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luca56
25-01-2012, 12:03
( )


sono senza parole. Aspetto la consegna di una spedizione con Bartolini da 4 giorni; la dipendente della filiale di Roma da cui è partito il pacco mi ha detto che per sicurezza i camion ed i furgoni non sono stati nemmeno caricati perché se un loro autista fosse stato trovato con merce in transito lo avrebbero tenuto bloccato (e ad alcuni è successo). Sono tutti in fermo deposito; la gente se li va a prendere ma la raccomandazione che fanno è quella di non presentarsi con furgoni o altro perché altrimenti si viene bloccati. Proprio mentre ero al telefono con lei, un signore "sfortunato" aspettava l'intervento delle forze dell'ordine perché, andato a ritirare la merce che aspettava con un furgone e chiaramente non è più riuscito ad uscire dalla filiale...

Io preferisco non dire niente anche perché rispetto alle motivazioni che spingono allo sciopero, la necessità mia di ricevere a casa uno stupido display lcd per l'acquario non è un'esigenza primaria; però ci sono persone che lavorano e che hanno necessità urgenti di ricevere della merce.

NON MI ESPRIMO SULLO SCIOPERO IN SE' POICHE' NON SONO AUTOTRASPORTATORE E NON VIVO LA SITUAZIONE, PERO' NON SONO ASSOLUTAMENTE D'ACCORDO SUL FATTO CHE QUESTO COMPROMETTA LA LIBERTA' (SI LA LIBERTA') DI TUTTI GLI ITALIANI. MA COME ACCADE ORMAI DA ANNI, LA PAROLA REGOLAMENTAZIONE (ANCHE DEGLI SCIOPERI) SEMBRA ESSERE USCITA DAL VOCABOLARIO.

PENSO CHE SIA LEGITTIMO RIVENDICARE I PROPRI DIRITTI MA SEMPRE E COMUNQUE NEL RISPETTO DI QUELLI ALTRUI.



se i moderatori reputeranno il post offensivo o non conforme al regolamento del forum lo cancellino pure

Sandro S.
25-01-2012, 15:17
secondo me invece dovremmo scendere tutti a manifestare insieme a loro.

troppo comodo farsi i cavoli propri e manifestare solo quando si tocca il proprio portafoglio. IHMO


regolamentare uno sciopero poi mi sembra veramente assurdo, io sciopero per crearti un disservizio e farmi ascoltare per rivendicare alcuni diritti lesi, se mi metti delle regole e non devo dare "fastidio" a nessuno allora si perde il senso delle sciopero stesso.

maxcc
25-01-2012, 15:21
secondo me invece dovremmo scendere tutti a manifestare insieme a loro.

troppo comodo farsi i cavoli propri e manifestare solo quando si tocca il proprio portafoglio. IHMO


regolamentare uno sciopero poi mi sembra veramente assurdo, io sciopero per crearti un disservizio e farmi ascoltare per rivendicare alcuni diritti lesi, se mi metti delle regole e non devo dare "fastidio" a nessuno allora si perde il senso delle sciopero stesso.

come non quotarti #70

luca56
25-01-2012, 15:22
beh sul fatto che si dovrebbe scendere tutti quanti sono d'accordo anche io... oppure dovremmo smettere tutti di pagare le tasse per fa si che tutti inizino a pagarle...

sono d'accordo anche sul fatto che uno sciopero non debba essere completamente regolamentato per evitare "disguidi" ma almeno che i servizi essenziali rimangano garantiti.... come ad esempio chi trasporta medicinali ed alimentari...

si può anche creare fastidio semplicemente bloccando 15 corsie di un casello su 20....

certe cose in italia hanno un sapore diverso, anche le proteste

Daniel-T
25-01-2012, 15:39
secondo me invece dovremmo scendere tutti a manifestare insieme a loro.

Troppo comodo farsi i cavoli propri e manifestare solo quando si tocca il proprio portafoglio. Ihmo


regolamentare uno sciopero poi mi sembra veramente assurdo, io sciopero per crearti un disservizio e farmi ascoltare per rivendicare alcuni diritti lesi, se mi metti delle regole e non devo dare "fastidio" a nessuno allora si perde il senso delle sciopero stesso.


#25#25#25

superbarros76
25-01-2012, 16:01
Io sono daccordo con lo sciopero e lo dovrebbero fare tutti ma propio tutti pazienza per i disagi se no le cose non cambieranno mai e a rimetterci siamo solo noi popolino

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Frascuzzo
26-01-2012, 17:21
Qui ad Asti non ci sono più i blocchi e la circolazione è ripresa normalmente! -b04

bix71
26-01-2012, 17:32
Qui a Napoli manca un po tutto, dalla benzina, chiusi completamente, a qualsiasi genere alimentare.

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Athos78
27-01-2012, 00:44
Sono solo una banda di criminali.

1) Stano creando notevoli disagi.
2) In Italia si stanno bruciando ingenti capitali che poi andranno recuperati con ulteriori tasse.
3) Piccole attività che a pelo reggevano, stanno affogando dichiarando bancarotta riducendo ulteriormente i posti di lavoro.
4) Servizzi principali come ambulanze o Pompieri a breve rimarranno a secco. Vi voglio vedere dire che fanno bene a scioperare quando un ambulanza non potrà portarvi all'ospedale o i pompieri non potranno arrivare a spegnere un incendio perché non hanno più benzina!!!

