]

Io lo mischierei semplicemente, aspiri un pò di terriccio bianco e ne aggiungi un pò marrone...piano piano si mischierà da solo.

[Metaldelfino]

Io lo mischierei semplicemente, aspiri un pò di terriccio bianco e ne aggiungi un pò marrone...piano piano si mischierà da solo.

Ma non fa niente che mentre che aspiro(con una gomma da giardino)tiro un pò di sub strato#24?L'acqua la tiro dentro un bidone,poi la filtro per pulirla dalla sabbia e l'acqua la rimemetto in vasca,che ne pensi?
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Allora devi sostituire il terriccio bianco con uno piu scuro

Inviato dal mio GT-I9100

non è del tutto semplice farlo perchè in alcuni punti il bianco è spesso ma in tanti altri è sottile e perderò strato fertile.

[Jessyka]

Se cerchi di essere delicato e aspiri solo la sabbia bianca è meglio...poi vabbè, se tiri su un pò di substrato, al massimo lo perdi, ma tanto sei in maturazione quindi non mi farei grandissimi problemi.
Aspirala solo dove è più alto lo spessore...tanto poi andrai a unirle...quindi...
Non ti preoccupare di fare un lavoro troppo preciso, tanto fra la piantumazione, i pesci, difficilmente rimarrà ben livellato il tutto...

Per l'acqua...sì, potresti fare come dici te...tanto siamo solo ad inizio maturazione...
Piuttosto la farei rimanere per un'oretta...forse anche meno, mezzora, ferma per far depositare eventuali rimasugli...
Poi la rimetti in vasca con un tubo sottile...

[Metaldelfino]

Se cerchi di essere delicato e aspiri solo la sabbia bianca è meglio...poi vabbè, se tiri su un pò di substrato, al massimo lo perdi, ma tanto sei in maturazione quindi non mi farei grandissimi problemi.
Aspirala solo dove è più alto lo spessore...tanto poi andrai a unirle...quindi...
Non ti preoccupare di fare un lavoro troppo preciso, tanto fra la piantumazione, i pesci, difficilmente rimarrà ben livellato il tutto...

Per l'acqua...sì, potresti fare come dici te...tanto siamo solo ad inizio maturazione...
Piuttosto la farei rimanere per un'oretta...forse anche meno, mezzora, ferma per far depositare eventuali rimasugli...
Poi la rimetti in vasca con un tubo sottile...

si dicevo dal fatto di perderlo.Mentre il bianco che si vede dal vetro come risulterà di 3 colori...??magari cercherò di mischiarlo con il nuovo.Ok oggi aspiro e poi mi resta prendere un fondo scuro,magari ghiaietto più grosso,più difficile da spostare per i pesci.

[Jessyka]

Dal vetro non si percepirà molto, le sabbiette si confonderanno facilmente...
Per la granulometria andrebbe capito che pesci vuoi mettere...
Se non vuoi pesci che stanno sul fondo, ok prendila pure più grandina..
Se invece vuoi inserire Cory, Pangio, dovrai prendere una sabbietta fine, altrimenti potrebbero ferirsi i barbigli...

[Lucrezia Blu]

Che pesci inserirai?

[Metaldelfino]

Che pesci inserirai?

Non ho idea,di certo qualcuno di fondo ci vuole(qualche pulitore,vero?)Quindi meglio fine?pensavo il contrario.

[Jessyka]

Pulitore no...sporcano tanto quanto gli altri...pesci pulitori non esistono in senso stretto, esistono pesci detrivori ma non solo, per esempio i Corydoras sono prevalentemente carnivori, mangiano anche due-tre alghette, ma solo se hanno proprio una fame nera...
Le feci degli altri, per ovvi motivi, non se le mangia nessuno per dirne una...
Le lumache aiutano nello smaltimento dei detriti (foglie marce, avanzi di cibo, pesci morti, qualche alga...), ma in numero considerevole...
In sostanza a pulire siamo noi...
Sì, a questo punto serve fine...

[Metaldelfino]

Pulitore no...sporcano tanto quanto gli altri...pesci pulitori non esistono in senso stretto, esistono pesci detrivori ma non solo, per esempio i Corydoras sono prevalentemente carnivori, mangiano anche due-tre alghette, ma solo se hanno proprio una fame nera...
Le feci degli altri, per ovvi motivi, non se le mangia nessuno per dirne una...
Le lumache aiutano nello smaltimento dei detriti (foglie marce, avanzi di cibo, pesci morti, qualche alga...), ma in numero considerevole...
In sostanza a pulire siamo noi...
Sì, a questo punto serve fine...

