Visualizza la versione completa : Delusione garanzia axilia
peterthefloor
28-02-2012, 20:09
Ciao a tutti,
ho bisogno di un consiglio per una garanzia pubblicizzata e non avuta.
#24I fatti -28d#:
Nel mese di aprile del 2011 acquistavo una plafoniera Axilia AX 80.6.
La stessa era pubblicizzata più o meno da inizio anno sul sito internet del produttore denominato Friultech con il nome di MATRIX e dopo un pò di mesi, credo verso aprile 2011, veniva pubblicizzata sul sito internet di Reefsystem con il nome Axilia.
La garanzia prevedeva:
- 2 anni sull'alimentatore (sito Reefsystem);
- 5 anni Totali (sito Reefsystem e prima Friultech);
- 10 anni di estensione sulle streep (sito Reefsystem e prima Friultech).
Al ritiro della plafoniera, non mi veniva consegnata la garanzia in quanto il produttore Friultech non le aveva ancora preparate.
Mi veniva chiesto di pazientare e che a breve sarebbe stata consegnata.
Non mi sono posto il problema in quanto conosco la professionalità di Leo che tramite Reefsystem distribuiva la plafoniera e,nel caso avessi avuto problemi, ero certo che sarebbero stati risolti.
Dopo 8 lunghi mesi ho finalmente ricevuto la garanzia ma il mio stupore è stato grande quando ho letto che la stessa era di 2 anni e non di 5 anni totali come ampiamente pubblicizzato dai due siti.
Inoltre da Reefsystem con carta intestata Friultech, ricevevo una garanzia supplementare di5 anni, ma solo sulle Streep ed elettronica di controllo, mentre veniva escluso il Controller.
Cosa ancor più grave, la garanzia supplementare prevede la riparazione gratuita del pezzo o in alternativa la sostituzione, ma in questo caso il cliente deve dare un contributo.
Se riparare o sostituire con contributo però', è ad insidacabile giudizio della Friultech.
Domanda??
Ma che garanzia è se comunque a pagare siamo sempre noi e nonostante la stessa stessa fosse pubblicizzata su dei siti internet, al punto da divenire un parametro importante da valutare e da prendere in considerazione rispetto alle altre plafoniere a led in commercio??
Ho chiesto spiegazioni sia a Reefsystem, tra l'altro chiuso da Dicembre, sia a Friultech, ricevendo le seguenti risposte :
-28d#Reefsystem#24
Caro Pietro,
putroppo Friultech non ha rispettato gli accordi e dopo mesi di pubblicita' con la quale Axilia veniva promossa con i 5 anni di garanzia, ha cambiato carte in tavola senza per altro dare alcun preavviso.
Sarebbe stato giusto da parte loro avvisare per questa variazione e io avrei modificato il sito.
Poi ogni cliente avrebbbe deciso se comprare o meno la plafoniera.
In oltre avendo anche un negozio, non mi sarei ritrovato con tutta una serie di clienti che giustamente contestano quanto avvenuto.
Vedo se riesco a convincerli per mantenere quanto promesso.
-28d#Friultech#24
Buonasera Sig. Pietro,
come promesso le invio il certificato di garanzia supplementare.
Ci terrei a precisare solo una piccola cosa, il sito nel quale erano pubblicizzati i 5 Anni di garanzia NON era di nostra proprietà e i 5 Anni di garanzia non sarebbero stati a nostro carico ma dell'azienda che si occupava della distribuzione della plafoniera.
Per dimostrare la nostra serietà ci siamo fatti carico di questo aspetto.
Spero si trovi bene con il prodotto e siamo a sua completa disposizione per qualsiasi dubbio o chiarimento voglia affrontare.
Gia' !!
Il sito che pubblicizzava i 5 anni di garanzia NON era di Friultech ma di Reefsystem.
Ma Friultech aveva pubblicizzato per alcuni mesi la lampada con i 5 anni di garanzia, prima del sito ufficiale di Reefsystem.
Oltre la storia della garanzia, c'è stata un'altra questione in merito ad un giroscopio che doveva essere montato nella lampada ed invece manca, ma questa parte la salto percheè si sono resi disponibili a risolverla.
La domanda finale è
A chi chiedo che mi venga data la garanzia pubblicizzata ??
Al distributore Reefsystem o al produttore Friultech ??
Vista l'ingarbugliata questione, sarei grato che rispondessero utenti preparati in questo campo.
Grazie a tutti quelli che interverranno.
Secondo me te la devi far rilasciare da friulitech di persona dato che sono i produttori e si sono presi carico di prolungarti la garanzia.
Ti conviene andare la a muso duro per non far succedere qualcos'altro, se la produzione è lontana fattela fare da friulitech e te la fai passare da acquariumsystem.
Bel casino speriamo si risolvi
ALGRANATI
28-02-2012, 20:46
sposto in saper comprare e inoltre chiudo il topic ma non cancello.
se l'azienda vuole controbattere lo potrà fare tramite un mod.
Marco AP
29-02-2012, 10:02
Riapro il topic e lo rimetto in reef cafè, perchè l'utente mi ha chiesto il permesso per discuterne tutti insieme e credo che l'argomento valga la pena di essere approfondito perchè lo ritengo importante. Naturalmente l'azienda potrà intervenire quando vuole.
egabriele
29-02-2012, 10:43
Premesso che 10 anni di garanzia su N led accesi 10 ore al giorno e sfruttati ad una discreta potenza, io da tecnico non la darei mai.....
Di sicuro se sul sito di Reefsystem era pubblicizzata una cosa, e tu hai comprato da loro, sono loro a doverla mantenere. Si chiama "rischio Aziendale" e non lo puoi scaricare sul cliente.
La Garanzia non e' gratuita. Quando si fa il prezzo di qualcosa, si stimano i guasti ed i costi di riparazione, si divide per le quantita' che si pensa di vendere, e si maggiora il prezzo a coprire la garanzia. Inoltre date le velocita' con cui si evolvono i semiconduttori oggi, gio' che hanno montato tra 10 anni non lo troveranno sul mercato. Quindi avranno anche dovuto caricarsi a magazzino una % in piu' di led per esempio, per coprire la Garanzia. Quindi e' un qualcosa che tu hai indirettamente pagato.
A meno che non fosse specificato chiaramente sul sito che la garanzia era a carico del produttore.
Secondo me l'interlocutore tuo deve esse Reefsystem prima di tutto. Se non sono in grado di mantenere le garanzie come promesso, devono almeno rimborsarti parte della spesa.
Come prima fase, dato che sul sito c'e' qualche avvocato, fatti consigliare un paio di frasine "speciali" ed invia una raccomandata cartacea.
Se sei iscritto ad una associazione di consumatori prova a sentirli, anche se a me, fin'ora le associazioni di ocnsumatori (ne ho provate due) non mi hanno mai aiutato.
Al distributore Reefsystem o al produttore Friultech ??
Secondo me dipende dagli accordi presi da loro , se reefsystem può dimostrare che la garanzia di 5 anni era data dalla casa madre , devi rivolgerti a Friultech o tramite reefsystem o altro modo.
Non sono un legale, però penso facciano fede le condizioni di acquisto del prodotto.
Innanzitutto non ho capito da chi hai acquistato la plafoniera, con chi hai fatto il contratto?
Come l'hai ordinata? c'e' un contratto scritto/commessa d'ordine/ordine d'acquisto con le clausole riguardanti la garanzia?
Temo non basti dire che sul sito c'era scritto che davano 5 anni di garanzia per poterli rivendicare. Sono d'accordo con te che pubblicizzare una cosa e poi farne un'altra non sia commercialmente corretto, però quello che fa fede in un'eventuale controversia legale sono i documenti contrattuali e soprattutto con chi li hai stipulati.
Se hai acquistato da reefsystem e c'e' scritto contrattualmente che la garanzia è di 5 anni dev'essere reefsystem a farsi carico dell'impegno anche se sono saltati gli accordi con friultech.
Se hai acquistato da Friultech, reefsystem non c'entra nulla.
scusate l OT ma visto che si parla di garanzia volevo approfittarne per chiedere se comprando online qualsiasi cosa elettronica (tipo plafo,schiumatoio, pompe movimento ecc) e il sito online si trova da tutt'altra parte d'italia rispetto a dove abiti tu, come si fa con la garanzia in caso di difetto di fabbrica oppure ti si rompe a 2 mesi dall acquisto e non puoi fare a meno di quel pezzo?
Come fai a fargli capire che si è rotto perchè aveva dei problemi di suo, al sito dove lo hai comprato?
egabriele
29-02-2012, 12:12
Temo non basti dire che sul sito c'era scritto che davano 5 anni di garanzia per poterli rivendicare. Sono d'accordo con te che pubblicizzare una cosa e poi farne un'altra non sia commercialmente corretto, però quello che fa fede in un'eventuale controversia legale sono i documenti contrattuali e soprattutto con chi li hai stipulati.
.