Inoltre parlano tanto di diritti, ma stamattina quando sono andato a fare benzina non si sono preoccupati di pestare i miei di diritti facendomi pagare 1,9 euro a litri il diesel.

Spero che Monti trovi il modo di riprendergli tutti i soldi che stanno facendo perdere al nostro paese!!!!

garth11
27-01-2012, 00:50
Ma poi i trasportatori non hanno il rimborso sulle accise??? Magari lo avessi io


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Maurizio 77
27-01-2012, 08:29
[QUOTE=S_COCIS;1061406339]secondo me invece dovremmo scendere tutti a manifestare insieme a loro.

troppo comodo farsi i cavoli propri e manifestare solo quando si tocca il proprio portafoglio. IHMO


regolamentare uno sciopero poi mi sembra veramente assurdo, io sciopero per crearti un disservizio e farmi ascoltare per rivendicare alcuni diritti lesi, se mi metti delle regole e non devo dare "fastidio" a nessuno allora si perde il senso delle sciopero stesso.




Straquoto Sandro, doveva durare un mese lo sciopero, non e' possibile aumentare tutto e i loro stipendinon si toccano, e sono pure esenti da TASSE.....!!!!! >:-(>:-(
Bisognava far stare loro come alcuni, con 600/700 euro al mese......, vediamo riescono a tirare avanti....???????#24#24

Vespa89
27-01-2012, 11:06
signori vi invito a informarmi con le proprie orecchie su questo fatto, mio padre è un camionista.
Le persone che fanno sciopero sono soltanto una misera parte di persone che ascoltano il proprio sindacato, il quale non ha accettato le ultime riforme, riguardo gli autotrasporti, emesse da Monti. Tutti gli altri camionisti si muovono comunque.
Mio padre ha lasciato il camion a Teramo per 5 gg, una specie di sequestro, sapete cosa significa???
Di preciso non conosco il messaggip detto da Monti però ha detto che ora come ora ci sono altre questioni e che questa degli autotrasportatori verrà ripresa tra 60 gg.

C'è da rendersi conto, però, che se una settimana i tir non si muovono l'italia si ferma, perchè in Italia il 705 dei trasporti avviene su terra!
Quindi i dirirtti dei camionisti devo essere rivisti in tutto e per tutto, una categoria considerata feccia delle strade ma che senza di loro il nostro paese andrebbe in crisi in una settimana.

Non parlate di rincari della benzina voi con le macchina, per fare un pieno di diesel ad un camion ci vogliono 300-400 litri fatevi un pò il conto di quanti soldi sono, e comunque non è una macchina che ci fai 24km/l dipende dalle consegne ma le cifre sono 2-5 km/l ....

E' l'ennesimo settore in un paese a rotoli che è in declino, c'erano più diritti in dittatura,per fare l'ultimo esempio, mio padre, come tutti gli autisti deve rispettare le ore di guida andate a vedere se secondo voi sono possibili!e se ti fermano ti fanno una multa di dio e ti ritirano la patente , in 3 parole SOTTO UN PONTE!! è giusto rispettare le regole, comprese le ore di guida, ma se la tua azienda ti fà fare dei giri impossibili da fare rispettando gli orari??non li fai??non li garantisci??non c'è problema....ci sono gli extracomunitari che ti sostituiscono e che viiaggiano 24 ore su 24 incurante di tutto! a volte senza patente senza limitatori di velocità senza disco per vedere le ore di guida...

Io direi che bisogna salvaguardare la categoria che negli ultimi anni ha perso più diritti di quanti nè aveva!

Aland
27-01-2012, 11:15
Sono solo una banda di criminali.

1) Stano creando notevoli disagi.
2) In Italia si stanno bruciando ingenti capitali che poi andranno recuperati con ulteriori tasse.
3) Piccole attività che a pelo reggevano, stanno affogando dichiarando bancarotta riducendo ulteriormente i posti di lavoro.
4) Servizzi principali come ambulanze o Pompieri a breve rimarranno a secco. Vi voglio vedere dire che fanno bene a scioperare quando un ambulanza non potrà portarvi all'ospedale o i pompieri non potranno arrivare a spegnere un incendio perché non hanno più benzina!!!

Inoltre parlano tanto di diritti, ma stamattina quando sono andato a fare benzina non si sono preoccupati di pestare i miei di diritti facendomi pagare 1,9 euro a litri il diesel.

Spero che Monti trovi il modo di riprendergli tutti i soldi che stanno facendo perdere al nostro paese!!!!

I mezzi di soccorso sono tutelati e non resteranno mai a secco.
Criminali sono coloro che riducono alla fame un Paese, tassandolo all'inverosimile.
Se le aziende che dici tu stanno chiudendo la colpa non è certo di chi sciopera da qualche giorno.

geribg
27-01-2012, 11:32
sono pienamente daccordo con i autotrasportatori, per me dovrebbero bloccare il paese per 1 mese come anni fa in francia , ***** si pagano tasse sulla benzina ancora per la guera iin etiopia del 1930 , vergognioso

garth11
27-01-2012, 11:50
sono pienamente daccordo con i autotrasportatori, per me dovrebbero bloccare il paese per 1 mese come anni fa in francia , ***** si pagano tasse sulla benzina ancora per la guera iin etiopia del 1930 , vergognioso

Loro hanno il rimborso delle accise... Quelle tasse le paghi tu, tu semmai potresti scendere in piazza


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egabriele
27-01-2012, 12:13
A me alle elementari insegnarono questa frasetta, che mi sto portando dietro tutta la vita:

"LA TUA LIBERTA' FINISCE QUANDO INIZIA QUELLA DEGLI ALTRI".