Davvero?c'è tanto da imparare da una come te...quasi quasi ti invidio :)skerzo.Comunque credevo che pulissero una buona parte del fondo o alghe in vasca.Ma e sempre meglio la fine direi?!

[Jessyka]

#12


Beh alcuni pesci qualche alga te la mangiano, questo non lo nego, sarebbe una bugia, ma sono delicati, o comunque...sporcano. xD
Ti spiego, il più delle volte le alghe vengono in vasche con NO3 alti, o problemi tipo di lampade, poche piante...insomma non appena qualcosa dell'equilibrio va a farsi friggere...
Se tu ci metti alcuni dei pesci più (erroneamente) conosciuti come mangialghe, ovvero Ancystrus e Plecostomus (non si chiama così veramente, probabilmente il più delle volte sono dei Gippiceps, ma nei negozi te li vendono per Pleco...) aumenti il carico organico nettamente più di quello che già non avevi, inoltre diventano abbastanza grandicelli...
http://electra67.free.fr/1300%20litres/Gibbiceps2.jpg
(e non è uno dei più grandi...)
Sì in ogni caso io la metterei comunque fine...

[Metaldelfino]

#12


Beh alcuni pesci qualche alga te la mangiano, questo non lo nego, sarebbe una bugia, ma sono delicati, o comunque...sporcano. xD
Ti spiego, il più delle volte le alghe vengono in vasche con NO3 alti, o problemi tipo di lampade, poche piante...insomma non appena qualcosa dell'equilibrio va a farsi friggere...
Se tu ci metti alcuni dei pesci più (erroneamente) conosciuti come mangialghe, ovvero Ancystrus e Plecostomus (non si chiama così veramente, probabilmente il più delle volte sono dei Gippiceps, ma nei negozi te li vendono per Pleco...) aumenti il carico organico nettamente più di quello che già non avevi, inoltre diventano abbastanza grandicelli...
http://electra67.free.fr/1300%20litres/Gibbiceps2.jpg
(e non è uno dei più grandi...)
Sì in ogni caso io la metterei comunque fine...

mamma mia...che pescione.Quindi sporcano più di quanto puliscono?!siccome sei veramente brava in tutto,lo sarai anche come persona, visto che rispondi sempre puntualmente mi diresti che fondo potrei mettere e soprattutto,i pesci che potrei mettere tipo e numero,considerando le piante che ho illuminazione e vasca,130 lordi circa 80 netti,fai te poi io mi regolo se mi piacaìe etc.

[tod]

Ciao Metàdelfino! :-)
sì in pratica le alghe che mangiano contengono poche sostanze nutritive per il loro sostentamento e sono costretti quindi a mangiarne una notevole quantità...e di conseguenza si sa...va tutto a finire in popò.
Quindi se da una parte avrai meno alghe la bilancia andrà a pendere pesantemente dalla parte delle feci :-))

[Jessyka]

Scusa ma sono dovuta uscire, allora...una cosa sola, preferisci un branco di pesci o una coppia con altri di contorno?
Perchè la coppia limita sempre per una riproduzione successiva, il branco invece limita un pò di meno...
Però sono 130 lordi o 100? Perchè da 100 lordi si scende a 80 netti, ma da 130 lordi, a meno di avere un filtro enorme dentro, difficilmente scendi a 80! xD

[Metaldelfino]

Scusa ma sono dovuta uscire, allora...una cosa sola, preferisci un branco di pesci o una coppia con altri di contorno?
Perchè la coppia limita sempre per una riproduzione successiva, il branco invece limita un pò di meno...
Però sono 130 lordi o 100? Perchè da 100 lordi si scende a 80 netti, ma da 130 lordi, a meno di avere un filtro enorme dentro, difficilmente scendi a 80! xD

Figurati.Dunque la mia è di 130 lordi.Come ti dicevo fai te in base a quello che ho, poi mi regolo anche io...anche per il fondo.