Non sono d'accordo. Il dubbio puo' essere se ha perso qualche diritto non esigendo la garanzia subito. O se la cosa era stata detta in privato... ma se era stata pubblicata sul sito dove tutti lo possono aver letto (e tra l'altro non e' stato negato questo nelle risposte delle controparti mi pare), ha valore eccome!
Non sono molto d'accordo , se la garanzia l'ha data la casa madre cosa c'entra dove la comperi ?
se prendi una bmw la garanzia la dà la bmw non il concessionario che pubblicizza sul suo sito la macchia e la garanzia , se fallisce o chiude ci si rivolge ad altro concessionario e sempre la casa madre ne risponde.
Ovviamente cosa diverse se è chi la vende ad aver messo una estensione di garanzia oltre quella che dà chi la costruisce....o aver scritto erroneamente una garanzia più lunga , in questo caso sì se ne deve prendere responsabilità chi l'ha venduta.
Hai ragione Abra, ma se io compro una bmw in un preciso concessionario, e questo mi fa un'estensione di garanzia di 5 anni non riconosciuta dalla casa madre, io non posso andare in un'altra concessionaria o alla casa madre a rivendicare quella garanzia.
Nella fattispecie , se la plafoniera è stata acquistata da reefsystem con garanzia 5 anni, è reefsystem che si deve fare carico della cosa anche se sono saltati gli accordi con Friultech (come ho scritto prima).
Riguardo alle clausole contrattuali, ripeto che non sono un legale, ma a mio parere non basta un sito internet per dare validità legale alla cosa.....non voglio insistere perchè non ho la qualifica per poter dire con certezza questa cosa, però il sito è una cosa dinamica, può cambiare tutti i giorni, quindi o fissi la cosa all'atto dell'ordine oppure secondo me è appellabile.
Hai ragione Abra, ma se io compro una bmw in un preciso concessionario, e questo mi fa un'estensione di garanzia di 5 anni non riconosciuta dalla casa madre, io non posso andare in un'altra concessionaria o alla casa madre a rivendicare quella garanzia.
Nella fattispecie , se la plafoniera è stata acquistata da reefsystem con garanzia 5 anni, è reefsystem che si deve fare carico della cosa anche se sono saltati gli accordi con Friultech (come ho scritto prima).
Riguardo alle clausole contrattuali, ripeto che non sono un legale, ma a mio parere non basta un sito internet per dare validità legale alla cosa.....non voglio insistere perchè non ho la qualifica per poter dire con certezza questa cosa, però il sito è una cosa dinamica, può cambiare tutti i giorni, quindi o fissi la cosa all'atto dell'ordine oppure secondo me è appellabile.
Vedi che ti ho scritto la stessa cosa sulla concessionaria ;-) e tutto dipende da chi dava la garanzia , ma noi non lo sappiamo per certo.
Sul fatto che la reefsystem si debba accollare la cosa se è scaduta la partecipazione , non ne sono molto convinto , però anche io non ho la qualifica per poter parlare di sicuro , mi taccio e leggo se qualcuno la ha cosa dice #13
Hai ragione Abra, ma se io compro una bmw in un preciso concessionario, e questo mi fa un'estensione di garanzia di 5 anni non riconosciuta dalla casa madre, io non posso andare in un'altra concessionaria o alla casa madre a rivendicare quella garanzia.
Nella fattispecie , se la plafoniera è stata acquistata da reefsystem con garanzia 5 anni, è reefsystem che si deve fare carico della cosa anche se sono saltati gli accordi con Friultech (come ho scritto prima).
Riguardo alle clausole contrattuali, ripeto che non sono un legale, ma a mio parere non basta un sito internet per dare validità legale alla cosa.....non voglio insistere perchè non ho la qualifica per poter dire con certezza questa cosa, però il sito è una cosa dinamica, può cambiare tutti i giorni, quindi o fissi la cosa all'atto dell'ordine oppure secondo me è appellabile.
Vedi che ti ho scritto la stessa cosa sulla concessionaria ;-) e tutto dipende da chi dava la garanzia , ma noi non lo sappiamo per certo.
Sul fatto che la reefsystem si debba accollare la cosa se è scaduta la partecipazione , non ne sono molto convinto , però anche io non ho la qualifica per poter parlare di sicuro , mi taccio e leggo se qualcuno la ha cosa dice #13
#70;-)
ReefSystem
29-02-2012, 15:01
Per correttezza verso tutti i clienti che hanno acquistato Axilia volevo specificare alcune cose :
1° Per non fare confusione !!
La contestazione leggittima di Peterthefloor, non e' sui 10 anni d'estensione sulle streep, in quanto questa estensione doveva essere a pagamento, piu' o meno come avviene con i frigoriferi o altri elettrodomestici.
Ma dal fatto che la garanzia copre tutta la lampada per 2 anni, anziche 5 come pubblicizzata.
2° Purtroppo non c'e' alcuna carta scritta fatta fra Reefsystem e Friultech in merito a questo, perche' quando sono partito con questa " avventura " sono stato in fiducia di quanto promesso dal produttore.
Sicuramente sono stato un pollo a non mettere nero su bianco, perche' per me la parola vale piu' di una carta scritta, ma cosi' non e' stato.
Alla consegna delle garanzie da parte di Friultech che e' avvenuta ben circa 8 mesi dopo le prime consegne, ho notato questa discrepanza e contestando quanto promesso e non mantenuto, sono riuscito ad avere altri 3 anni di estensione solo sulle streep ed elettronica di controllo, che altro non e' la barra dove vengono agganciate le streep.
Mentre in questa estensione garanzia, non e' stato inserito il controller, per il quale rimane 2 anni.
3° Pollo si, ma cretino no !!
Essendo solo un distributore e avendo anche un negozio, non mi sarei mai sognato di dare una garanzia per la quale se non mantenuta mi sarei ( e mi sono ritrovato ) con dei clienti che vengono a contestare personalmente.
Ho impiegato oltre 15 anni per farmi un nome e una reputazione nel Triveneto e di certo non me la sarei sputtanato con questo.
Tra l'altro i margini di ricarico erano esigui, e sarei tentato di mettere on-line il listino per dimostrarvelo, ma poi dannegerei chi attualmente vende Axilia.
In oltre non ho e non avevo conoscenze tecniche per poter dare garanzie su qualcosa che non conosco.
Potete parlarmi di Rapporto Redfielf, di batteri Autotrofi o Eterotrofi, di chimica nella vasca, ma di elettronica a parte la reazione che avviene Luce/Vasca sono totalmente a zero, perche' non e' mio mestiere.
4° A parte le estensioni di garanzia tipo elettrodomestici, mi dispiace contestarti Paolo, ma le garanzie le danno i costruttori e non i rivenditori, come ha fatto bene l'esempio Abra.
Io sul sito ho pubblicizzato quanto detto dal produttore, esattamente come fa un concessionario BMW o uno della Sony.
Se poi mi trovi in giro un concessionario di qualsiasi tipo che da garanzie al posto del produttore, potrebbe essere una nuova scoperta.
5° Prima che fosse attivo Reefsystem, sul sito Friultech per circa 4 mesi, veniva pubblicizzata la lampada con il noime di Matrix, in quanto non avevo ancora deciso che nome dare, e lo stesso sito pubblicizzava 5 anni di garanzia totale ed estensione di 10 anni sulle streep.
I primi clienti che hanno acquistato Axilia si sono rifatti a quello, poi in Reefsystem e' stato trasferito e specificato meglio il prodotto.
6° I miei clienti non sanno tutti i motivi per cui e' stato chiuso Reefsystem, e spero di non doverli pubblicizzare, posso solo dire che uno dei motivi e' stata proprio la scorrettezza sulla garanzia.
A voi la parola !!
egabriele
29-02-2012, 15:37
2° Purtroppo non c'e' alcuna carta scritta fatta fra Reefsystem e Friultech in merito a questo, perche' quando sono partito con questa " avventura " sono stato in fiducia di quanto promesso dal produttore.
[....]
3° Pollo si, ma cretino no !!
[...]
In oltre non ho e non avevo conoscenze tecniche per poter dare garanzie su qualcosa che non conosco.
[...]
4° A parte le estensioni di garanzia tipo elettrodomestici, mi dispiace contestarti Paolo, ma le garanzie le danno i costruttori e non i rivenditori, come ha fatto bene l'esempio Abra.
Io sul sito ho pubblicizzato quanto detto dal produttore, esattamente come fa un concessionario BMW o uno della Sony.
[...]
6° I miei clienti non sanno tutti i motivi per cui e' stato chiuso Reefsystem, e spero di non doverli pubblicizzare, posso solo dire che uno dei motivi e' stata proprio la scorrettezza sulla garanzia.
[...]
Non ci conosciamo, perche' sono fuorizona. Pero' fin dalla risposta pubblicata all'inizio del topic, e da questa, l'impresisone e' che tu sia un commerciante ed una persona seria, e che dietro tutto questo ci sia fondamentalmente la tua buona fede.
Pero' vedi il fatto che tu non abbia scritto niente, non e' colpa del cliente, e non puo' venirne danneggiato. E' un rischio (o melgio in questo caso una fiducia mal riposta) che ha affrontato la tua azienda.