Quindi finche' non costringi altri a fare qualcosa, o gli impedisci di farla, sei libero di fare quel che vuoi, protestare, creare disagi ecc....
Ma trovo un comportamento fascista (o Comunista nel senso estremo del termine) certi comportamenti;
- il picchetto che impedisce a chi non e' d'accordo o a chi ha' necessita diverse di lavorare.
- Tagliare le gomme ai camionisti che cercano di lavorare
- Il blocco o l'intasamenteo di una parte dei caselli autostradali
- il bloccare camion in unscita/entrta da una ditta e cosi' via.

Con questo atteggiamento una minoranza (perche' non sono la maggiornanza degli autotrasportatori a prpotestare, ma solo una piccola parte) si fa sentire come se fosse una maggioranza e blocca o quasi il paese.
Non e' giusto. Cosi' come non e' giusto che un gruppo di operai di una piccola o media azienda, possa fare uno sciopero senza neanche due righe scritte sul giornale locale.

In questo periodo in cui tante piccole e medie imprese lavorano sull'orlo del disastro, non e' escluso che qualcuno fallisca per colpa loro.

Anch'io non entro nel merito delle motivazioni perche' non le conosco, ma trovo incivile e antidemocratico il modo con cui questa protesta viene portata avanti, e mi auguro che il governo prenda risoluzioni dure e concrete per risolvere la faccenda.

Chi ha creato danni economici o di altro tipo, dovra' pagare.

stefano79
27-01-2012, 15:55
e' un momento politico sbagliato questo per discuterne secondo me' in quanto c'e' talmente casino che una soluzione che acconta tutti non c'e' ne'
io trovo giusta la protesta invece trovo una ******* gli scipoeri dei metalmeccanici al venerdi o lunedi o le manifestazioni contro qualche legge dove trovi persone travestite da pagliaci o altre cagate
chi ingrassa come un maiale in quei palazzi di m.... se la ride quando ci sono queste manifestazioni
egabriele la liberta' in sto paese del ***** non ce ne' prova a prenderen una denuncia ed essere un povero cristo ed esigere di essere trattato come tanzi ricucci e fiorani
ci vogliono i coglioni per andare e fare capire (a chi prende le multe dalla comunita' europea perche' nn si abbassa lo stipendio....) che non siamo stupidi e se dovremo fare a meno dei vizi lo faremo ma loro mangeranno merda eccome
se no che futuro do a mio figlio?di lavorare per un cinese?concordo con sandro e' ora che tutti ci fermiamo e loro hanno dimostrato che se si fermano loro sono cazzi eccome
comunque se volete se ne puo parlare per ore ma fino quando non si agisce e' aria fritta(for me...)

Athos78
27-01-2012, 16:58
Sono solo una banda di criminali.

1) Stano creando notevoli disagi.
2) In Italia si stanno bruciando ingenti capitali che poi andranno recuperati con ulteriori tasse.
3) Piccole attività che a pelo reggevano, stanno affogando dichiarando bancarotta riducendo ulteriormente i posti di lavoro.
4) Servizzi principali come ambulanze o Pompieri a breve rimarranno a secco. Vi voglio vedere dire che fanno bene a scioperare quando un ambulanza non potrà portarvi all'ospedale o i pompieri non potranno arrivare a spegnere un incendio perché non hanno più benzina!!!

Inoltre parlano tanto di diritti, ma stamattina quando sono andato a fare benzina non si sono preoccupati di pestare i miei di diritti facendomi pagare 1,9 euro a litri il diesel.

Spero che Monti trovi il modo di riprendergli tutti i soldi che stanno facendo perdere al nostro paese!!!!

I mezzi di soccorso sono tutelati e non resteranno mai a secco.
Criminali sono coloro che riducono alla fame un Paese, tassandolo all'inverosimile.
Se le aziende che dici tu stanno chiudendo la colpa non è certo di chi sciopera da qualche giorno.

Ed intanto si stanno bruciando milioni di euro ... gia il nostro paese è nella merda, cosi gli stanno solo dando il colpo di grazia .... tanto alla fine i soldi te li prenderanno ugualmente, ma cosi te ne prenderanno semplicemente di più per recuperare quelli persi a causa di questi anarchici. Stanno ledendo i diritti di ogni cittadino e questo non è accettabile. Come la minaccia di sciopero dei benzina .... perche non fanno lo sciopero delle auto blu e non fanno più benzina ai politici per dare un segnale invece che stendergli il tappetino rosso perche fanno il pieno a quei macchinoni? Te lo dico io perchè:

Di tutti coloro che scioperano il 5% (e sono generoso) lo fa perchè ci crede, 60% lo fa perche fa figo o per ottenere ulteriori vantaggi (vedi le occupazioni a scuola fatte per evitare di andare in classe) e il restante 35% viene costretto con la violenza a scioperare .... ma di quali diritti ca**o stanno parlando quando sono i primi a non rispettare quelli degli altri. Anche una piccola impresa di trasporti costretti a non lavorare per 1/2 settimane può collassare ... sai cosa significa non percepire per 1 mese, mezzo stipendio per chi ha difficolta ad arrivare alla fine del mese?

