Mangimi fai da te Need help

[nvokbetsi87]

Ragazzi ho bisogno di un aiuto.
Vorrei fare un mangime in pasta semi umido da conservare in frigo\freezer e rifare mensilmente..
La consistenza vorrei che fosse come quella dei "nuovi" mangimi in gel es. quello della azoo(si possono fare nomi?)
La più grossa difficoltà fin ora è stata nel trovare buoni leganti per portarlo alla giusta consistenza...mi viene sempre troppo liquido...e affonda subito
Gli ingredienti con cui voglio partire sono tutti liofilizzati,in realtà oltre che per migliorare la dieta dei miei riproduttori che hanno rallentato,perche vorrei provare ad utilizzare unicamente proteine da fonti alternative al pesce per fare un mangime ecosotenibile (e sò che voi acquariofili siete tra i pochi che possono capirmi....è normale che per produrre un kg di pesce di acquacoltura ne dobbiamo pescare 3-4 in mare?!i pesci non mangiano mica vermi,artemie,gamberi,alghe e molluschi vari in mare!?perche noi li carichiamo di farina di aringhe pescate e soja ogm?!--ovvio,costa poco--ma non mi sembra una risposta degna neanche alla lontana.

Comuque oltre lo sfogo Ot,(scusatemi) chi ha già provato?
Qualcuno ha già formulato un mangime in "pasta" o comunque semi umido?
Gli ingredienti saranno:Pupe di baco da seta,tubifex,chironomus,gammarus,palaemonetes,daph nia e artemia.integrazioni con microalghe e olio di calanus
Tutti liofilizzati,per avere comunque una buona qualità(devono andare ai riproduttori...)qualcuno ha già avuto a che fare con loro?
Leganti?Amidi?Glutini?Lecitine?
E per la conservazione?
Per gli arricchitori homemade per artemie e rotiferi che mi faccio, utilizzo soluzioni sovrassalate o a pH 4,5 ( e mi funzionano di lusso..)ma per un mangime??
Devo andare per farmacie a cercare l'etossichina?

Aspetto vostre risposte ragazzi...se va tutto bene domani mi arrivano un paio di chili tra tutti gli ingedienti...

di materiale per sperimentare ce n'è!!

quindi......
fatevi avantii!!!!

-28

[pass90]

Premetto che non ho mai visto né usato il mangime in gel, però si potrebbe provare con la gelatina x dolci oppure con il classico sciroppo fatto scaldando acqua e zucchero...
Adesso però ho io una domanda... come lo prepari l'arricchitore per artemie?
-28

[nvokbetsi87]

Premetto che non ho mai visto né usato il mangime in gel, però si potrebbe provare con la gelatina x dolci oppure con il classico sciroppo fatto scaldando acqua e zucchero...
Adesso però ho io una domanda... come lo prepari l'arricchitore per artemie?
-28

Se davvero vi interessa piuttardi apro un altro post...comunque non è per niente difficile..solo gli ingredienti sono difficili da trovare.

Per acqua e zucchero non credo si possa..non sò quanti zuccheri possa assimilare un amphiprion prima di sviluppare problemi a fegato e metabolismo lipidico..
Per la gelatina quasi ma ancora non ci siamo...non sono mai riuscito a farli gelificare bene...esperienze con l'agar?

Ma c'è un cuoco tra di noi?Potrebbe aiutare non poco....mi sembra di ricordare che cuocendo amidi e grassi si forma una specie di gel....
Qualche conferma?
Dai raga help me

[pass90]

Mi interessa eccome la ricetta dell'arricchitore e sono sicuro anche a molti altri utenti!! Secondo me se fai in bel topic con il metodo di preparazione e ingredienti nella sezione riproduzioni fai felici un bel po di persone :-D

Come agente gelificante puoi provare anche la colla di pesce, io la usavo per fare la co2 in gel e ti assicuro che il composto raffreddato diventa bello duro quindi riducendo le dosi dovresti ottenere un composto abbastanza fluido... oppure i preparati per le marmellate a base di pectina che si può anche fare in casa http://www.giallozafferano.it/Guide-e-Consigli/La-Pectina-fatta-in-casa

[nvokbetsi87]

grande pass90 ci stiamo avvicinando!!!
Qualcuno ha già lavorato con questi gelificanti?
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ah comunque thread fatto :-)) però l'ho postato in fai da te mi sembrava piu in tema...magari lo spostano i mod piu avanti se lo trovano utile

[GROSTIK]

forse prima di postare è meglio leggere
in riferimento al regolamento
Vi preghiamo di scegliere bene la sezione in cui intendete postare il messaggio. Questo evita una perdita di tempo ai moderatori e aumenterà le probabilità di una risposta da parte di una persona appassionata e preparata (che probabilmente seguirà prevalentemente le sezioni di cui è maggiormente appassionato).
sposto in pesci marino

[GROSTIK]

poi in riferimento all'ecosostenibilità del mangime ... mi pemetto di aprire e chiudere una parentesi ... visto che hai gratuitamente attaccato il mio lavoro (acquacoltura) qui sul forum più di una volta ... ti pregherei di evitare da oggi in poi di scrivere inesattezze (per non usare termini più espliciti) visto che dubito fortemente (visto quello che scrivi) che sai i prezzi delle materie prime, le composizioni reali dei mangimi utilizzati nei vari impianti, le rese produttive ed i vari capitolati che ci sono lungo tutta la filiera .... un allevamento che consuma 3/4 kg di pesce selvatico per produrre 1Kg di pesce da vendere (senza considerare le rese di macellazione) non si può definire "non ecosostenibile" ma la parola giusta è "fallimentare" non esiste sul mercato .....
quindi se vuoi scrivere sul forum per condivire con altri appassionati le tue esperienze va bene ... ma cerca di scrivere solo di acquari e lascia stare le crociate ambientaliste ....
chiusa parentesi

[egabriele]

Tempo fa provai a fare un dolce siciliano che si chiama "gelo d'anguria" e che usa l'amido (mi pare di mais) per fare una gelatina. Cercando la ricetta vedi le dosi e la procedura.