E' vero che se acquisto un televisore Sony vado alla Sony per farmelo riparare in Garanzia. Semplicemente perche' la cosa funziona. (di solito!) Ma quando non funziona, vado a reclamare con chi me l'ha venduto e la persona al quale avevo dato i soldi. Sara' il negozio a decidere come gestire la cosa, al di la' anche delle leggi e del diritto:
1) nessun supporto? PRobabilmente perdera' il cliente e forse altri.
2) Cercare di venirsi incontro (Ritirare il prodotto e fornirne uno nuovo con una differenza di prezzo accettabile per esempio?)
3) Accollarsi le spese delle riparazioni fuori garanzia per intero ?
Stai tranquillo che dal negoziante che se ne sbatte, non ci torno piu'. E' chiaro che nessuno pretende che tu ripari la plafoniera, ma che tu ti accolli o almeno di offra nel caso di partecipare alle spese, visto gli eventi si.
Se tu a Peterthefloor una volta spiegata la situazione, avessi assicurato che visto com'era andata, nel caso avesse avuto problemi una soluzione insieme l'avrete trovata, forse non ci sarebbe stato questo topic su acquaportal e ti saresti evitato un bel po' di pubblicita' negativa!
Per i margini ridotti mi dispiace altrettanto... ma anche li non mi pare sia una cosa da ribaltare sul cliente.
Cosi' e' come la vedo io... ma forse solo perche' sono "cliente" e non "venditore"!!!
omeroped
29-02-2012, 15:42
Parlo per il settore elettrodomestici che conosco abbastanza bene avendoci lavorato diversi anni.
In il rivenditore deve assicurare per legge due anni di garanzia al prodotto venduto.
Il produttore non è tenuto a tale vincolo e può, a sua discrezione, riconoscere uno, due o anche cinque anni di garanzia se lo ritiene opportuno.
In genere finché il prodotto è coperto dalla garanzia del produttore, il rivenditore può indirizzare il cliente direttamente presso un centro assistenza autorizzato del produttore.
Ma in tutti i casi in cui non vi è più copertura di garanzia del produttore (vedi secondo anno di garanzia di molti prodotti di elettronica) o anche se lo stesso cliente lo richiede è, PER LEGGE, sempre il rivenditore a farsi carico dei DUE ANNI di garanzia.
Le garanzie estensive sono tutta un’altra storia
Inoltre se io rivenditore pubblicizzo un prodotto con determinate caratteristiche e poi ne vendo uno che non le ha, il contratto potrebbe addirittura ritenersi nullo, ed il cliente avrebbe diritto a restituire il prodotto e a pretendere il rimborso, anche oltre i canonici otto giorni…
Mi sono dilungato ma spero di avere chiarito un argomento su cui c’è molta confusione…
Ripeto parlo di vendita di elettronica di consumo, non credo che per i prodotti tecnici acquariofili la cosa cambi, mentre sono convinto che i rapporti tra concessionario e casa madre automobilistica seguano altre direttive…
Leo, sai benissimo la stima che ho nei tuoi confronti e quindi ti prego di non prendere i miei messaggi come un attacco verso di te.... lungi ma anche il solo pensarlo :-) Ti ho sempre considerato una persona corretta e confido pienamente nella tua buonafede.
Si parlava di estensioni di garanzia e, anche se come da te giustamente specificato, non è il tuo caso, ci sono aziende che propongono estensioni di garanzia "proprie" di cui la casa madre non è nemmeno al corrente.... Per fare un esempio senza fare nomi, una nota catena di elettronica (quella col colore predominante rosso, tanto per intenderci), propone estensioni di garanzia proprie e svincolate dalla casa madre... cioè tu acquisti un prodotto con 2 anni di garanzia, paghi un tot e la estendi a 5anni. Se il prodotto si guasta nei primi 2 anni è la casa madre che ne risponde attraverso i suoi canali ufficiali, se si rompe nei 3 anni successivi tu fai riparare il prodotto a tue spese presso i centri autorizzati e poi presenti il conto e loro ti rimborsano (non so se tutto o parzialmente ma questo e' un'altro discorso).
Tornando a noi, siccome non si è ben capito chi rilasciasse questa garanzia, io ho solo detto che se il prodotto è stato venduto (e contrattualizzato) con 5 anni di garanzia da reefsystem e la casa madre ne riconosce solo 2, nei confronti del cliente è reefsystem che ne risponde. Sarà poi un problema di reefsystem chiarire la posizione con friultech. Sempre che il prodotto sia stato acquistato presso reefsystem. Se il prodotto è stato acquistato direttamente presso Friultech allora cambia tutto.
Ho fatto questo discorso perchè nel mio lavoro mi sono capitate situazioni di Clienti che rivendicavano garanzie sul prodotto da noi mai rilasciate e di cui loro stessi si erano invece esposti verso i loro Clienti. Ecco perchè mi sono permesso di intervenire. Non certo per ledere l'immagine di qualcuno :-)
Ad ogni modo ripeto e sottolineo che non sono un legale, sono solo intervenuto con un mio pensiero personale senza alcun fondamento giuridico e mi scuso se posso aver fatto interpretare qualcosa di offensivo nei confronti di reefsystem e nella persona di Leo che ribadisco essere una persona estremamente affidabile, corretta e competente.
ReefSystem
29-02-2012, 16:03
egabriele
ho capito la tua riflessione !!
Ma forse mi sono spiegato male.
Io non sto scaricando la colpa sui clienti, ho solo per correttezza esposto quanto accaduto.
Che questa storia sia stata fatta in buona fede, i miei clienti lo hanno capito e tutti quelli della zona sanno piu' o meno come sono andate le cose.
Capisco che per uno che e' lontano e che non abbia vissuto dal vivo questa faccenda sia di difficile comprensione, perche' dietro alla storia della garanzia c'e' molto altro in termini di scorrettezza.
Ribadisco che sono stato un pollo a fare le cose senza metterle per iscritto.
Peterthefloor ha gia tratto le sue conclusioni in merito.
Altro punto che volevo meglio specificare, che quando ho detto che i margni erano esigui, intendevo che non avrei avuto altro denaro a disposizione per offrire garanzie extra.
Ho un negozio e queste cose so come vanno, quindi la disponibilita' nei confronti dei clienti e' sempre stata massima.
Ribadisco che mi sono creato una certa credibilita' in zona, e mai avrei cercato di metterla a rischio con questa vicenda.
omeroped
Credo che quello che hai detto sia giusto.
Personalmente ho selezionato le aziende serie proprio in virtu' di questo.
Vado la lavoro buona giornata a tutti
------------------------------------------------------------------------
Ciao Paolo,
sai che il rispetto e' reciproco !!
Comunque chiarito tutto e ho capito cosa intendi. ;-)
omeroped
29-02-2012, 16:10
Per fare un esempio senza fare nomi, una nota catena di elettronica (quella col colore predominante rosso, tanto per intenderci), propone estensioni di garanzia proprie e svincolate dalla casa madre... cioè tu acquisti un prodotto con 2 anni di garanzia, paghi un tot e la estendi a 5anni. Se il prodotto si guasta nei primi 2 anni è la casa madre che ne risponde attraverso i suoi canali ufficiali
Paolo, tu sai benissimo che parlo a ragion veduta, proprio della catena a cui fai accenno. Quanto dici non è del tutto corretto... Cioè per fare un esempio concreto. La sony su molti suoi prodotti da come garanzia un anno. Quando tu compri un prodotto sony dalla catena che dicevamo prima (che chiameremo mw per comodità) è la stessa catena che ti deve garantire due anni di garanzia.
Ora hai tre possibilitá:
1. Il prodotto si rompe nel primo anno. Tu puoi portarlo o da mw (che in genere per non accollarsi l'onere della gestione dell'assistenza cercherà di farti portare il prodotto al centro assistenza autorizzato) o rivolgerti direttamente al centro assistenza. In ogni caso mw se lo pretendi è tenuta a farsi carico dell'assistenza.
2. Il prodotto si rompe nel secondo anno, devi necessariamente portarlo da mw la quale lo manderà al centro assistenza che a sua volta emetterà a mw un preventivo, se il difetto è di fabbricazione (succede raramente nel secondo anno) allora mw pagherà la riparazione, nel caso non sia un difetto di fabbricazione mw ti chiamerà e ti dirà quanto costa riparare il prodotto e se procedere. In genere se tu rifiuti le spese del centro assistenza per la ricerca del problema se le tiene a carico mw
3. Il prodotto non si rompe o si rompw dopo i due anni... Qui non sussiste piú la garanzia ;-)
Per fare un esempio senza fare nomi, una nota catena di elettronica (quella col colore predominante rosso, tanto per intenderci), propone estensioni di garanzia proprie e svincolate dalla casa madre... cioè tu acquisti un prodotto con 2 anni di garanzia, paghi un tot e la estendi a 5anni. Se il prodotto si guasta nei primi 2 anni è la casa madre che ne risponde attraverso i suoi canali ufficiali
Paolo, tu sai benissimo che parlo a ragion veduta, proprio della catena a cui fai accenno. Quanto dici non è del tutto corretto... Cioè per fare un esempio concreto. La sony su molti suoi prodotti da come garanzia un anno. Quando tu compri un prodotto sony dalla catena che dicevamo prima (che chiameremo mw per comodità) è la stessa catena che ti deve garantire due anni di garanzia.