[Jessyka]

Ahhh...allora sarai sui 100, 110 effettivi...
Allora, se proprio ti vuoi dare alla riproduzione costante vai di Poecilidi.
In quel litraggio potresti pure pensare ai Portaspada o alle Velifere, che rimangono più grandini...o ai molly...
Altrimenti guppy, endler, platy...solo MAI guppy e endler si ibridano e perdi le caratteristiche sia dell'uno che dell'altro.
Se vuoi endler VERI devi cercarli bene, mai in negozio.
Altrimenti di guppy e platy ce ne sono una marea di incroci, colori...
Di poecilidi fai come vuoi, come accoppiamenti, però per la loro prolificità ti consiglio di prenderne un trio (1m+2f) a specie e basta. In 3 mesi avrai avannotti in abbondanza (per questo motivo tramite i mercatino potresti trovare qualche utente che li da via per sovraffollamento). E soprattutto massimo due specie.
Con loro potresti mettere 6-7...pure 8 Corydoras Aeneus o Palaetus...
Questi con acqua del rubinetto in genere stanno benissimo e l'allestimento consiste in un fondo fine per i Cory, piante quelle che vuoi, purchè ci sia qualcosa di particolarmente intrecciato epr offrire riparo ai piccoli, quindi Ceratophyllum, galleggiatni, riccia, muschio...
E questo è il classico. La stragrande maggioranza di noi ha iniziato così...

Altrimenti ci spostiamo, e possiamo provare con un trio di betta (1m + 2f), (la vasca è chiusa?), un gruppetto di rasbore (la specie precisa andrà definita in seguito) e sul fondo pangio...
Non puoi usare acqua di rete solitamente, andrà visto bene come gestire i valori, ma con acqua d'osmosi e torba ce la fai solitamente...
L'allestimento è pressochè identico a quello per i guppy...
L'unico reale problema sono gli eventuali avannotti, perchè andranno separati e cresciuti, dal momento che il padr nel giro di qualche giorno potrebbe mangiarseli, e poi dovresti separarli appena capisci quali sono i maschi e le femmine, ogni maschio da solo...

Oppure uno dei miei preferiti, ma delicatucci...una coppia di ramirezi con un gruppetto di nannostomus beckfordi e fra un 6-7 mesi qualche otocinclus (sono animali completamente inoffensivi con le riproduzioni, ma sono quasi esclusivamente di cattura, quindi hanno bisogno di un acquario formato benissimo).
Sempre valori non di rete, ma che si riescono a "fare"...
Le cure parentali i questi pesci potrebbero sorprenderti...
Non ci sono particolari problemi con gli avannotti, nel senso che non dovrai separarli, se non quando saranno veramente molto cresciuti...
Allestimento, sabbia fine, piante come ti pare, purchè ci siano molti rifugi e piante a foglia larga dove poter deporre...

Ci sono infinite combinazioni, ma io te ne ho proposte 3 delle più diffuse...
Se poi vuoi qualcosa di più particolare intatno mi dici cosa di queste potrebbe non piacerti! :)

[Metaldelfino]

Ahhh...allora sarai sui 100, 110 effettivi...
Allora, se proprio ti vuoi dare alla riproduzione costante vai di Poecilidi.
In quel litraggio potresti pure pensare ai Portaspada o alle Velifere, che rimangono più grandini...o ai molly...
Altrimenti guppy, endler, platy...solo MAI guppy e endler si ibridano e perdi le caratteristiche sia dell'uno che dell'altro.
Se vuoi endler VERI devi cercarli bene, mai in negozio.
Altrimenti di guppy e platy ce ne sono una marea di incroci, colori...
Di poecilidi fai come vuoi, come accoppiamenti, però per la loro prolificità ti consiglio di prenderne un trio (1m+2f) a specie e basta. In 3 mesi avrai avannotti in abbondanza (per questo motivo tramite i mercatino potresti trovare qualche utente che li da via per sovraffollamento). E soprattutto massimo due specie.
Con loro potresti mettere 6-7...pure 8 Corydoras Aeneus o Palaetus...
Questi con acqua del rubinetto in genere stanno benissimo e l'allestimento consiste in un fondo fine per i Cory, piante quelle che vuoi, purchè ci sia qualcosa di particolarmente intrecciato epr offrire riparo ai piccoli, quindi Ceratophyllum, galleggiatni, riccia, muschio...
E questo è il classico. La stragrande maggioranza di noi ha iniziato così...

Altrimenti ci spostiamo, e possiamo provare con un trio di betta (1m + 2f), (la vasca è chiusa?), un gruppetto di rasbore (la specie precisa andrà definita in seguito) e sul fondo pangio...
Non puoi usare acqua di rete solitamente, andrà visto bene come gestire i valori, ma con acqua d'osmosi e torba ce la fai solitamente...
L'allestimento è pressochè identico a quello per i guppy...
L'unico reale problema sono gli eventuali avannotti, perchè andranno separati e cresciuti, dal momento che il padr nel giro di qualche giorno potrebbe mangiarseli, e poi dovresti separarli appena capisci quali sono i maschi e le femmine, ogni maschio da solo...

