il mio primo 300 lt dolce (consigli)

[Stef@no66]

Ciao a tutti, sono un novello iscritto ed ho allestito il mio acquario per la prima volta dopo tanti anni di marino, come dolce di comunità da circa 7gg
Ho inserito 5 piante, 4 pezzi di legno, 3 rocce (richieste per dolce) e un'anforetta.
Il filtro è interno con uno scomparto con termostato, uno con cannolicchi, spugne e lana di vetro e l'altro con due pompe il tutto illuminato da una plafoniera di cm.120 con 4 T5 da 10000k cad.
Ho un impianto di co2 con bombola da 4 kg manometro, riduttore pressione valvola a spillo e elettrovalvola.
Il fondo è composto dal primo strato di DeponitMix professional Dennerle e strato di ghiaia di quarzo.
Questo è l'allestimento.
Le piante sono Cabomba Caroliniana, Bacopa Caroliniana, Micranthemum Umbrosum, Ludwigia Repens e Echinodorus Parviflorum "Tropica", e godono di ottima salute.
Essendo neofita dell'acqua dolce, ad oggi ho questi valori:
Kh - 9
Gh - 12
Ph - 8
Temp. 25,26°
Come sono i valori?? dimenticavo di dire che ho riempito l'acquario con 1/3 di osmosi e 2/3 rubinetto con biocondizionatore.
Per quanto riguarda la co2 avevo cominciato da circa 3gg ad erogare per abbassare il Ph ma mi saliva il Kh anche a 12 e ho smesso di erogarla.
Quando posso ricominciare a erogare co2 e quanta????
Grazie e saluti a tutti -28

[Supergeko1983]

Ciao, per prima cosa mi sa che i neon che hai a 10000k non vanno bene per il dolce, ma sono piu adatti per il marino, si possono usare anche per il dolce ma bisogna avere un certo equilibrio in vasca fra piante e nutrienti, altrimenti favorisci subito la proliferazione delle alghe............ anche se adesso ti trovi bene, è presto per vedere se riesci ad avere un buon equilibrio
dovresti usare neon a 6500k.
Puo capitare che all' inizio un erogazione eccessiva di CO2 faccia innalzare il kh, ma tu controlla anche che non ci siano arredi calcarei in vasca
Poi, per abbassare il ph devi per forza abbassare prima la durezza carbonatica e lo puoi fare solo facendo cambi a prevalenza di acqua osmosi, una volta abbassato il kh ad almeno 5/6 con l' erogazione di CO2 puoi far scendere il ph anche sotto la neutralità
i valori che hai adesso in vasca sono adatti ai poecilidi, se non ci dici quali pesci vuoi mettere non possiamo aiutarti ad avere valori ottimali

[dannyb78]

ciao stefano e benvenuto nel mondo del dolce ^^
prima di tutto dovresti decidere quali pesci inserire, così da allestire la vasca ed adattare i valori alle loro esigenze. Il litraggio è notevole, e sicuramente hai esperienza nella gestione venendo dal marino, quindi secondo me puoi provare ad allevare qualsiasi tipo di pesce.

per i mei gusti, gli allestimenti più belli e che possono dare più soddisfazioni per 300L sono: 1) ciclidi laghi africani (tanganika, malawi) 2) discus o scalari (i secondi sono più facili, i primi più belli).
ovviamente sono possibili molte altre soluzioni. potrebbe essere molto bello anche avere un gruppo enorme di neon, magari in compagnia di un buon numero di otocinclus e di una colonia di corydoras...

una foto d'insieme della vasca ci permetterebbe di poterti consigliare meglio.

come ti ha già suggerito supergeko le luci da 10k nel dolce favoriscono più le alghe delle piante. nel dolce le luci per le piante sono 4-5k, da affiancare a luci 6-7k, ma anche qui a seconda dell'allestimento potresti avere esigenze diverse.

La CO2 attivala un mese circa dopo l'inserimento delle piante, ovvero quando queste si sono ambientate e riprendono a crescere. per qualche giorno avrai sbalzi di valori quindi in questa fase non devi avere pesci in vasca. passato qualche giorno di assestamento dovrai regolare l'erogazione per avere il ph desiderato, quindi inserirai i primi pesci.

[Ale87tv]

occhio che da comunità a fritto misto il passo è breve...
decidi una specie che ti piace, adattiamo la vasca e il resto di popolazione in base ad essa.