Ora hai tre possibilitá:
1. Il prodotto si rompe nel primo anno. Tu puoi portarlo o da mw (che in genere per non accollarsi l'onere della gestione dell'assistenza cercherà di farti portare il prodotto al centro assistenza autorizzato) o rivolgerti direttamente al centro assistenza. In ogni caso mw se lo pretendi è tenuta a farsi carico dell'assistenza.
2. Il prodotto si rompe nel secondo anno, devi necessariamente portarlo da mw la quale lo manderà al centro assistenza che a sua volta emetterà a mw un preventivo, se il difetto è di fabbricazione (succede raramente nel secondo anno) allora mw pagherà la riparazione, nel caso non sia un difetto di fabbricazione mw ti chiamerà e ti dirà quanto costa riparare il prodotto e se procedere. In genere se tu rifiuti le spese del centro assistenza per la ricerca del problema se le tiene a carico mw
3. Il prodotto non si rompe o si rompw dopo i due anni... Qui non sussiste piú la garanzia ;-)
L'unico caso in cui avevo dovuto mandare un prodotto in garanzia mi avevano dato il centro di assistenza dove rivolgermi con lo scontrino e avevo dovuto fare tutto da solo.... questo era successo nel primo anno di garanzia.... per gli anni successivi in effetti puo' essere che avevo capito male e sicuramente dato che ci hai lavorato per anni lo sai meglio di me. Però diciamo che il mio discorso era legato non tanto alla modalità oprativa con cui vengono gestite le riparazioni in garanzia o estesione di garanzia (che peraltro possono anche essere diverse da negozio a negozio), ma era mirato al fatto che a volte può capitare che un rivenditore (per strategia commerciale piuttosto che per qualsiasi altro motivo) decide di sua iniziativa di effettuare un'estensione di garanzia di cui la casa madre può non essere al corrente. In questo caso, volente o nolente, casa madre o non casa madre è lui che si deve fare carico di quanto contrattualizzato col cliente.
Dopo l'intervento di Leo è evidente che, in questo caso specifico, la cosa non sta in questi termini, anzi, lui stesso ammette che avendo poco margine non si sarebbe mai potuto permettere il "lusso" di proporre la garanzia di 5 anni a sue spese.
Il problema adesso è che secondo me, non essendoci nessuna scrittura ufficiale, per peterthefloor la vedo un po' dura riuscire a farsi dare i 5 anni di garanzia se la casa madre nega ogni cosa.
omeroped
29-02-2012, 16:46
Secondo me dovrebbe rifarsi sul rivenditore che a sua volta dovrebbe rifarsi sul produttore/distributore...
Sono cambiati i termini di vendita, il contratto è nullo in entrambi i rapporti.
Questo ovviamente IMHO...
il problema è: sul contratto (eventualmente nullo) c'era scritto che la garanzia era di 5 anni?
Se non c'era questa clausola non credo che basti dire "sul sito c'era scritto che...." per avere ragione legalmente.... ovviamente molto IMHO :-)
omeroped
29-02-2012, 16:58
il problema è: sul contratto (eventualmente nullo) c'era scritto che la garanzia era di 5 anni?
Se non c'era questa clausola non credo che basti dire "sul sito c'era scritto che...." per avere ragione legalmente.... ovviamente molto IMHO :-)
Non lo so... Credo che valga anche il contratto inteso come forma verbale.
Per fare un peradosso se ad un cliente dico, a voce, che quella tv costa tanto perchè è a colori, e quando il cliente se la accende a casa ed è in bianco e nero, il contratto è nullo anche se non c'è niente di scritto...
Poi hai voglia a raccontare al cliente: 'il produttore mi aveva assicurato che era a colori'.
zebrasoma78
29-02-2012, 21:56
Premesso che 10 anni di garanzia su N led accesi 10 ore al giorno e sfruttati ad una discreta potenza, io da tecnico non la darei mai.....
Premesso che non ho niente contro di te...... pero ti chiedo
scusami..... vorrebbe dire che "da Tecnico" .... "useresti" led scadenti...... dato che vengono spacciati per 50000 ore.... che sarebbe +/- a 10 ore al giorno 12/13 anni...giusto?
Cioè sono tutti bravi a pubblicizzare le 50.000 ore di durata teorica dei led ( da laboratorio)......
ma chi è che ha le palle di garantirli e quindi sostituirli x 10 Anni????
il problema è... finchè si pubblicizza e si dicono le cose a parole o tramite web tutto va bene......
....... quando è ora di dare garanzie serie e scritte..... si cambia le carte........
non va bene!#07
Non sono molto d'accordo , se la garanzia l'ha data la casa madre cosa c'entra dove la comperi ?
se prendi una bmw la garanzia la dà la bmw non il concessionario che pubblicizza sul suo sito la macchia e la garanzia , se fallisce o chiude ci si rivolge ad altro concessionario e sempre la casa madre ne risponde.
Ovviamente cosa diverse se è chi la vende ad aver messo una estensione di garanzia oltre quella che dà chi la costruisce....o aver scritto erroneamente una garanzia più lunga , in questo caso sì se ne deve prendere responsabilità chi l'ha venduta.
Quoto in toto..
Io prima di comperare Axilia ho ben ponderato la decisione di questo importante acquisto per mesi!!
Ho seguito la pubblicità sin da quando se ne parlava sul forum e sul sito della casa produttrice Friultech, e si chiamava MATRIX, … su quel sito la pubblicita’ parlava di 5 anni di garanzia totali e 10 di estensione sulle streep, e Reefsystem ancora non esisteva !!
Adesso sul sito Friultech si parla di 24 mesi. Questa mi sembra una cosa molto scorretta..ma penso che non ci si può far nulla. Non basta putroppo la pubblicità a garanzia...
In tutto questo però vorrei spezzare una lancia a favore di Leo,non penso abbia tutta sta colpa … se non come ha già detto lui per un eccesso di buona fede. Anzi, per conto mio lui ci ha già messo abbastanza faccia e nome, insieme a gentilezza e disponibilità.
Quando io, avendo pagato PROFUMATAMENTE ED IN ANTICIPO LA LAMPADA, ho dovuto aspettare SOLO QUALCHE MESE per averla !!, ogni volta che andavo da lui, mortificato mi dava tutte le spiegazioni del caso anche se non c’entrava nulla con la produzione...E ne sono sicuro di questo , perche’ il responsabile della produzione in persona che vedevo spesso in negozio, piu’ di una volta mi rassicurava dell’imminente consegna , che veniva poi spostata regolarmente , fino a fine novembre.
Capisco adesso, perchè lo stesso Leo abbia sospeso la collaborazione con questa azienda!!!!!!!
Luca
peterthefloor
29-02-2012, 22:14
Scusate, forse sono stato poco chiaro. In realtà la lampada l'ho ordinata nel mese di febbraio 2011, mi pare proprio all'inizio, ed era pubblicizzata con la garanzia dei 5 anni totali e 10 anni di estensione sulle strip sul sito di Friultech, all'epoca la plafoniera veniva chiamata MATRIX. Quando la plafoniera mi è stata consegnata, quindi nel mese di aprile 2011, contestualmente veniva aperto su internet il sito di Reefsystem.
Per quanto riguarda il ritardo sulla garanzia, trattandosi di Leo e conoscendo la sua professionalità oltre che precisione, ero sicuro di non avere problemi, ovvero, qualora se ne fossero verificati, di risolverli senza problemi....
Il dilemma mi resta, poichè essendo stata la lampada già pubblicata sul sito del produttore e quindi Friultech e solo successivamente su Reefsystem, a chi devo chiedere di ottenere quanto pubblicizzato??
A tale domanda, occorre considerare che la garanzia mi è stata consegnata, su carta intestata Friultech, ben 8 mesi dopo la consegna della lampada e solo dietro interessamento di Leo.
egabriele
29-02-2012, 22:34
Premesso che non ho niente contro di te...... pero ti chiedo
scusami..... vorrebbe dire che "da Tecnico" .... "useresti" led scadenti...... dato che vengono spacciati per 50000 ore.... che sarebbe +/- a 10 ore al giorno 12/13 anni...giusto?
Cioè sono tutti bravi a pubblicizzare le 50.000 ore di durata teorica dei led ( da laboratorio)......
ma chi è che ha le palle di garantirli e quindi sostituirli x 10 Anni????
50000 sono una stima facendo cicli intensivi sotto stress e non sono "garantite" ma sono MTBF. Significa che "mediamente" un led dura 50000 ore, ma ci sara' quello che ne dura 25000 e quello che ne dura 75000. Inoltre il dato di solito e' riferito a 25°C. Ogni 10°C si dimezza. Considera che se sul dissipatore non ci tieni la mano e' sopra i 50° ed il silicio nel LED probabilmente e' a 60°C. Quindi gia' le 50000 ore medie vanno dimezzate 3 volte.. diventano appena 2 anni.