Oppure uno dei miei preferiti, ma delicatucci...una coppia di ramirezi con un gruppetto di nannostomus beckfordi e fra un 6-7 mesi qualche otocinclus (sono animali completamente inoffensivi con le riproduzioni, ma sono quasi esclusivamente di cattura, quindi hanno bisogno di un acquario formato benissimo).
Sempre valori non di rete, ma che si riescono a "fare"...
Le cure parentali i questi pesci potrebbero sorprenderti...
Non ci sono particolari problemi con gli avannotti, nel senso che non dovrai separarli, se non quando saranno veramente molto cresciuti...
Allestimento, sabbia fine, piante come ti pare, purchè ci siano molti rifugi e piante a foglia larga dove poter deporre...

Ci sono infinite combinazioni, ma io te ne ho proposte 3 delle più diffuse...
Se poi vuoi qualcosa di più particolare intatno mi dici cosa di queste potrebbe non piacerti! :)

devo rileggerlo,ho capito poco...comunque sono intorno ai 90 litri...

[Jessyka]

Se ho dato per scontato qualcosa (sicuramente...#06)...dimmelo! Intanto guardati i pesci, che al primo allestimento ti deve colpire intanto l'aspetto, poi si scartano se non adatti...

[Metaldelfino]

ieri avevo sonno,non capivo nulla.Ora ho visto in rete le specie che hai elencato,c'è ne sono diverse specie che mi piacciono.Secondo me sarà meglio se lo fai te,magari partendo dalle piante che ho,il pH è a 7.2,temperatura 26 gradi, abitudini simili ma soprattutto non difficile da tenere per i neofita.Ah un'altra cosa;in rete ho visto le piante ho, che crescono tanto,sicura che nel taglierle si risolva il problema?Secondo me la mia ha troppo spesso il fondo,mi ha detto mia moglie che ci son andati 80 litri d'acqua.#09

[berto1886]

la temperatura la puoi tenere anche a 24 - 25°C con i poecilidi così invecchiano più lentamente ;-)

[Metaldelfino]

la temperatura la puoi tenere anche a 24 - 25°C con i poecilidi così invecchiano più lentamente ;-)

Grazie...ma il fondo di quanto cm vuole?

[berto1886]

il fondo i classici 4 - 6cm ;-)

[Metaldelfino]

il fondo i classici 4 - 6cm ;-)

ti spiego,avevo messo il fertile 2 3 cm in più la sabbia bianca sopra altre 2 3 cm.poi qui nel forum la bianca mi è stata sconsigliata,dunque ho tolto quello che ho potuto,ne sono rimasti altre 5 6 cm perchè si è mischiata con la sabbia il fertile.quindi e da capire se e meglio che ne tolgo ancora,sabbia bianca e fertile o lascio e metto lo strato nuovo fin quanto non copre tutto?comè meglio.secondo me arriviamo minimo a 8, almeno2 cm del nuovo ci vogliono,giusto?

[Acqualandia]

Ciao piacere mi chiamo daniele...oltre che appassionato di acquariofilia sono anche un negoziante del settore da oltre 10 anni...bè io più che quarzo sinceramente mi sembra una sabbia da discus e in generale tutte le sabbie non sono proprio indicate per le piante...non per demoralizzarti ma considera che le piantine non avendo un sostegno vero e proprio non riusciranno a radicare bene ma il vero problema si pone quando pur aggiungendo ulteriore sabbia tu vai a tirar fuori le piantine per potarle tipo le vallisneria e alternanthera tirando su tutto il fertilizzante che oltre a creare un po di nube è anche antiestetico in superficie.Detta brutalmente ma io ti consiglierei o di rifare il tutto visto che l'acquario in realtà non è maturo oppure sè giustamente la cosa ti preoccupa io eliminerei subito quelle piante che sono talee e ne metterei di piante che una volta messe non dovrai più sradicarle dal fondo tipo tutte le varie tipologie piu alte e meno alte di echinodorus che fra l'altro sono bellissime poi una radice con legato sopra un bel microsorum oppure anubias ma queste ultime tienile in zona d'ombra per non farle riempire d'alghe e al max qualche cryptocoryne.
Se vuoi puoi chiedermi ulteriori info sulla mia email info@acqualandia.eu e visitare il mio sito www.acqualandia.eu
Saluti
Daniele

[berto1886]

beh insomma ripartire... sulla ghiaia io c'ho coltivato un pò di tutto... per le piante che necessitano di fertilizzazione dal fondo bastano le tab :-)

[Jessyka]

Esatto, anche io sono dell'idea che ormai convenga rimanere con quel fondo...