[dave81]

decidi una specie che ti piace, adattiamo la vasca e il resto di popolazione in base ad essa

prima di tutto dovresti decidere quali pesci inserire, così da allestire la vasca ed adattare i valori alle loro esigenze

concordo. se posso,voto anche io per l'amazzonico con scalari o discus! però prima bisogna mettere a posto i valori. l'uso della CO2 sarà fondamentale proprio per acidificare e mantenere il pH giusto,oltre che per le piante.in questo senso credo che sarebbe ottimo l'uso di un'elettrovalvola.

[dannyb78]

l'elettrovalvola c'è già ^^

[dave81]

hai ragione, chiedo scusa, ho letto in fretta#12 allora è a posto

[Stef@no66]

Ciao a tutti e grazie dei preziosi consigli.
Ieri ho effettuato un parziale cambio di lt.50 con acqua RO e i valori si sono abbassati tranni il Ph che è rimasto a 8 mentre Kh 8 e Gh 11.
Questa sera gurdando l'acquario mi sono accorto che a pelo d'acqua c'è come una patina biancastra e sui legni si stà formando una "muffetta" in alcuni punti anche filamentosa.
Cosa stà succedendo???? E' normale o devo prendere dei provedimenti????
A me piacerebbe mettere in vasca un pò di movimento tipo neon, platy, guppy, corydoras e scalari visto che ho la vasca grande. Se non fossero compatibili, fatemi sapere. Mio padre che è stato un acquariofilo per molti anni e gli acquari se li costruiva da solo, aveva un acquario cosi vario e non ha mai avuto problemi in vasca, anzi si riproducevano anche.
Vi ringrazio dell'aiuto e vi saluto.
p.s.
ho provato ad allegare la foto ma non ci sono riuscito, sicuramente troppo grande.

[Supergeko1983]

Per la muffetta bianca sui legni è normalissimo, non c'è da preoccuparsi , cosi come la patina bianca in superficie............. per il biotopo, gli scalari vanno bene, pero puoi allestire una bella vasca adatta a loro, senza mettere poecilidi come platy e guppi che vogliono un' acqua molto piu dura
allora per gli scalari devi partire con un gruppo di almeno 6 esemplari piccoli da cui si formeranno le coppie..... gli scalari vogliono un ' acqua abbastanza tenera, per cui devi portare il kh ad almeno 6 e tenere un ph leggermente acido, va bene anche 6,8...........
come piante, dovresti metterne almeno 5/6 a foglia larga, come echinodorus o anubias heterophilla sparse ai lati della vasca, in modo da stabilire dei territori per le coppie di scalari
come coinquilini, puoi mettere un bel gruppo di cardinali , vanno bene i corydoras ( a me piacciono molto gli sterbai), e un gruppo di otocinclus che si occupano di pulire i legni dalle alghette

[dannyb78]

il classico "fritto misto" specie in vasche grandi e piantumate non è un problema di per sè. però pesci che vivono in acque non idonee si indeboliscono e sono più soggetti a malattie/batteriosi/parassitosi. i colori non sono mai al top ed anche il comportamento ne risente. specie con i ciclidi poterli osservare nel loro ambiente ideale è uno spettacolo che merita i sacrifici necessari.

i poecilidi (guppy/platy/velifere/portaspada ecc ecc) ti semplificherebbero la vita perchè vivono bene con ph 7.5-8. A loro potresti affiancare dei colisa o trichogaster che pur non essendo ciclidi hanno comportamenti molto interessanti.
con i ciclidi (scalari, cacatuoides, ramirezi) invece è meglio mettere altri pesci, tipo neon, cardinali, hemigrammus, barbus (anche se sono molto vivaci) e in generale tutti i piccoli caracidi/ciprinidi che richiedono acque tenere ed acide, e sono davvero tanti, indipendentemente dalla provenienza.

[Stef@no66]

Grazie dannyb78, Supergeko1983, credo che opterò per la soluzione con scalari, cacatuoides, ramirezi e una piccola colonia di cardinali e corydoras (fatemi sapere se i corydoras si possono mettere di specie diverse).
Grazie ancora per i consigli
Buona giornata

[dannyb78]

i cory puoi mischiarli tranquillamente anche se personalmente preferirei un gruppo più folto tutti uguali (questione di gusti)
invece 3 coppie di ciclidi, anche se la vasca è bella grande, temo siano un po' troppe.

prima di inserirle vediamo il layout, se riesci a creare divisioni sufficientemente marcate, e rifugi, magari...
prova a fare un primo strato di sabbia, poi a creare dei rilievi con le rocce, di cui parte puoi ricoprire con la sabbia, o con un telo di nylon su cui poi stenderai la sabbia. In questo modo riesci a creare un ambiente tridimensionale, con caverne in cui i pesci possono nascondersi e zone più marcatamente separate.