RIguardo al resto....ai chili di pesce, in generale, non date retta alle catene di mail, ai bloggatori da strapazzo. Se una notizia ci colpisce approfonditela, anche in rete volendo, ma non limitatevi mai al tam tam di una sola fonte ripetuta qua e la senza verifiche.

[nvokbetsi87]

mmm...lasciamo l'argomento prima che degeneri.

edit by GROSTIK in riferimento al regolamento

10) Sono sgraditi i messaggi polemici, provocatori o con lo scopo di generare confusione.

Provocatori
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GROSTIK
l'articolo non lo cancello non sarebbe corretto ... visto che è una fonte (ma non la bibbia) e per il resto .... lasciamo stare ... #07#07
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leggetevi gli FCR.
http://www.enaca.org/modules/wfdownloads/viewcat.php?cid=216

mensile di aprile giugno in fondo. questo titolo e autori.

Farm-made feeds support good growth and survival of the humpback grouper
Shapawi, R., Mustafa, S., Ng, W.-K.


e sappiate che si potrebbe fare benissimo nutrendoli con proteine derivate da insetti-basterebbe solo qualche altro studio,qualche prova di alimentazione,cosa che hanno già cominciato a fare.
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egabriele grazie per la dritta ora mi informo un poco

[pass90]

grande pass90 ci stiamo avvicinando!!!
Qualcuno ha già lavorato con questi gelificanti?
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ah comunque thread fatto :-)) però l'ho postato in fai da te mi sembrava piu in tema...magari lo spostano i mod piu avanti se lo trovano utile

Mia mamma in estate prepara quintali di marmellata per l'inverno facendo lei il gelificante quindi ti posso assicurare che funziona e la ricetta l'ha presa dal sito che ti ho postato...

[nvokbetsi87]

Posto gli aggiornamenti,il lavoro và avanti.


http://s17.postimage.org/k9rwa4897/IMG_0541.jpg (http://postimage.org/image/k9rwa4897/)

Primi ingredienti, per la maggior parte liofilizzati.
In ordine:River shrimp (credo siano palaemonetes o simili), pupa del baco da seta, Chironomus,Tubifex,Artemia,Krill


http://s17.postimage.org/biz44ga17/IMG_0576.jpg (http://postimage.org/image/biz44ga17/)

Lavorazione dei copepodi,essiccamento in forno ventilato a 60 °C foto al minuto 30'



http://s7.postimage.org/qsdhc9vjb/IMG_0585.jpg (http://postimage.org/image/qsdhc9vjb/)

prima prova,principalmente per verificare la necessità di ulteriori leganti


http://s15.postimage.org/lpr1woybb/IMG_0583.jpg (http://postimage.org/image/lpr1woybb/)


prima della verifica di appetibilità, con somministrazione ai giovanili

[nvokbetsi87]

chiedo ancora scusa se sono stato provocatore

[rickychef84]

Ciao io sono un cuoco ,non ho letto tutto il topic quindi non sò se hai già risolto come gelificanti ,

ci possono essere tre soluzioni :colla di pesce che si usa a caldo ammollando i fogli in acquafredda ,strizzandoli e sciogliendoli in micro per qualche sec. eaggiungendoli al prodotto però questo si fà a caldo perche unendola a un impasto freddo il fogli si straccia in piccoli pezzettini senza ottenere il risultato desiderato,L'agar agar mai utilizzato comunque è un alga quindi nessun problema è soltanto da provare e aggiustare la ricetta ,altrimenti cè la xantana di ferran adrià leggermente più costosa questa è una gomma estratta da una pianta quindi del tutto naturale ,e anche questa è da provare non c'è una dose precisa .

[nvokbetsi87]

ciao ricki...nello specifico una di queste tre è migliore in preparazioni piu grasse?
la gomma di xantan mai utilizzata.....ora vado a cercare qualche info
grazie per l'aiuto!

[nvokbetsi87]

Ancora lavori con gli ingredienti...
per ora idrolizzato di pesce e gamberi LT (lavorato a basse temperature) commercialmente è la voce "estratto proteico e proteine nobili da organismi marini"

Sostanzialmente sono proteine idrolizzate e amminoacidi liberi, che rendono il prodotto finale più digeribile e più facilmente assimilabile.

quindi ieri e oggi estrazione proteica e lipidica da scarti di lavorazione di pesce e gamberi.

tutto homemade..incrocio le dita

tra due giorni posto le foto dei primi trattamenti

abbiamo provato fin ora la via enzimatica e la fermentativa controllata.
per quella chimica ,aspetto ancora l'ordine dalla farmacia...se qualcuno sapesse dove posso trovare HCl puro ogni aiuto sarebbe molto gradito..

[Il ratto]

interessante, facci sapere se poi i pesci lo mangiano.
La colla di pesce si usa per fare il pastone dei discus, non vedo perchè non usarla anche nel marino.