Mi spieghi che manifestazione è quella dei benzinai che hanno rincarato, vista la penuria, il prezzo della benzina a quasi 2 euro a litro? Hai letto quanti arresti ci sono stati spece in sicilia? Questa è tutta gente che parla bene ma razzola male ... parla di diritti battendo un pugno sul tavolo con la destra mentre con la sinistra lo tira in cu*o ai cittadini approfattando per rubare il più possibile.

Quoto egabriele!! Basta a sti scioperi selvaggi!! Sono solo da incivili e da antidemocratici!! #28b
Spero che tutti i soldi persi per colpa loro glie li facciano risputare uno per uno perche di pagare anche per loro non ne ho nessuna voglia!!

Vi piace pagare il debito dilazionato alla Lazzio con le vostre tasse? Si sta facendo la stessa cosa per i camionisti/tassisti/farmacisti/benzinai!! BASTAAAAA!!!!

egabriele
27-01-2012, 18:18
Mi spieghi che manifestazione è quella dei benzinai che hanno rincarato, vista la penuria, il prezzo della benzina a quasi 2 euro a litro? Hai letto quanti arresti ci sono stati spece in sicilia? Questa è tutta gente che parla bene ma razzola male ... parla di diritti battendo un pugno sul tavolo con la destra mentre con la sinistra lo tira in cu*o ai cittadini approfattando per rubare il più possibile.


GLi scioperi dei Benzinai sono i peggiori. Almeno qualsiasi categoria Scioperi ci perde la giornata di stipendio.

I benzinai scioperano solo un paio di giorni, cosi' la gente fa il pieno prima, e la benzina venduta e' sempre la stessa. L'unica categoria che sciopera senza rimetterci una lira !!!!

E poi e' l'unica categoria che non capisco neanche dal loro punto di vista perche' scioperino.
Per le accise? tanto le girano tutte ai cittadini privati!

Athos78
27-01-2012, 20:00
Mi spieghi che manifestazione è quella dei benzinai che hanno rincarato, vista la penuria, il prezzo della benzina a quasi 2 euro a litro? Hai letto quanti arresti ci sono stati spece in sicilia? Questa è tutta gente che parla bene ma razzola male ... parla di diritti battendo un pugno sul tavolo con la destra mentre con la sinistra lo tira in cu*o ai cittadini approfattando per rubare il più possibile.


GLi scioperi dei Benzinai sono i peggiori. Almeno qualsiasi categoria Scioperi ci perde la giornata di stipendio.

I benzinai scioperano solo un paio di giorni, cosi' la gente fa il pieno prima, e la benzina venduta e' sempre la stessa. L'unica categoria che sciopera senza rimetterci una lira !!!!

E poi e' l'unica categoria che non capisco neanche dal loro punto di vista perche' scioperino.
Per le accise? tanto le girano tutte ai cittadini privati!

Ma poi perche dobbiamo rimetterci tutti. Smettano semplicemente di fornire benzina alle auto blu!! E che cacchio. 10 giorni di scioperi significa altri 10 giorni senza tir .... 20/30 giorni sono sicuramente fatali per gran parte delle piccole aziende ed i tassisti ... ho più di un amico che mi ha confermato che il costo della licenza se lo rifanno in 5/6 anni di lavoro ... considerando che una licenza costa intorno ai 400mila euro vorrei capire che hanno da bubbolare quando c'è gente che ha difficolta ad arrivare a fine del mese e s'è visto rincarare benzina/alimenti/tasse ..... ma se lavorassero di più e scassassero meno .... ma chi lo dovrebbe sanare il debito pubblico, chi guadagna 1M di euro al mese in su?!? Forse nel 3024 .....

Il governo sta attuando tutta una serie di leggi a mio avviso più giuste di quelle emanate dai governi degli ultimi 30anni ...
- le tasse sulla seconda casa saranno delle legnate assurde ... ma è anche vero che sono proprio le classi agiate che hanno una, due o più seconde case ... e non è forse giusto che siano loro a pagare?
- vogliono snellire la burocrazia. Ed è forse un male?
- stanno finalmente cominciando a beccare gli evasori, vedi cortina.
- hanno ridotto i ministeri per evitare spese inutili e meno posizioni per figli nipoti o parenti vari.
- Chi sta al governo adesso non percepisce lo stipendio perchè c'ha rinunciato. Mi dite negli ultimi 50 governi chi ha fatto altrettanto?

C'è da stringere la cinghia perche purtroppo i precedenti governi c'hanno portato nella merda. E non sto a fare distinzioni ... destra, sinistra, bossi, casini, berlusconi, prodi, craxi, ecc ..... quando ci si chiede che futuro si lascia ai nostri figli, è contro questo che ora stanno combattendo ... se la nostra generazione non ritira su le sorti dell'italia saranno i nostri figli a pagare per noi! Vogliamo vivere tranquilli noi, benissimo, ma faremo trovare ai nostri discendenti una situazione ancora più disagiata e magari similare a quella che ha vissuto l'argentina qualche anno fa .... è questo che gli vogliamo lasciare in eredità pur di tenerci stretti i nostri profitti? Personalmente preferisco stringere la cinghia io.

