Acqua: rubinetto + osmosi + aromi naturali. mi spiegate la ricetta?

[Cory Doras]

salve a tutti.
mi servono i vostri preziosi consigli...
sto meditando di acquistare un juwel rio 180 ma prima di prenderlo vorrei chiarirmi le idee su un pò di cose per capire se potrò gestirlo facilmente, condizione importante per la buona riuscita dell'esperienza e soprattutto per la salute dei futuri ospiti.

premetto che per una serie di motivi voglio evitare di utilizzare CO2 e dosare sostanze chimiche.

abito a Roma, ancora non dispongo di analisi relative all'acqua che esce dal mio rubinetto, ma da QUESTI DATI (http://www.acea.it/GetMedia.aspx?lang=it&id=eb084389805342429da626118609bbc0&s=0) pubblicati periodicamente dall'azienda erogatrice si capisce che il PH 7,4 è abbastanza alto e soprattutto, se so leggerli bene (eventualmente correggetemi), è durissima: 32 gradi francesi dovrebbero corrispondere a 32 x 1,79 = 57,28 gradi tedeschi!!!!!! (si tratta del GH, giusto?)

siccome la mia comunità sarà composta da trichogaster, corydoras e ancistrus sarà indispensabile addolcirla e il sistema che trovo più semplice ed economico è la miscela osmosi + rubinetto (con aggiunta di biocondizionatore).
ma in che proporzioni?
sul portale ho trovato questo articolo (http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/ARTICOLI/guida-dolce2.asp) che riporta proprio all'inizio la seguente formula:

Abbiamo due tipi di acqua, una con il GH a 37 che chiamiamo GH1 e una con il GH a 11 che chiamiamo GH2.
Conosciamo le quantità d'acqua in gioco, il totale che chiamiamo QT e le due parti che saranno rispettivamente Q1 e Q2.
Il calcolo per ottenere il GH che risulta dal mescolare i due tipi d'acqua,chiamiamolo GHR e': GH1 X(Q1 / QT) + GH2 X(Q2 /QT)= GHR ad esempio 37 X(22 / 44)+ 11 X(22 / 44) = 24
Attenzione però, questa formula vale solo per KH e GH

solo che in questo esempio non capisco da dove proviene il valore 11 attribuito alla variabile GH2 e prima di andare avanti con domande e ragionamenti, vorrei chiarire questo passaggio.
suppongo che la variabile GH1 con valore 37 sia un'ipotetica acqua di rubinetto.
l'acqua osmotica da miscelare non dovrebbe avere GH pari a 0?

voi come vi regolate per miscelare la vostra acqua in modo che abbia caratteristiche compatibili con i pesci e che non provochi sbalzi dei valori della vasca quando fate i cambi?


sono un pò confuso... #30

[Cory Doras]

ehm...

scusate, mi si è acceso il cervello solo dopo aver scritto #12 ...
ovviamente la formula è corretta: miscelando 1 parte di acqua di rete + 1 di RO si ottiene il dimezzamento del GH dell'acqua di rete.

però adesso mi/vi domando: se ho un'acqua molto dura, dovendo diluirla parecchio con RO per addolcirla, questa non si impoverisce di sostanze vitali per i pesci?

[DjFattanzo]

Dunque.. 32°f sono circa 18°T (devi dividere non moltiplicare).
Per quanto riguarda i pesci ognuno ha un determinato range di valori per vivere bene in acqua della tua vasca: ph, conducibilità e temperatura. La maggioranza di quelli che troviamo in commercio vive in natura in acqua da tenere a molto tenere, quindi non preoccuparti per la loro salute se stai nel giusto range. Poi visto che sono praticamente tutti di allevamento puoi tenere dei valori leggermente più duri senza timore. Il problema maggiore lo possono avere le piante in acqua con durezza troppo bassa ma non sarà il tuo caso al momento.
Sui cambi d'acqua: se tu decidi di fare metà osmosi e metà rubinetto, quando fai un cambio d'acqua successivo devi usare acqua nuova con le stesse proporzioni e soprattutto con la stessa temperatura prima di metterla in vasca. Proporzioni diverse le userai se vuoi cambiare i valori.

[Marco Conti]

Se non usi CO2 e non fertilizzi, le piante che inserirai col tempo moriranno.
E' un po come se tu vivessi senza bere e mangiare.

[berto1886]

beh... non esageriamo dipende dalle piante

[malù]

Direi anch'io.......ne ho diverse in vasca da anni senza co2 e fertilizzanti e non si sognano di morire :-))

[Cory Doras]

Dunque.. 32°f sono circa 18°T (devi dividere non moltiplicare).
ecco, appunto... #23
faccio bene a chiedere prima di procedere, grazie a tutti per le risposte :-)

una miscela 50% rubinetto + 50% osmosi quanto abbassa il PH?
l'acqua così miscelata conterrà abbastanza sali minerali e sostanze necessarie alla vita degli animali o sarà necessario integrarle in qualche modo?