Se poi in una plafoniera di led ce ne sono 25.... quante probabilita' rimangono che in una plafoniera non si bruci neanche un led per 10 anni ?
------------------------------------------------------------------------
perche' dietro alla storia della garanzia c'e' molto altro in termini di scorrettezza.
E la conclusione di questo e' che Friultech mi pare sia viva e vegeta e continua a vendere le plafoniere... e tu il sito a quanto ho capito l'hai dovuto chiudere!!
perche' dietro alla storia della garanzia c'e' molto altro in termini di scorrettezza.
E la conclusione di questo e' che Friultech mi pare sia viva e vegeta e continua a vendere le plafoniere... e tu il sito a quanto ho capito l'hai dovuto chiudere!![/QUOTE]
egabriele
Non ho capito in che senso lo hai detto, ma posso assicurarti che ha chiuso proprio per correttezza, anche nei confronti di nuovi eventuali clienti.
Per conto mio sarebbe giusto e credo sia il momento, che raccontasse tutto, anche perche' lui ci ha messo la faccia in questa storia e gli altri continuano ad operare, ma soprattutto per evitare che qualcun altro incappi in situazioni spiacevoli.
Comunque anche io sono uno fra i primi ad aver comprato la lampada , e possso confermare che all'epoca, almeno per i primi mesi dell'anno, sul sito del produttore compariva la pubblicita' dei 5 anni totali e 10 a pagamento di estensione sulle streep.
Aggiungo anche, che la garanzia da parte del produttore lo avuta circa 8 mesi dopo dalla consegna della lampada.
Valutate voi .
Mi spiace solo che in questa storia ci abbia rimesso Leo, ma conoscendo la sua serieta' e professionalita', io, ma credo sicuramente anche gli altri che lo conoscono, siamo tutti con lui.
perche' dietro alla storia della garanzia c'e' molto altro in termini di scorrettezza.
E la conclusione di questo e' che Friultech mi pare sia viva e vegeta e continua a vendere le plafoniere... e tu il sito a quanto ho capito l'hai dovuto chiudere!!
egabriele
Non ho capito in che senso lo hai detto, ma posso assicurarti che ha chiuso proprio per correttezza, anche nei confronti di nuovi eventuali clienti.
Per conto mio sarebbe giusto e credo sia il momento, che raccontasse tutto, anche perche' lui ci ha messo la faccia in questa storia e gli altri continuano ad operare, ma soprattutto per evitare che qualcun altro incappi in situazioni spiacevoli.
Comunque anche io sono uno fra i primi ad aver comprato la lampada , e possso confermare che all'epoca, almeno per i primi mesi dell'anno, sul sito del produttore compariva la pubblicita' dei 5 anni totali e 10 a pagamento di estensione sulle streep.
Aggiungo anche, che la garanzia da parte del produttore lo avuta circa 8 mesi dopo dalla consegna della lampada.
Valutate voi .
Mi spiace solo che in questa storia ci abbia rimesso Leo, ma conoscendo la sua serieta' e professionalita', io, ma credo sicuramente anche gli altri che lo conoscono, siamo tutti con lui.[/QUOTE]
Quoto in pieno!!!
Luca
egabriele
01-03-2012, 23:39
perche' dietro alla storia della garanzia c'e' molto altro in termini di scorrettezza.
E la conclusione di questo e' che Friultech mi pare sia viva e vegeta e continua a vendere le plafoniere... e tu il sito a quanto ho capito l'hai dovuto chiudere!!
egabriele
Non ho capito in che senso lo hai detto,.[/QUOTE]
Il senso era che alla fine le persone corrette ci rimettono (Reefsystem in questo caso) e gli altri (vabbeh, non scrivero' gli scorretti visto che non lo scrivete voi che conoscete la storia) continuano tranquilli e ci hanno pure guadagnato!
Che rabbia! Non era meglio il contrario?
Credo che Leo sia troppo conosciuto come persona onesta, sincera e professionale per aver perso la faccia per una cosa simile. Ha sicuramente vissuto un'esperienza negativa più dal piano professionale e personale (ci aveva messo anima e corpo nello sviluppo di quella plafoniera) che non sul piano puramente commerciale, però sono sicuro che chi lo conosce non può che riconoscere in lui la sua buonafede e chi non lo conosce avrà certo modo di apprezzarla in futuro.
Non voglio fare il leccachiappe della situazione, ma avendolo conosciuto ed avendo percepito la sua forte passione verso l'acquariofilia non posso che essere dispiaciuto per questa disavventura.
Sicuramente sarà così!! Almeno personalmente non cambierò opinione su di lui x questo incidente di percorso! Come ho già detto in precedenza! Ho deciso di proseguire in maniera pacifica e armandomi di tanta pazienza pur aspettando mesi per avere quella lampada nonostante l'avessi pagata in anticipo e per intero...non di certo per i produttori ma x la fiducia riposta nella sua professionalità!!
Luca
Rispondo in merito alle estensioni di garanzia pubblicizzate nel sito Reefsystem.
Non essendo più Reefsistem il nostro distributore e non avendo con Reefsystem più nessun rapporto commerciale ci siamo fatti interamente carico delle garanzie sulle parti elettroniche di nostra produzione fino ai 5 Anni.
Ricordiamo che il nostro certificato di garanzia standard è a disposizione di tutti nel nostro sito.
I 5 Anni di garanzia vengono consegnati da noi con la plafoniera.
Reefsystem era in possesso dell'estensione di garanzia fino a 5 Anni e avrebbe dovuto consegnare il certificato al momento della vendita.
Speriamo di essere stati chiari.
Se ci sono altre domande o chiarimenti potete contattarci all'indirizzo mail info@friultech.com
Friultech
Rispondo in merito alle estensioni di garanzia pubblicizzate nel sito Reefsystem.
Non essendo più Reefsistem il nostro distributore e non avendo con Reefsystem più nessun rapporto commerciale ci siamo fatti interamente carico delle garanzie sulle parti elettroniche di nostra produzione fino ai 5 Anni.
Ricordiamo che il nostro certificato di garanzia standard è a disposizione di tutti nel nostro sito.
I 5 Anni di garanzia vengono consegnati da noi con la plafoniera.
Reefsystem era in possesso dell'estensione di garanzia fino a 5 Anni e avrebbe dovuto consegnare il certificato al momento della vendita.
Speriamo di essere stati chiari.
Se ci sono altre domande o chiarimenti potete contattarci all'indirizzo mail info@friultech.com
Friultech
Vi siete fatti carico dei 5 anni ???
Ma questo era gia' pubblicizzato sul vostro sito prima dell'apertura ufficiale di Reefsystem , quindi non avete fatto altro che parzialmente il vostro dovere.
Parzialmente, perche' resta pero' il problema, che la lampada era pubblicizzata 5 anni totali e abbiamo ricevuto 5 anni solo sulle streep ed elettronica di controllo.
Poi che il vostro sito abbia ATTUALMENTE come garanzia 2 anni, non vuol dire che in tanti mesi non possa essere stato modificato.
Reefsystem ha consegnato la VOSTRA ESTENSIONE DI GARANZIA con vostra carta intestata nella prima settimana di dicembre 2010, piu' o meno verso il 5, ben 8 mesi dopo la consegna della mia lampada.
Se dite che le aveva prima e non le ha consegnate , e' MOLTO GRAVE !!
Conoscendo la professionalita' di Leo attendo una sua risposta, poi se ha mancato si assumera' le sue responsabilita'.
peterthefloor
02-03-2012, 22:17
Certificato standard a disposizione di tutti nel nostro sito.........!!! Reefsystem era in possesso dell'estensione della garanzia fino a 5 anni e avrebbe dovuto consegnare il certificato all'atto della vendita......... Non capisco di cosa stiamo ancora parlando e sono basito!!!
1. all'atto dell'acquisto della lampada in febbraio 2011, oltre ad essere pubblicizzata la lampada sul sito, Friultech nella persona di Dino, mi comunicava le seguenti condizioni di garanzia che per me sono stati discriminanti nella scelta della lampada:
- 5 anni Totali e 10 anni di estensione sulle strip.
2. la lampada mi veniva consegnata in aprile 2011 persoalmente da Friultech (Dino) e guarda caso non mi veniva consegnata la garanzia tanto pubblicizzata e che invece, stante alle affermazioni di frt, mi sarrebbe dovuta essere consegnata con la lampada;
3. sono certo della professionalità, puntigliosità e serietà di Leo e mi stupisco come, incontrandoci almeno con cadenza mensile, si sia potuto dimenticare di consegnarmi l'estensione della garanzia e, improvvisavemente, mi veniva consegnata la prima decade di dicembre 2011 con il marchio Friultech.... E' evidente che la verità risiede altrove e le affermazioni fatte da frt sono estremamente gravi!!!