Non voglio fare i conti in tasca a voi, ma chi ha un acquario, o per lo meno il 90% di coloro che lo hanno, hanno sicuramente un margine di sopravvivenza visto il costo di mantenere una vasca spece di coralli duri... quindi se c'è da fare qualche sacrificio per lasciare un paese in condizioni migliori preferisco rinunciare all'acquario o pensate forse che possa risanare il debito chi prende 500/700 euro al mese per mantenere moglie e figlio? Non si può davvero credere che sia una manciata di imprenditori a risanare la situazione anche perche più si strizza i coglioni a loro e meno possibilità hanno di dare lavoro alla gente ... cosi loro vengano tassati e devono stringere la cinghia mandando a casuccia tanta gente che non avrà più neppure quei 4 spicci per arrivare alla fine del mese.

Ultimamente abbiamo visto Prodi (buttato fuori dopo neppure un anno di mandato), Berlusconi, vedi sopra ed ora si bubbola su Monti? .... mi dite chi ci volete al governo? Per me meglio di cosi purtroppo non si può. Questo è il governo più imparziale che ci sia mai capitato negli ultimi 100anni .... o preferite riavere Berluscono che si fa le leggi ad personam e i festini ad Arcore a spese nostre? Questo per lo meno pare emanare leggi per il bilancio e non per andare a t.....e.

giangi1970
27-01-2012, 21:25
Ma poi perche dobbiamo rimetterci tutti. Smettano semplicemente di fornire benzina alle auto blu!!
D'accordo....
E che cacchio. 10 giorni di scioperi significa altri 10 giorni senza tir .... 20/30 giorni sono sicuramente fatali per gran parte delle piccole aziende ed i tassisti ...
Anche questo e' vero....ma se non dai disagi a nessuno che sciopero e'????
ho più di un amico che mi ha confermato che il costo della licenza se lo rifanno in 5/6 anni di lavoro ... considerando che una licenza costa intorno ai 400mila euro vorrei capire che hanno da bubbolare
Si lamentano che se passa la liberalizzazione quei 400mila€ li hanno buttati nel cesso....
Perche' mentre loro continueranno a pagare quella licenza...tu domani ti svegli...fai domanda e dopodomani sei un taxista...a spesa zero...per modo di dire...
A te non girerebbero...a me moltissimo....
Senza tener conto che tutti gli extracomunitari o anche chi non ha piu' un reddito domani puo' fare il taxista...ammazzando il mercato...
E' se domani regalassero a tutti delle api compreso di terra e arnie...ti girerebbero le balle o no???
quando c'è gente che ha difficolta ad arrivare a fine del mese e s'è visto rincarare benzina/alimenti/tasse ..... ma se lavorassero di più e scassassero meno .... ma chi lo dovrebbe sanare il debito pubblico, chi guadagna 1M di euro al mese in su?!? Forse nel 3024 .....

Guarda che e' proprio chi ha guadagnato 1 milione di euro al mese che ci ha portato dove siamo....o ti sei gia' dimenticato tutte le sanatorie al 5%(invece del 40%) per riportare i capitali in Italia o tutti gli abbuoni milionari per multe per evasione fiscale???
Il governo sta attuando tutta una serie di leggi a mio avviso più giuste di quelle emanate dai governi degli ultimi 30anni ...
Monti e' stato obbligato a farle....non diciamo fesserie...o le faceva o gliele facevano fare ad un'altro...
L'unica differenza e' che Napolitano ha preferito una persona che godesse di un minimo di fiducia in Europa...
E soprattutto una faccia nuova per qui la gente non potesse dire...ecco sempre il solito...
- le tasse sulla seconda casa saranno delle legnate assurde ... ma è anche vero che sono proprio le classi agiate che hanno una, due o più seconde case ... e non è forse giusto che siano loro a pagare?
- vogliono snellire la burocrazia. Ed è forse un male?
- stanno finalmente cominciando a beccare gli evasori, vedi cortina.
D'accordissimo...
- hanno ridotto i ministeri per evitare spese inutili e meno posizioni per figli nipoti o parenti vari.
- Chi sta al governo adesso non percepisce lo stipendio perchè c'ha rinunciato. Mi dite negli ultimi 50 governi chi ha fatto altrettanto?

Ma che cacchio stai dicendo???
Tagli al personale li hanno proposti ma di fatto non hanno tagliato un posto che sia uno!!
E si sono pure riconfermati la SEDICESIMA mensilita'.....SEDICESIMA!!!!
C'è da stringere la cinghia perche purtroppo i precedenti governi c'hanno portato nella merda. E non sto a fare distinzioni ... destra, sinistra, bossi, casini, berlusconi, prodi, craxi, ecc ..... quando ci si chiede che futuro si lascia ai nostri figli, è contro questo che ora stanno combattendo ... se la nostra generazione non ritira su le sorti dell'italia saranno i nostri figli a pagare per noi! Vogliamo vivere tranquilli noi, benissimo, ma faremo trovare ai nostri discendenti una situazione ancora più disagiata e magari similare a quella che ha vissuto l'argentina qualche anno fa .... è questo che gli vogliamo lasciare in eredità pur di tenerci stretti i nostri profitti? Personalmente preferisco stringere la cinghia io.