Beh il Ph a 7,2 per esempeio non è ottimo per nessuna delle specie che ti ho indicato sopra, andrebbe livemente alzato o abbassato a seconda, però come inizio va bene...
Scusa, forse l'hai scritto e sono io che non li ricordo o non lo riesco a ritrovare, ma i valori della tua acqua del rubinetto quali sono?

[Metaldelfino]

Esatto, anche io sono dell'idea che ormai convenga rimanere con quel fondo...

Beh il Ph a 7,2 per esempeio non è ottimo per nessuna delle specie che ti ho indicato sopra, andrebbe livemente alzato o abbassato a seconda, però come inizio va bene...
Scusa, forse l'hai scritto e sono io che non li ricordo o non lo riesco a ritrovare, ma i valori della tua acqua del rubinetto quali sono?

Quella di rubbinetto a ph a 8, ho messo acqua di sorgente con pH a 7...ma qualcosa non quadra,praticamente la volta scorsa quando avevo messo l'acqua era a 7 ed è rimasta a 7,poi quella l'avevo tolta per aggiungere il sub strato,poi in questi giorni non avevo fatto test, oggi me la trovo a 7,6 come mai?E il caso di mettere pH minus?

[berto1886]

non usare il pH minus che più male che bene ;-)

[alexander89]

La prima causa che provoca l'innalzamento del ph è la mancanza di co2 che è venuta a mancare :

1)piante che l'assorbono
2)movimento dell'acqua causa mandata pompa.
3)poca co2 in acqua.


Inviato dal mio GT-I9100

[Metaldelfino]

La prima causa che provoca l'innalzamento del ph è la mancanza di co2 che è venuta a mancare :

1)piante che l'assorbono
2)movimento dell'acqua causa mandata pompa.
3)poca co2 in acqua.


Inviato dal mio GT-I9100

...ecco l'acquario
http://imageshack.us/photo/my-images/807/dsc02832v.jpg/
quindi non va bene il diffusore tetra?
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non usare il pH minus che più male che bene ;-)

come devo farlo abbassare?

[alexander89]

Il ph si abbassa con la co2.....la co2 fa piu effetto minore é la kh..... Sui 3 - 6 di kh con un 60 bolle a minuto scendi facilmente il ph......una volta sceso diminuisci le bolle...

Ah puoi abbassare il ph anche tramite torba,pignette e foglie di catappa. (acqua ambrata).

Inviato dal mio GT-I9100

[Jessyka]

Io comunque prima di dannarsi ad abbassare il ph capire chi vuoi mettere nell'acquario...
Perchè se continui ad abbassare il ph per esempio ti "giochi" i poecilidi...
Devi scegliere PRIMA i pesci, e poi i valori...so che è una scelta difficile, ma devi scegliere. xD

[Metaldelfino]

Io comunque prima di dannarsi ad abbassare il ph capire chi vuoi mettere nell'acquario...
Perchè se continui ad abbassare il ph per esempio ti "giochi" i poecilidi...
Devi scegliere PRIMA i pesci, e poi i valori...so che è una scelta difficile, ma devi scegliere. xD

Hai ragione ma il problema che il ph si è alzato,l'acqua quandi l'ho messa era con pH a 7 in pochi giorni è salito a 7,8.Secondo me questo optimat della tetra è poco affibabbile, non vedo ne bolle ne posso regolarle ne nulla,posso solo ricaricare il diffusore e pian piano si scarica nell'acqua(almeno così dovrebbe essere)Per i pesci ci sto pensando ma prima voglio che i valori piante etc non fanno scherzetti.Vedi per quando riguarda le piante(in alcune che ho)leggo che radicano tannto che sarebbe diffile estarle,se lo fai ti tiri su pure il tavolino dell'acquario-15esagerato,non credi?
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Il ph si abbassa con la co2.....la co2 fa piu effetto minore é la kh..... Sui 3 - 6 di kh con un 60 bolle a minuto scendi facilmente il ph......una volta sceso diminuisci le bolle...

Ah puoi abbassare il ph anche tramite torba,pignette e foglie di catappa. (acqua ambrata).

Inviato dal mio GT-I9100

Quello che io non so quante bolle fa perchè in realtà non ne vedo nessuna...dicono che son microbolle,buh.