[Supergeko1983]

Per i corydoras, non si devono mischiare, ma puoi mettere due gruppetti di varietà diverse , tipo 5 sterbai e 5 panda, cosi va bene............
per gli scalari devi inserire un gruppetto di 5/6 esemplari medio/piccoli da cui si formeranno le coppie
per i cardinali un gruppo di 10 esemplari va bene( se gli scalari sono grandi se li pappano)
Per i ciclidi nani, 2 coppie puo essere un po azzardato, dipende anche dalla suddivisione del territorio
Ricordati di non sovraffollare la vasca, cosi come li ho distribuiti io avresti gia 30 pescetti in vasca

[dannyb78]

il mio dubbio non sono le due coppie di nani, in 300L ci starebbero, quanto le due coppie più gli scalari.
il discorso dei 5-6 esemplari vale anche per i ram, come in generale per i ciclidi monogami -)

[Asterix76]

Ciao,
Ora come ora non mi preoccuperei tanto del KH, finchè non inizi a popolare mi concentrerei più che altro su una corretta maturazione complessiva della vasca. Intendo soprattutto i neon a 10000 kelvin, fossi in te ne sostituirei almeno 2 con dei 6500 kelvin, per poi in seguito eliminare anche gli altri. Vacci piano col fotoperiodo, ti consiglio di partire da 4 ore e passare nel giro di fine maturazione a 8. Io non avrei remore con la manetta della CO2, il KH ti si aggiusterà con i prossimi cambi parziali. E nel frattempo ti potrai schiarire le idee sulla popolazione :-) Buona fortuna!

[SIOUX]

Scusate se mi intrometto , ho letto da qualke parte ke i coridores sono ghiotti di uova di ciclidi .

Quindi sarebbe meglio evitare di metterli ?

GRAZIE , attendo risposta.

[Supergeko1983]

Scusate se mi intrometto , ho letto da qualke parte ke i coridores sono ghiotti di uova di ciclidi .

Quindi sarebbe meglio evitare di metterli ?

GRAZIE , attendo risposta.

No lo so, sicuramente piu gli ancistrus possono essere un pericolo per le uova, poi per gli scalari non ci dovrebbe essere alcun pericolo perchè depongono in zone alte e menano di brutto, figurati se i corydoras possono avvicinarsi............ per i ciclidi nani piu puo essere un pericolo, ma anche loro sanno farsi rispettare
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il mio dubbio non sono le due coppie di nani, in 300L ci starebbero, quanto le due coppie più gli scalari.
il discorso dei 5-6 esemplari vale anche per i ram, come in generale per i ciclidi monogami -)

il gruppetto di 6 scalarini è d' obbligo, da qui poi si formerà 1 o 2 coppie che puo tenere, ed il resto va tolto
per i nani, è meglio mettere solo maschio e femmina, poi se si trovano è bene, altrimenti fa nulla, senno diventa un casino

[dannyb78]

i cory sono un problema soprattutto per i ram. Gli scalari depongono più in alto e comunque li tengono a bada senza problemi. i cacatuoides depongono sempre in zone ben protette, un gruppo non troppo numeroso raramente riesce ad entrare nella tana. i ram vuoi perchè sono meno aggressivi, vuoi perchè a volte depongono in zone più scoperte, soffrono un po' di più la loro presenza.

[Stef@no66]

Ben trovati a tutti
ho il mio acquario avviato da più di un mese e da circa 15gg ho iniziato a mettere flora e fauna. (ho cirsa una 10 di piante e una 20 di pesci tra scalari guppy platy cory e black molly che mi ha anche partorito e godono di una buona salute)
Sono circa 4-5gg che ho l'acqua torbida ed ho inserito ieri anche i carboni nel filtro.
Faccio regolari cambi d'acqua (50 lt. ogni 10-15gg) e ho i valori in vasca credo buoni
T 25° - Kh 5-6 - Gh 8-9 - nitriti assenti.
Erogo regolarmente Co2 ed ho in vasca il controllo dell'erogazione della Askoll sempre sul valore ottimale.
Da cosa può dipendere l'acqua così torbida???
E' forse ora che do una pulita ai materiali filtraltri???
Io pensavo di dare una mano al filtro aggiungendo un filtro esterno per 200lt visto che ho quello interno all'acquario.
Vi ringrazio per l'aiuto e vi saluto.