D'accordissimo...ma che stringano tutti non i soliti noti....
Non voglio fare i conti in tasca a voi, ma chi ha un acquario, o per lo meno il 90% di coloro che lo hanno, hanno sicuramente un margine di sopravvivenza visto il costo di mantenere una vasca spece di coralli duri... quindi se c'è da fare qualche sacrificio per lasciare un paese in condizioni migliori preferisco rinunciare all'acquario o pensate forse che possa risanare il debito chi prende 500/700 euro al mese per mantenere moglie e figlio? Non si può davvero credere che sia una manciata di imprenditori a risanare la situazione anche perche più si strizza i coglioni a loro e meno possibilità hanno di dare lavoro alla gente ... cosi loro vengano tassati e devono stringere la cinghia mandando a casuccia tanta gente che non avrà più neppure quei 4 spicci per arrivare alla fine del mese.

Athos...Non e' questione di fargli strigere la cinghia...ma di fargli pagare quello che non hanno mai pagato.....
Ultimamente abbiamo visto Prodi (buttato fuori dopo neppure un anno di mandato), Berlusconi, vedi sopra ed ora si bubbola su Monti? .... mi dite chi ci volete al governo? Per me meglio di cosi purtroppo non si può. Questo è il governo più imparziale che ci sia mai capitato negli ultimi 100anni .... o preferite riavere Berluscono che si fa le leggi ad personam e i festini ad Arcore a spese nostre? Questo per lo meno pare emanare leggi per il bilancio e non per andare a t.....e.
Lo sai perche' ti piace questo governo???
Perche' non e' un Governo politico ma tecnico....
Perche' Monti non sta' facendo politica ma quello per qui e' pagato...il tecnico....
__________________

Athos78
27-01-2012, 22:20
Si lamentano che se passa la liberalizzazione quei 400mila€ li hanno buttati nel cesso....
Perche' mentre loro continueranno a pagare quella licenza...tu domani ti svegli...fai domanda e dopodomani sei un taxista...a spesa zero...per modo di dire...
A te non girerebbero...a me moltissimo....
Senza tener conto che tutti gli extracomunitari o anche chi non ha piu' un reddito domani puo' fare il taxista...ammazzando il mercato...
E' se domani regalassero a tutti delle api compreso di terra e arnie...ti girerebbero le balle o no???
quando c'è gente che ha difficolta ad arrivare a fine del mese e s'è visto rincarare benzina/alimenti/tasse ..... ma se lavorassero di più e scassassero meno .... ma chi lo dovrebbe sanare il debito pubblico, chi guadagna 1M di euro al mese in su?!? Forse nel 3024 .....

Guarda che e' proprio chi ha guadagnato 1 milione di euro al mese che ci ha portato dove siamo....o ti sei gia' dimenticato tutte le sanatorie al 5%(invece del 40%) per riportare i capitali in Italia o tutti gli abbuoni milionari per multe per evasione fiscale???
Il governo sta attuando tutta una serie di leggi a mio avviso più giuste di quelle emanate dai governi degli ultimi 30anni ...
Monti e' stato obbligato a farle....non diciamo fesserie...o le faceva o gliele facevano fare ad un'altro...
L'unica differenza e' che Napolitano ha preferito una persona che godesse di un minimo di fiducia in Europa...
E soprattutto una faccia nuova per qui la gente non potesse dire...ecco sempre il solito...
- le tasse sulla seconda casa saranno delle legnate assurde ... ma è anche vero che sono proprio le classi agiate che hanno una, due o più seconde case ... e non è forse giusto che siano loro a pagare?
- vogliono snellire la burocrazia. Ed è forse un male?
- stanno finalmente cominciando a beccare gli evasori, vedi cortina.
D'accordissimo...
- hanno ridotto i ministeri per evitare spese inutili e meno posizioni per figli nipoti o parenti vari.
- Chi sta al governo adesso non percepisce lo stipendio perchè c'ha rinunciato. Mi dite negli ultimi 50 governi chi ha fatto altrettanto?

Ma che cacchio stai dicendo???
Tagli al personale li hanno proposti ma di fatto non hanno tagliato un posto che sia uno!!
E si sono pure riconfermati la SEDICESIMA mensilita'.....SEDICESIMA!!!!
C'è da stringere la cinghia perche purtroppo i precedenti governi c'hanno portato nella merda. E non sto a fare distinzioni ... destra, sinistra, bossi, casini, berlusconi, prodi, craxi, ecc ..... quando ci si chiede che futuro si lascia ai nostri figli, è contro questo che ora stanno combattendo ... se la nostra generazione non ritira su le sorti dell'italia saranno i nostri figli a pagare per noi! Vogliamo vivere tranquilli noi, benissimo, ma faremo trovare ai nostri discendenti una situazione ancora più disagiata e magari similare a quella che ha vissuto l'argentina qualche anno fa .... è questo che gli vogliamo lasciare in eredità pur di tenerci stretti i nostri profitti? Personalmente preferisco stringere la cinghia io.

D'accordissimo...ma che stringano tutti non i soliti noti....
Non voglio fare i conti in tasca a voi, ma chi ha un acquario, o per lo meno il 90% di coloro che lo hanno, hanno sicuramente un margine di sopravvivenza visto il costo di mantenere una vasca spece di coralli duri... quindi se c'è da fare qualche sacrificio per lasciare un paese in condizioni migliori preferisco rinunciare all'acquario o pensate forse che possa risanare il debito chi prende 500/700 euro al mese per mantenere moglie e figlio? Non si può davvero credere che sia una manciata di imprenditori a risanare la situazione anche perche più si strizza i coglioni a loro e meno possibilità hanno di dare lavoro alla gente ... cosi loro vengano tassati e devono stringere la cinghia mandando a casuccia tanta gente che non avrà più neppure quei 4 spicci per arrivare alla fine del mese.