ReefSystem
02-03-2012, 23:16
Rispondo in merito alle estensioni di garanzia pubblicizzate nel sito Reefsystem.
Non essendo più Reefsistem il nostro distributore e non avendo con Reefsystem più nessun rapporto commerciale ci siamo fatti interamente carico delle garanzie sulle parti elettroniche di nostra produzione fino ai 5 Anni.
Ricordiamo che il nostro certificato di garanzia standard è a disposizione di tutti nel nostro sito.
I 5 Anni di garanzia vengono consegnati da noi con la plafoniera.
Reefsystem era in possesso dell'estensione di garanzia fino a 5 Anni e avrebbe dovuto consegnare il certificato al momento della vendita.
Speriamo di essere stati chiari.
Se ci sono altre domande o chiarimenti potete contattarci all'indirizzo mail info@friultech.com
Friultech
Non ho parole !!
Mi limito solo a specificare per correttezza nei confronti dei miei clienti che :
1° Il manuale d'istruzioni che comprende anche la garanzia di 24 mesi, mi e' arrivato in data 02.12.2011 alle ore 10,48 tramite mail.
2° Alle mie contestazioni in merito alla mancata garanzia dei 5 anni gia' pubblicizzata sul sito Friultech nel periodo Dicembre 2010 - Aprile 2011, mi venive spedita l'estensione per le streep e l'elettronica di controllo, escludendo il Controller.
Questo avveniva in data 03.12.2011 alle ore 12,12 sempre tramite mail.
3° Questo naturalmente e' dimostrabile da parte mia e mi assumo tutte le responsabilita' penali e civili per quanto detto.
Naturalmente Friultech con prove certe ed inequivocabili puo' dimostare il contrario.
In attesa di smentita, credo che per quanto letto nei post precedenti ogni commento sia superfluo.
Ma stiamo scherzando?? Ora tutti gli acquirenti di Axilia sono visionari e Leo!!??? Dopo qualche anno che frequento il suo negozio, con cadenza settimanale..è diventato bugiardo!! SIAMO FUORI DI TESTA!!!
Luca
egabriele
03-03-2012, 12:38
Friultech contro Reefsystem 1:1 .....
ma ci sono i clienti !!! che mi pare confermino la versione di ReefSystem.... mmhh brutta faccenda....
si perche' si puo' anche sbagliare... ma bisogna aver il coraggio di ammettere gli errori quanto meno.
buona sera a tutti,sono un nuovo utente,mi sono interessato a questa discussione essendo anche io uno dei primi ad aver comprato axilia(sono oltretutto il proprietario della vasca usata per publicizzarla)inanzi tutto voglio esprimere tutta la mia fiducia nei confronti di leo,essendo a mio avviso una persona seria preparata e disponibile. Volevo poi confermare, ciò che è stato detto su quelle che erano le promesse di garanzia.
Io la lampada l'ho avuta in maggio\giugno mentre la garanzia mi è stata postata solo in dicembre da leo.cosa posso dire,sicuramente non sono contento dei nuovi termini,comunque secondo me, è il produttore che deve rispondere alle garanzie promesse, anche se solo in un sito.
brutta faccenda davvero...sembra che la friultech dica cose ben diverse.....ci sono state altre spiegazioni in merito??
rodassie
05-03-2012, 17:24
salve a tutti
io ho ordinato questa lampada ancora ad inizio anno 2011 e consegnata a me a fine febbraio e concordo con quelli che come me avevano visitato il sito della Friultech riguardo la garanzia di 5 anni sulla lampada uno dei tanti motivi per il quale avevo fatto questa scelta, e non trovo giusto oggi che ci siano questi cambiamenti.
Credo sia giusto che L'azienda estenda almenlo la garanzia a quelli che fino ad oggi hanno fatto l'acquisto e se poi vuole ridurre la garanzia che lo faccia .....
peterthefloor
05-03-2012, 20:37
Friultech contro Reefsystem 1:1 .....
ma ci sono i clienti !!! che mi pare confermino la versione di ReefSystem.... mmhh brutta faccenda....
si perche' si puo' anche sbagliare... ma bisogna aver il coraggio di ammettere gli errori quanto meno.
Già si può sbagliare, ma oltre ad ammettere gli errori, penso sia giusto che ai clienti che hanno già acquistato la lampada, si debba grantire la garanzia iniziale.....e sono pienamente daccordo con rodassie.....
Ribadiamo e per l'ultima volta.. Forse non siamo stati sufficientemente chiari..
1) Axilia ha 5 anni di garanzia.
2 anni totali i successivi 3 sull'elettronica di nostra produzione.
i contributi spese che vengono menzionati nell'estensione di garanzia sono solo "situazione molto remota" a parziale carico del cliente qualora si debba sostituire il componente in forma integrale.
2)Friultech NON ha e ripetiamo NON ha modificato la garanzia anche per le plafoniere vendute successivamente l'01/01/2102 data di rottura commerciale con Reefsystem per altro NON più società esistente.
3) Ci sono giunte documentazioni ufficiali che menzionano la NON più disponibilità di Axilia in quanto non più in produzione.... Affermazione errata, in quanto non solo attualmente in produzione e a listino ma affiancata da 3 nuovi modelli che verranno lanciati con l'uscita del sito ufficiale.
4) Axilia come i nuovi prodotti è commercializzata direttamente da punti vendita da noi autorizzati e da siti e-commecre specializzati.
5)Tutti gli investimenti economici per la prototipazione, la messa in produzione non chè i progetti, software, disegni meccanici ed elettronici sono integralmente stati sviluppati da Friultech.
Se ci sono controversie o non siete convinti di quanto affermiamo potete tranquillamente contattarci.
Se qualcuno non fosse in possesso dei certificati di garanzia può contattarci direttamente gli verranno immediatamente inviati, logicamente esibendo regolare prova di acquisto.
Rimaniamo fiduciosi che questo post non venga cancellato, speriamo di essere stati sufficientemente chiari, non vorremo ripeterci altre volte per le stesse cose.
Auguriamo a tutti una buona serata
certo è una faticaccia dover ripetere sempre le stesse cose su un problema riscontrato da tutti i vostri clienti.....
cmq grazie della spiegazione.....!!!
billykid591
05-03-2012, 22:29
Ribadiamo e per l'ultima volta.. Forse non siamo stati sufficientemente chiari..
1) Axilia ha 5 anni di garanzia.
2 anni totali i successivi 3 sull'elettronica di nostra produzione.
i contributi spese che vengono menzionati nell'estensione di garanzia sono solo "situazione molto remota" a parziale carico del cliente qualora si debba sostituire il componente in forma integrale.
2)Friultech NON ha e ripetiamo NON ha modificato la garanzia anche per le plafoniere vendute successivamente l'01/01/2102 data di rottura commerciale con Reefsystem per altro NON più società esistente.
3) Ci sono giunte documentazioni ufficiali che menzionano la NON più disponibilità di Axilia in quanto non più in produzione.... Affermazione errata, in quanto non solo attualmente in produzione e a listino ma affiancata da 3 nuovi modelli che verranno lanciati con l'uscita del sito ufficiale.
4) Axilia come i nuovi prodotti è commercializzata direttamente da punti vendita da noi autorizzati e da siti e-commecre specializzati.
5)Tutti gli investimenti economici per la prototipazione, la messa in produzione non chè i progetti, software, disegni meccanici ed elettronici sono integralmente stati sviluppati da Friultech.
Se ci sono controversie o non siete convinti di quanto affermiamo potete tranquillamente contattarci.
Se qualcuno non fosse in possesso dei certificati di garanzia può contattarci direttamente gli verranno immediatamente inviati, logicamente esibendo regolare prova di acquisto.
Rimaniamo fiduciosi che questo post non venga cancellato, speriamo di essere stati sufficientemente chiari, non vorremo ripeterci altre volte per le stesse cose.
Auguriamo a tutti una buona serata
Bè alla fine sono due anni, gli altri tre "riservati" alla solo elettronica di "vostra produzione" tenuto conto che l'alimentatore e il controller sono di altre ditte (almeno questo risulta) si limitano di fatto ai soli driver dei LED....un pò pochino se si va a leggere quanto era scritto sul "vostro" sito quando reclamizzavate la plafoniera (quando ancora non si chiamava axilia).....pubblicità ingannevole?......o solo errore di gioventù?
E di chi sarebbe il controller? questa poi... vuoi lo shema? il gherber? il programma della pick and place? il compilatore del software, il software?non lo so sarei curioso di saperlo? Queste sono solo delle dicerie, e qui si dimostra la nostra buona fede.Dimmi chi altro monta il nostro controlled, ad eccenzion fatta di xaqua che per altro elettronicamente è uguale ma ha un sw diverso o le barre rgb lux che per altro sono sempre prodotte da noi o il sistema poolled sempre nostro. Cosa dobbiamo garantire l'alluminio? o cose che per legge non possiamo garantire più di 2 anni tipo alimentatori o vetri... forse il cavo di alimentazione...l'anodica? sinceramente non mi viene in mente altro....
Secondo voi è più conveniente riparare un driver o sostiture un led o cambiare un' intea strip?