[Jessyka]

Sì in effetti è di difficile regolazione, guarda purtroppo me ne intendo poco di tecnica pura, ma potresti vedere se riesci ad inserire un contabolle...
Addirittura che ti si alza la parte sotto è esagerato...ma che avranno radici enormi...è verissimo...purtroppo ti sono state date piante molto grandi, però con la potatura risolvi...

[alexander89]

Devi installare per forza un contabolle per poterle contare....

Cmq per prima cosa dv scegliere i pesci xke è inutile abbassare il ph per poi mettere molly o guppy....fatti un programma e seguilo....

Inviato dal mio GT-I9100

[Metaldelfino]

Devi installare per forza un contabolle per poterle contare....

Cmq per prima cosa dv scegliere i pesci xke è inutile abbassare il ph per poi mettere molly o guppy....fatti un programma e seguilo....

Inviato dal mio GT-I9100

avevo pensato per pesci di comunità...forse sbaglio.
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Sì in effetti è di difficile regolazione, guarda purtroppo me ne intendo poco di tecnica pura, ma potresti vedere se riesci ad inserire un contabolle...
Addirittura che ti si alza la parte sotto è esagerato...ma che avranno radici enormi...è verissimo...purtroppo ti sono state date piante molto grandi, però con la potatura risolvi...

se dovrei avere seri problemi dopo meglio pensarci prima,a costo che queste le dovrei buttare e prendere le giuste.mi diresti che piante potrei prendere in un 130 litri lordi con poca luce,almeno per ora,e CO2 che non so se funziona?

[berto1886]

comunità o fritto misto?? che pesci ti piacerebbero?

[Metaldelfino]

comunità o fritto misto?? che pesci ti piacerebbero?

Fritto misto #rotfl##rotfl#....dopo te lo dico,non ricordo i nomi... #12

[berto1886]

ok :-)

[alexander89]

Penso allora che la co2 serva a poco.

Inviato dal mio GT-I9100

[Jessyka]

Sincerametne non credo che avrai problemi con le ehinodorus se poti spesso, però sta a te decidere...
Sicuramente staranno bene Anubias, Microsorum, Vallisneria, Galleggianti, Ceratophyllum, Egeria Densa, perchè no, anche Limnophyla Sessiflora...Bolbitis...

[Metaldelfino]

Sincerametne non credo che avrai problemi con le ehinodorus se poti spesso, però sta a te decidere...
Sicuramente staranno bene Anubias, Microsorum, Vallisneria, Galleggianti, Ceratophyllum, Egeria Densa, perchè no, anche Limnophyla Sessiflora...Bolbitis...

ora ti mostro le piante che non so sicuro se sono giuste i nomi che vi avevo scritto..
http://imageshack.us/photo/my-images/542/dsc02842bg.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/191/dsc02843s.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/208/dsc02844v.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/710/dsc02845ke.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/543/dsc02846gz.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/96/dsc02847vh.jpg/

[Metaldelfino]

che piante sono?vanno bene in un 130 litri?

[berto1886]

quelle che vuoi... in base all'illuminazione che hai le scegli ;-)

[Metaldelfino]

quelle che vuoi... in base all'illuminazione che hai le scegli ;-)

queste le ho già,però ho visto in rete che crescono tanto e non sono indicate per un 130,è vero?per poa ho un neon di 25 w ma devo almeno raddoppiare i w con un'altro neon.

[berto1886]

beh che diventino grandi è vero... pota pota :-D

[Metaldelfino]

beh che diventino grandi è vero... pota pota :-D

se si tratta solo di questo non ci son problemi in giardino poto,e pure tanto:-D

[alexander89]

Comprati un bel paio di forbicioni fa 1 metro e poti dal divano !!!! :-D

Inviato dal mio GT-I9100

[Metaldelfino]

Comprati un bel paio di forbicioni fa 1 metro e poti dal divano !!!! :-D

Inviato dal mio GT-I9100
#rotfl##rotfl#
e le radici?

[Jessyka]

Le radici non creano problema, o meglio, se un giorno le vorrai levare...lì si che si crea il problema, ma altrimenti loro stanno buonine lì, se uscissero fuori dal terreno tagli pure loro, tanto resiste comunque...

[Metaldelfino]

Le radici non creano problema, o meglio, se un giorno le vorrai levare...lì si che si crea il problema, ma altrimenti loro stanno buonine lì, se uscissero fuori dal terreno tagli pure loro, tanto resiste comunque...

perfetto,non ci sarebbe motivo di levarle..solo se secccano...