Athos...Non e' questione di fargli strigere la cinghia...ma di fargli pagare quello che non hanno mai pagato.....



Monti con la lista dei ministri (Ansa)
MILANO - Diciassette ministeri, in barba alla scaramanzia. L'ultimo governo Berlusconi ne aveva 23. Si comincia con un taglio di 6 ministeri. Dodici sono con portafoglio (tra questi l'Economia, del quale Monti ha l'interim) e cinque senza portafoglio. Tre donne in dicasteri cruciali (Giustizia, Lavoro e Interno), con Berlusconi erano sei. E poi sette professori, cinque «dottori» generici, un avvocato e un professore-avvocato. Spiccano anche un banchiere (allo Sviluppo), un ambasciatore (agli Esteri), un ammiraglio (alla Difesa), un prefetto ((all'Interno) e un giurista esperto di sanità. Nessun politico.

ROMA - Come atto di "sensibilità" il premier Mario Monti ha annunciato che rinuncia allo stipendio da presidente del Consiglio e da ministro dell'Economia. Lo ha detto nel corso di una conferenza stampa a palazzo Chigi.

«Abbiamo stabilito che il presidente del Consiglio, i ministri e i sottosegretari non parlamentari che siano dipendenti pubblici - ha spiegato Monti - non conservino l'intera retribuzione in godimento ma il solo trattamento fondamentale, fatti salvi i diritti previdenziali. Chiediamo sacrifici ai cittadini e da parte mia, mi è sembrato doveroso, come atto di sensibilità individuale, rinunciare al compenso da presidente di presidente del Consiglio e come ministro dell'Economia».

Per quanto riguarda l'indennità da senatore Monti ha poi precisato che per ora «non ha percepito nulla», perché «non ha dato al Senato le coordinate bancarie». Il premier ha poi detto di non sapere se riuscirà a rinunciare all'indennità.

«I soggetti chiamati all'ufficio della presidenza del Consiglio, di ministro e sottosegretario per tutta la durata dell'incarico cessano da qualunque altro trattamento retributivo gravante sul bilancio dello stato», ha detto poi Monti leggendo la nuova norma introdotta in manovra.

«Per i membri del Governo ci sarà un criterio di trasparenza a livello delle migliori pratiche internazionali, e abbiamo deciso di ispirare le nostre dichiarazioni patrimoniali al principio di non dichiarare solo quello che prevede la modulistica attuale ma di dichiarare per intero i patrimoni», ha precisato Monti.

Chi ha rubato ha rubato ormai e molti purtroppo se li sono anche goduti .... se vai a strizzare loro adesso che i soldi se li sono gia sputtanati, non è che li ristampano o li rica**no, ma semplicemente falliscono ... e si torna li .. tanta gente dipendente in mezzo di strada e ti parla uno che è DIPENDENTE, mia moglie è DIPENDENTE, mio padre era (ora in pensione) DIPENDENTE, mia madre era (ora in pensione) DIPENDENTE, mio suocere era (ora in pensione) DIPENDENTE e mia suocera più o meno casalinga salvo lavoretti ......

Se Monti è stato obbligato a farle, perchè non le ha fatte Berlusconi? Solo perche pensava solamente ai propri interessi? Ora la cinghia la dobbiamo stringere tutti come stanno facendo.

Quindi se non vuoi che siano i tassisti a pagare, ne i benzinai, ne i trasportatori, ne i farmacisti, mi dici tu chi rimane? Sono anni che parlano di aumentare le licenze di taxi, ma purtroppo hanno sempre frignato come bambini viziati quando c'era tempo per poter dilazionare quello che ora va fatto in un mandato, cosa che gli sarebbe costata meno. Tipo dando 20 licenze in più all'anno facendo perdere il valore alle licenze di volta in volta ... ora cari miei c'è da pagare .... tirano fuori i soldini anche di tasca loro e non solo ***** (e scusate stavolta ci vuole) dalle tasche dei lavoratori dipendenti che non hanno modo di uscirne perche gli vengono trattenute dallo stipendio!!

Dimmi, tu vendi online, ma se avessi grosse spese di mantenimento te lo potresti permettere di stare un mese senza vendere una mazza? Tu fossi un piccolo trasportatore ti potresti permettere di star fermo un mese senza fare trasporti e senza guadagnare una mazza dovendo magari pagare il mutuo sul tir e mantenere la famiglia? Chi comanda gli scioperi attualmente sta comodamente a casa con la pancia piena a dare ordini dalla poltrona ma è chi gira per le strade a rimmeterci anche le mutande. Siamo manipolati da anni e rintontiti da stupide trasmissioni televisive e riality ...
Noi personalmente se non avessimo i miei a coprirci le spalle c'è stato un periodo che avremmo dovuto tirare la cinghia perche il disastro è sempre dietro l'angolo .... prima di sposarci mia moglie ha fatto una carrellata alla bocca per vedere i denti come stavano scoprendo 6 granulomi, due carie ed i 4 denti del giudizio da levare .... la spesa è stata di quelle a 4 zeri con rate di 600/700 euro al mese. Onestamente mi avesserò detto che per un mese non mi avrebbero pagato sarei stato del gatto ..... voglio proprio vedere dopo tutte queste manifestazioni quanti poveri in più ci saranno e tutto grazie ad una manciata di arroganti anarchici che non permettono neppure a chi non è a favore dello scioper di fare il suo lavoro!!