La risposta vien da solo non credete?
Pregherei di fare commenti solo con cognizione di causa
Buona serata
billykid591
05-03-2012, 23:06
Rimane il fatto che sono due anni completi e altri tre parziali differentemente a quanto a suo tempo reclamizzato.........
P.S. il tu lo dà a suo fratello non a me.........
Mi scuso per il tu
Buona sera
Marco AP
05-03-2012, 23:39
Rimane il fatto che sono due anni completi e altri tre parziali differentemente a quanto a suo tempo reclamizzato.........
P.S. il tu lo dà a suo fratello non a me.........
Direi di cambiare toni vista la cortesia che sta dimostrando l'azienda interessata. Il prossimo attacco gratuito cancello e banno per una settimana.
Inviato con Sony Arc tramite Tapatalk.
Rispondo in merito alle estensioni di garanzia pubblicizzate nel sito Reefsystem.
Non essendo più Reefsistem il nostro distributore e non avendo con Reefsystem più nessun rapporto commerciale ci siamo fatti interamente carico delle garanzie sulle parti elettroniche di nostra produzione fino ai 5 Anni.
Ricordiamo che il nostro certificato di garanzia standard è a disposizione di tutti nel nostro sito.
I 5 Anni di garanzia vengono consegnati da noi con la plafoniera.
Reefsystem era in possesso dell'estensione di garanzia fino a 5 Anni e avrebbe dovuto consegnare il certificato al momento della vendita.
Speriamo di essere stati chiari.
Se ci sono altre domande o chiarimenti potete contattarci all'indirizzo mail info@friultech.com
Friultech
Non ho parole !!
Mi limito solo a specificare per correttezza nei confronti dei miei clienti che :
1° Il manuale d'istruzioni che comprende anche la garanzia di 24 mesi, mi e' arrivato in data 02.12.2011 alle ore 10,48 tramite mail.
2° Alle mie contestazioni in merito alla mancata garanzia dei 5 anni gia' pubblicizzata sul sito Friultech nel periodo Dicembre 2010 - Aprile 2011, mi venive spedita l'estensione per le streep e l'elettronica di controllo, escludendo il Controller.
Questo avveniva in data 03.12.2011 alle ore 12,12 sempre tramite mail.
3° Questo naturalmente e' dimostrabile da parte mia e mi assumo tutte le responsabilita' penali e civili per quanto detto.
Naturalmente Friultech con prove certe ed inequivocabili puo' dimostare il contrario.
In attesa di smentita, credo che per quanto letto nei post precedenti ogni commento sia superfluo.
Non mi pare che le cose siano andate proprio in questo modo.
Premesso che Lei ha venduto solo delle pre serie anche se identiche alla serie.
Occorrevano dei tempi tecnici per manuali e imballi, per questo motivo le sono arrivati in ritardo.
I termini di garanzia erano a sua conosceza da più di un anno "facile negare"
Presso il nostro magazzino sono stati messi a stok tutti i ricambi sia meccanici che elettronici per gantire i clienti.
Le sono state chieste in quanto distributore unico delle garanzie economiche e di numeri a fronte di notevoli investimenti che avremmo dovuto sostenere e che abbiamo sostenuto.
Testimoni i nostri rispettivi legali.
Al nostro incontro nel mese di Dicembre doveva seguire un contratto di esclusiva peraltro
disatteso da parte sua con scuse che a oggi non trovato nessun riscontro.
In riferimento alla garanzia menzionata forse non si sanno leggere i codici ma il controller era presente allora come lo è adesso.
La questione della nostra rottura a causa delle garanzie la scopriamo solo adesso.
Lei NON si è mai preoccupato di comunicarci le reali intenzioni.
Ora credo sia difficile da parte sua giustificare il fatto di non avere più la plafoniera in esclusiva ma esistono altri modi di affrontare il problema.
Le ricordo che la plafoniera è ancora in produzione e non esce dal listino come ha detto ad alcuni rivenditori.
Buona sera
Non comprendo bene la storia della garanzia selettiva.
Sono costruttore di attrezzature meccaniche, per le quali acquisto motori elettrici e componenti di tenuta. A quel che mi risulta:
1- La mia garanzia standard di 24 mesi è emessa da me per il mio prodotto. Non per il mio lavoro... attenzione, per il mio prodotto fatto e finito. Se dite "garanzia 5 anni" è "garanzia 5 anni" sul prodotto finito, indipendentemente dalla garanzia che possiate ricevere dai vostri fornitori.
2- Le certificazioni che io do (penso alla ATEX) sono sul prodotto finito: queste si compongono di quelle relative al mio lavoro + tutte quelle della componentistica acquistata che vanno appunto a chiudere/comporre la mia certificazione. Se ne mancasse solo una, decadrebbe la mia certificazione.
Per fare esempi terra terra... la mia biro prodotta dalla BIRO SRL è garantita 100 anni ma, vengono garantite solo 2 anni la molla (molle srl) l'inchiostro (ink srl) Il pulasnte (pulsanti srl) e la scocca (penne srl). In pratica, se la mia BIRO si rompe, la garanzia dei 100 anni non potrà essere applicata perchè le sue componenti sono garantite fino a 2?
Cè qualcosa che non mi torna... dovreste garantire TUTTO. Viceversa, indicare chiaramente nel manuale "garanzia del prodotto 2 anni" , mentre indicare una garanzia "extra" su un componente specifico.
Trovo una pubblicità azzardata una che dava una garanzia 5 anni sul tutto, salvo poi indicare le esclusioni.
Per la serie dire "per via Turati, non la prima a sinistra, non la seconda sinistrara, e nemmeno la quarta a sinistra prima del semaforo" invece di "via Turati, la terza a sinistra".
billykid591
06-03-2012, 09:37
Rimane il fatto che sono due anni completi e altri tre parziali differentemente a quanto a suo tempo reclamizzato.........
P.S. il tu lo dà a suo fratello non a me.........
Direi di cambiare toni vista la cortesia che sta dimostrando l'azienda interessata. Il prossimo attacco gratuito cancello e banno per una settimana.
Inviato con Sony Arc tramite Tapatalk.
Con tutto il rispetto non credo di aver attaccato nessuno io ho usato sempre la terza persona...ed ho solo ribadito questo aspetto....non ho messo in dubbio la qualità del prodotto ma solo le discrepanze (sottolineate dagli acquirenti) relative alla garanzia data allo stesso....tutto qui mi sembra invece che la ditta sia un pò troppo stizzita nell sue risposte..e con questo chiudo.
Marco AP
06-03-2012, 10:30
Rimane il fatto che sono due anni completi e altri tre parziali differentemente a quanto a suo tempo reclamizzato.........
P.S. il tu lo dà a suo fratello non a me.........
Direi di cambiare toni vista la cortesia che sta dimostrando l'azienda interessata. Il prossimo attacco gratuito cancello e banno per una settimana.
Inviato con Sony Arc tramite Tapatalk.
Con tutto il rispetto non credo di aver attaccato nessuno io ho usato sempre la terza persona...ed ho solo ribadito questo aspetto....non ho messo in dubbio la qualità del prodotto ma solo le discrepanze (sottolineate dagli acquirenti) relative alla garanzia data allo stesso....tutto qui mi sembra invece che la ditta sia un pò troppo stizzita nell sue risposte..e con questo chiudo.
A me invece, che la vivo da esterno e quindi superparters, ho una sensazione diversa. Ho permesso io questo topic perchè lo ritenevo interessante, ma sembra anche che ci sia altro sotto.
Leggendo le risposte dell'azienda, a me sembrano molto chiare e cortesi. Ha detto che la garanzia di 5 anni è garantita, praticamente su tutto e lo sarà anche per i prodotti in futuro, cosa altro dovrebbe aggiungere? Non capisco.
Cmq continuate a discuterne e vediamo che ne viene fuori. Chiedo solo di tenere toni cortesi e rispettosi.
Grazie ;-)
Rispondo in merito alle estensioni di garanzia pubblicizzate nel sito Reefsystem.
Non essendo più Reefsistem il nostro distributore e non avendo con Reefsystem più nessun rapporto commerciale ci siamo fatti interamente carico delle garanzie sulle parti elettroniche di nostra produzione fino ai 5 Anni.
Ricordiamo che il nostro certificato di garanzia standard è a disposizione di tutti nel nostro sito.
I 5 Anni di garanzia vengono consegnati da noi con la plafoniera.
Reefsystem era in possesso dell'estensione di garanzia fino a 5 Anni e avrebbe dovuto consegnare il certificato al momento della vendita.
Speriamo di essere stati chiari.
Se ci sono altre domande o chiarimenti potete contattarci all'indirizzo mail info@friultech.com
Friultech
Non ho parole !!
Mi limito solo a specificare per correttezza nei confronti dei miei clienti che :
1° Il manuale d'istruzioni che comprende anche la garanzia di 24 mesi, mi e' arrivato in data 02.12.2011 alle ore 10,48 tramite mail.