[dannyb78]

se non si è intorbidita quando hai messo le piante, che è la cosa più probabile, e se l'intorbidimento è bianco, allora hai un'esplosione batterica, dovuta al fatto che hai messo troppi pesci tutti insieme ed il filtro non è riuscito a sopportare il nuovo carico organico, sei fortunato se riesci ad eveitare un nuovo picco di nitriti.
in questi casi aiuta molto un areatore, perchè i batteri consumano tanto ossigeno, ed è consigliabile anche ridurre la CO2 per lo steso motivo.

inoltre guppy platy e black molly sono pesci che richiedono acqua dura e basica, mentre gli scalari hanno bisogno di acqua tenera e acida. La tua acqua è abbastanza tenera, non hai indicato il ph ma avendo la CO2 è facile che sia acida. In questo caso i compagni ideali per gli scalari (una coppia) sarebbero corydoras e/o piccoli caracidi come i cardinali, hemigrammus, nannostomus ecc ecc.

[Stef@no66]

Grazie per la risposta
mi sono dimenticato il ph che si aggira da 6,5 a 7
Per quanto riguarda i nitriti ho sempre avuto il valore inferiore ai 3mg/lt anche ora che così torbido.
Per quanto riguarda l'intorbidimento non posso dirti al 100% che sia di biancastro, vedo solo l'acqua opaca.
Come sempre grazie per l'aiuto.

[dannyb78]

i nitriti a 3mg/L?
sospendi immediatamente la CO2 e metti un areatore.
dovevi aspettare che i nitriti scendessero a zero prima dimettere dei pesci. Il filtro non è ancora maturo e questo valore è già tossico per i pesci. generalmente viene considerato come letale per i pesci il valore di 5mg/L.
Fai cambi giornalieri del 5-10% senza sifonare, per ridurre un po' i NO2 senza intaccare le colonie batteriche.

6,5 come dicevo è un ph adatto agli scalari, ma non ai guppy, platy black molly. ti conviene decidere già da adesso se vuoi allestire una vasca per poecilidi o per gli scalari, e riportare gli altri indietro. diminuire il carico organico ti aiuterà molto in questa fase.

[Stef@no66]

Danny forse non hai letto bene.....
i nitriti sono INFERIORI a 3mg/l, praticamente al primo valore della scala del test.

Grazie

[Metalstorm]

Danny forse non hai letto bene.....
i nitriti sono INFERIORI a 3mg/l, praticamente al primo valore della scala del test.

al massimo sarà inferiore a 0,03mg/lt......le scale dei test da acquario manco ci arrivano a 3mg/lt di nitriti

[dannyb78]

cioè, per gli NO2 la prima scala che hai è 3mg/L?
la maggior parte dei test NO2 ha gradazioni di colore diverse per 0,05 0,1 0,3 0,5 1 2/3 5 mg/L

sembra più un valore da NO3 quello ^^

comunque la scelta sulla popolazione dovrai farla a meno di voler esporre metà dei tuoi ospiti a malattie/parassitosi/batteriosi, mentre per l'intorbidimento devi intanto capire il colore, per poterne individuare la causa. puoi postare una foto?

un test degli NO2 più serio però lo farei fare, perchè <3mg/L può voler dire che va bene (zero) che dovresti stare attento (tra 0,05 e 1) oppure che la situazione è drammaticamente pericolosa e che è necessario intervenire subito.

[Stef@no66]

Hai ragione!!!!!!!!!!!!!!!!!! è inferiore ai 0,03 mg/lt (sono al lavoro e non ho i dati dei test che effettuo giornalmente e credo di essermi confuso)
Stasera rifaccio tutti i test e ritrasmetto il tutto.
Per la foto ho provato ma non riesco perchè troppo pesante.
Come posso fare per inserirla?????

Come sempre grazie per i consigli!!!!!!

[dannyb78]

:-D
allora bene così. scusa l'allarmismo ma 3mg/L sarebbe stato veramente TANTO!!

per la foto se vai su modalità avanzata, quindi su inserisci immagine sotto la finestra di editor ci riesci?
altrimenti puoi ridimensionarla con un tool tipo irfanview (gratuito e facile da usare)