[Marco Conti]

una miscela 50% rubinetto + 50% osmosi quanto abbassa il PH?
Se l'acqua osmotica è ottima allora avrai kh, th e no3 evvia dicendo dimezzati rispetto ai valori dell'acqua di rete.
Il pH invece è funzione del kH e della concentrazione di CO2 presente nella tua vasca.
Visto che non eroghi CO2, non puoi agire sul pH in modo stabile e ottimale, a meno se intendi usare della torba. Dunque misurarlo è pura curiosità.

Occorre poi valutare una volta inseriti in vasca col tempo l'evoluzione di questi valori di partenza, in base alla tipologia di substrato, rocce, (fertilizzazione (tu non fertilizzi)), e via dicendo se si modificano. Dunque agire di conseguenza sui cambi sucessivi rispetto ai valori da ottenere in vasca. Comunque niente di complicato.

Per quanto riguarda i pesci i valori dipendono dalle specie che intendi inserire.
Comunque in genere valori standard 4 kh e 10 th sono validi per la maggior parte delle specie più comuni.

[berto1886]

l'acqua osmotica non abbassa il pH

[Cory Doras]

Mi potreste chiarire perché con il mix di acqua osmotica non c'è abbassamento anche di ph?
Poi vorrei sapere se l'acqua che si ottiene dal mix rubinetto + ro conterrà comunque la giusta quantità di sali minerali utili al metabolismo dei pesci o se questi vanno reintegrati.

[berto1886]

allora... mischiare l'acqua di rubinetto con quella di RO aiuta a avere i valori desiderati agendo su KH e GH il pH dipende da troppe variabili

[toccio]

Mi potreste chiarire perché con il mix di acqua osmotica non c'è abbassamento anche di ph?

Per farla semplice, l'acqua osmotica ha Kh = 0 (non ha tamponi) quindi tende ad assumere il Ph dell'acqua di rubinetto, che invece è tamponata (Kh > 0). Poi chiaramente dipenderà da quanta Co2 resta disciolta.

[Cory Doras]

grazie per le risposte :)

secondo la vostra esperienza, partendo da un PH "di rubinetto" intorno a 7,5 e non utilizzando CO2 aggiunta, c'è speranza che questo in vasca si attesti su un valore più neutro solo con l'apporto delle piante e con l'utilizzo regolare di corteccia (non foglie) di catappa?

vi ricordo che vorrei ospitare trichogaster, corydoras e ancistrus.

[DjFattanzo]

Secondo me no, almeno che non ne metti una quantità enorme!

[malù]

Se abbassi con l'osmosi il kh fino a 4/5 sì......io lo faccio con la catappa, con una foglia media ( vasca da 75 litri) porto il ph da 7.3 a 6.8........purtroppo non ti so dire come "lavora" la corteccia.

[Cory Doras]

Se abbassi con l'osmosi il kh fino a 4/5 sì
lo terrò presente, però devo rinnovare una domanda ancora in sospeso:

mettiamo il caso che per ottenere kh 5 devo tagliare l'acqua con RO in proporzione maggiore rispetto all' acqua di rubinetto. la miscela che otterrò avrà ancora la giusta concentrazione di sostanze utili al metabolismo dei pesci?
queste sono contenute nell'acqua di rubinetto, ma se la diluisco con osmosi in misura rilevante, cosa succede?

[Agro]

Quando riesci tenere il gh e il ph a livelli ottimali è in genere sufficiente, ai pesci interessa poco il kh.
Tieni presente che alcuni pesci in Amazzonia vivono a gh 0 kh 0 ph 5/5,5 conduttività <50, condizioni difficilmente riproducibili stabilmente nelle nostre vasche ameno non usare metodi molto particolari.
Quindi non ti preoccupare se devi usare più acqua d'osmosi che acqua di rubinetto, l'importante che rispetti i valori che hanno bisogno i pesci.

[DjFattanzo]

Se abbassi con l'osmosi il kh fino a 4/5 sì......io lo faccio con la catappa, con una foglia media ( vasca da 75 litri) porto il ph da 7.3 a 6.8........purtroppo non ti so dire come "lavora" la corteccia.

Porca puzzola a me nello stesso litraggio uso anche io una foglia di catappa, più estratto di ontano ai cambi e aggiungo 6-10 pignette ogni 2settimane e non mi scende dal 7.2... #28g

[malù]

DjFattanzo a quanto hai il Kh?........io a 3,5.

[DjFattanzo]

DjFattanzo a quanto hai il Kh?........io a 3,5.

5 misurato col test a reagente della tetra. Proverò ad abbassarlo a 4 per vedere se un po' mi cala il ph.

[malù]

Tieni presente che ogni vasca è cosa a sè, ci sono molte variabili che rendono difficile dosare con precisione gli acidificanti naturali........devi fare delle prove.