2° Alle mie contestazioni in merito alla mancata garanzia dei 5 anni gia' pubblicizzata sul sito Friultech nel periodo Dicembre 2010 - Aprile 2011, mi venive spedita l'estensione per le streep e l'elettronica di controllo, escludendo il Controller.
Questo avveniva in data 03.12.2011 alle ore 12,12 sempre tramite mail.
3° Questo naturalmente e' dimostrabile da parte mia e mi assumo tutte le responsabilita' penali e civili per quanto detto.
Naturalmente Friultech con prove certe ed inequivocabili puo' dimostare il contrario.
In attesa di smentita, credo che per quanto letto nei post precedenti ogni commento sia superfluo.
Perdoni sig. Friultech, ma mi pare che si stia arrampicando sugli specchi perche' quanto dice in merito alle garanzie e' contraddittorio.
1° ) Come riportato sopra, dice che le garanzie doveva rilasciarle Reefsystem contestualmente alla consegna della lampada.
2° ) Peterthefloor, le ribatte che la lampada gli e' stata consegnata personalmente da lei e che non ha avuto contestualmente la garanzia.
3° ) Per preparare le garanzie c'e' voluto tempo il tempo tecnico.
Ma da Aprile a Dicembre, non le sembra che come tempo sia un po troppo ?
Poi, cosa sarebbero queste preserie che ha venduto Reefsystem ?
Ci sta dicendo che qualcuno ha avuto un tipo di lampada e altri una diversa ?
Perdoni di nuovo, ma avendo il dente un po' avvelenato su questa questione, credo non abbia detto in modo corretto in merito alla garanzia sul controller !
Lei afferma sull'ultimo intervento :
In riferimento alla garanzia menzionata forse non si sanno leggere i codici ma il controller era presente allora come lo è adesso.
Ma sulla estensione di garanzia c'e' scritto :
Codici coperti da estensione 5 (cinque) Anni
FRT 32 ( strip Led )
MTX 38001 ( strip Power 38 )
MTX 48001 ( strip Power 48 )
CB0X002 ( elettronica di controllo )
Rimane escluso dall’estensione di garanzia il display dell’unità di controllo.
Cosa vuol dire il Display ?
Solo la parte in cui si leggono i dati ?
In oltre perche' viene escluso ?
Ultima cosa che noto fra lei e Reefsystem nella persona di Leo, al quale abbiamo dato la nostra solidarieta' e non casualmente, ma per la professionalita' e disponibilita' sempre manifestata da parte sua verso i clienti, e' che lui si e' preso le sue responsabilita' dichiarando che le garanzie sono arrivate il 2 ed il 3 Dicembre, mentre lei sta facendo accuse ma a parole senza prove, tra l'altro a parte gli utenti della zona, gli altri non sanno come sono andate veramente le cose.
A dimostrazione che lui ha detto il vero, mentre lei ha rigirato un po le cose, ho voluto fare una verifica, scoprendo che :
Reefsytem
1° Il manuale d'istruzioni che comprende anche la garanzia di 24 mesi, mi e' arrivato in data 02.12.2011 alle ore 10,48 tramite mail.
Entrando prima su File, poi su Proprieta', si vede che la garanzia e' stata creata il 2 Dicembre alle ore 9,35.
Quindi ha ragione quando dice di averla ricevuta il 2 Dicembre alle 10,48.
E poi :
Reefsystem
2° Alle mie contestazioni in merito alla mancata garanzia dei 5 anni gia' pubblicizzata sul sito Friultech nel periodo Dicembre 2010 - Aprile 2011, mi venive spedita l'estensione per le streep e l'elettronica di controllo, escludendo il Controller.
Questo avveniva in data 03.12.2011 alle ore 12,12 sempre tramite mail.
Entrando anche qui , prima su File e poi su Proprieta', scopro che la Estensione di Garanzia e' stata creata il 3 Dicembre alle ore 11,11.
In entrambi i casi poco minuti prima che Reefsystem le ricevesse.
Questa cosa e' verificabile da tutti coloro che possegono la garanzia in formato PDF.
Pero' mi e' sorto un dubbio !
Visto che non competeva a voi dare i 5 Anni come ha sempre affermato,
e' solo per pura professionalita' che in 24 ore ve ne site fatti carico, anche se in modo maldestro ?
Oppure veramente come tutti sappiamo la garanzia dei 5 anni competeva fin dall'inizo a voi ?
gnoato marco
07-03-2012, 02:31
buona sera a tutti
ho acquistato anche io la lampada in discussione..sono d'accordo con tutti!!!
Quelli,come me che avevano visitato il sito della Friultech riguardo la garanzia di 5 anni sulla lampada, ho preso in considerazione questa lampada proprio per la durata della garanzia rispetto alle altre marche, credevo un buon acquisto ma se adesso la friultech mi cambia le mie aspettative io mi vedo fregato!!!!
E' possibile??!!
Trovo scorretto io che sono cliente che ci siano questi cambiamenti!!!!
Credo sia opportuno da parte della friultech estendere come prevista la garanzia a 5 anni almeno ai primi acquirenti in modo anche da non rovinarsi l'immagine ed eventualmente nei prossimi prodotti specificare al meglio l'arco di tempo della garanzia ed eventualmente specificando al singolo particolare..
Trovo scorretto accusare Leo in quel modo, dopotutto non credo proprio lo faccia a suo discapito, rovinando la sua immagine e la fama che si e creato fino adesso, parlato da tutti e sostenuto dal sottoscritto anche per la sua esperienza nel campo!!!!
Posso dire che non lo conosco bene ma per le 5 volte che fino adesso sono andato da lui vedo una persona affidabile e che ama il suo lavoro e ogni volta cerca di farlo al meglio!!!
Da bassano a pordenone c'e tanta strada ma ripaga una persona che ti sta dietro a confronto di altri che guardano solo il guadagno e non la voglia di consigliare al meglio!!!
come gia detto Leo si e preso le sue responsabilita con i suoi clienti, friultech non mi sembra abbia dimostrato nulla anzi si e preso a suo discapito come ha detto GIZA,
per preparare le garanzie da aprile a dicembre?? un po tanto...
se la garanzia doveva averla un anno fa Leo (come friultech dice e sottolinea piu volte) sicuramente anche la friultech la doveva avere, allora perche a peterthefloor non e stata consegnata al momento della consegna della axilia??
mi sorgono dubbi.....
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Da GIZA
Pero' mi e' sorto un dubbio !
Visto che non competeva a voi dare i 5 Anni come ha sempre affermato,
e' solo per pura professionalita' che in 24 ore ve ne site fatti carico, anche se in modo maldestro ?
Oppure veramente come tutti sappiamo la garanzia dei 5 anni competeva fin dall'inizo a voi ?[/QUOTE]
....attendero pazientemente risposta....
Sandro S.
07-03-2012, 11:53
Nonostante abbia apprezzato le intenzioni di Marco di tenere aperto questo topic nel Reef Cafè, perchè ritenuto importante, ho appena notato, dal nostro rilevatore automatico di account multipli quanto segue:
Multiple login detected from peterthefloor.
Other recognized logins for this user are:
ReefSystem
GIZA
Exotica
Mi trovo quindi costretto a chiudere il topic, poichè ritengo palese da parte di questa persona che utilizza tutti questi account (che sono intervenuti poi in questo topic) pilotare in modo distorto la discussione a svantaggio dell'azienda Friuli tech, che, come ha sottolineato Marco AP, anche a me sembra che abbia dato delle risposte estremamente chiare e cortesi.
Preciso anche che è assolutamente vietato avere più account su questo forum e che il regolamento prevede il BAN. Aggiungo anche che può capitare che tali nickname possano realmente essere di persone diverse, le quali, però, si sarebbero dovute collegare tutte dai vari pc di queste persone, quindi, per fare un esempio, Giza si dovrebbe essere collegato dal PC di Exotica, reefsystem e peterthefloor. Poi peterthefloor si dovrebbe essere collegato dal pc di Giza, exotica e reefsystem e via dicendo....
Sapevamo già che exotica aveva richiesto il permesso di usare 2 nick differenti e cioè exotica e reefsystem per distinguere le 2 attività, ma gli altri nick?
Noi cerchiamo di essere molto elastici nell'applicazione del regolamento, ma ci teniamo anche a non essere presi in giro. Quindi Exotica può rivolgersi al sottoscritto per ulteriori chiarimenti e verranno poi prese decisioni con il resto dello Staff.
Chiudo la discussione.
Marco AP
09-03-2012, 12:19
Aggiungo che dopo le dovute verifiche, gli account multipli segnalati sopra dal sistema sono riconducibili a persone differenti (escluso exotica e reefsystem dei quali eravamo già a conoscenza e potevano essere usati). Naturalmente sono persone che si conoscono e che hanno interagito nel forum usando anche i PC degli altri nick. Questo non è vietato, ma i computer e programmi questo non lo possono sapere e noi abbiamo l'obbligo sempre e cmq di tutelare ogni aspetto del forum e naturalmente anche di essere coscenti che i programmi non sono naturalmente infallibili.
Questo vi dovevo.
Ciao ;-)
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