giangi1970
28-01-2012, 00:33
Athos...
E allora che facciamo????
Li lasciamo impuniti....cosi ci saranno altri imprenditori liberi di pensare che possono liberamente rubare perche' se mi puniscono devo chiuedere e lasciar a casa gente...ma ti rendi conto dicosa stai dicendo???
Io non mai detto che fanno bene,i tassisti,ha scioperare....ti ho solo spiegato come la penso...e se permettimi mase gli girano le balle li posso anche capire....
Farmacisti notai e altri e' un'altro discorso....
E poi scusami....ma tutte le trattenute che i dioendenti oagano ora a cosa credi che siano dovute???
A tutti quelli che hanno frodato il fisco fino ad ora....o da dove pensavi che venissero???
Per il nuovo governo....
Ma tu veramente sei convinto che se fose stato un governo eletto e non "imposto" non avrebbe fatto i suoi interessi???
Berlusconi e' stato tolto perche' ci voleva un segnale forte di cambiamento e farlo con qualsiasi dei vecchi governi sarebbe stato poco credibile...


A me piacerebbe sapere chi ha meso in giro l'idea che avere un negozio online non si hanno spese...
Forse chi lo fa per perder tempo non ha spese...o lavora sul venduto...ma chi lo fa' seriamente e come unica fonte di reddito p...di spese...ne ha....e anche parecchie....
Poi vediamola di smetterla con la storia del MESE...perche' il blocco effettivo,a paete in Sicilia,e' stato di si e no una settimana.....quindi niente di insostenibile......
Lo sai perche' fanno lo sciopero????
Perche' se ti abbassassi a capire quali sono lemreali difficolta' della bassa italia o dei traspotatori o dei pescatori o contadini che buttano le arance perche' le grandi distribuzioni le prendono in sicilia o che si vedono arrivare il pesce dalla spagna e rumeni che guidano per 18 ore al giorno per 500€ al mese ammazzando la gente per strada.....forse...la smetteresti di guardare solo allemtue tasche ma capiresti che se scioperano non e' per ingrassarsi di piu' le tasche.....ma avere una vita dignitosa e non dover rischiare la vita ogni volta che prendono in volante in mano perche' sanno che dovranno guidare per 20 ore di fila per andar a pari a fine mese....
Per inciso....se gli altri non avessero rubato fino ad ora.....il problema alla bocca di tua moglie,e mi dispiace moltissimo,non sarebbe stato un problema economico....perche' invece di avere una pressione fiscale del 65% sui tuoi guadagni lo avresti avuto del 35% come in altri paesi....il che vuol dire che ogni 1000€ te ne tenevi netti 650€ non 350€ come ora....e molto probabilmente nemmeno i copamionisti avrebbero scioperato.....
Pensaci!!!!!!
OOOOO.....stiamo parlando come al bar davanti a una buona birra tra amici...fosse mai che ti incaxxi!!!!hahahahha

Vespa89
28-01-2012, 01:42
Athos...

Lo sai perche' fanno lo sciopero????
Perche' se ti abbassassi a capire quali sono lemreali difficolta' della bassa italia o dei traspotatori o dei pescatori o contadini che buttano le arance perche' le grandi distribuzioni le prendono in sicilia o che si vedono arrivare il pesce dalla spagna e rumeni che guidano per 18 ore al giorno per 500€ al mese ammazzando la gente per strada.....forse...la smetteresti di guardare solo allemtue tasche ma capiresti che se scioperano non e' per ingrassarsi di piu' le tasche.....ma avere una vita dignitosa e non dover rischiare la vita ogni volta che prendono in volante in mano perche' sanno che dovranno guidare per 20 ore di fila per andar a pari a fine mese....




#25#25#25#25#25#25#25#25#25#25#25#25#25#25#25#25#2 5#25#25#25#25#25#25#25#25#25#25#25#25#25#25#25#25

gli occhi disperati di mio padre che torna a casa e deve mettere le mani ai risparmi di una vita per i propri figli, aggiungetelo a quello che ha detto GIANGI è capirete dove stanno i diritti di un lavoratore che si sveglia alle 1.00 se và bene e guida finchè ce la fà!

zack78
28-01-2012, 01:54
Il problema é che dei soldini ce ne sono ben pochi per tutti....
Da autotrasportatore io sono contrario a tutti quei blocchi che fanno... (oltretutto non faccio parte di quella piccola associazione che ha scioperato)...perché la gente poi si incazza per il casino e non capiscono i problemi....meglio stare a casa e spiegare con i volantini le nostre richieste...tanto i disagi poi si sentono anche se il camion stata casa... di problemi ce ne sono veramente ...non voglio sindacalizzare troppo sulle accise... Ok si detraggono...ma mica subito prima paghi e poi paghi le pratiche per la detrazione e poi te le scalano dalle tasse che devi pagare... Giusto per far capire che se il gasolio me lo mettono a 5 euro al litro non é che posso star tranquillo come qualcuno ha voluto far intendere... Poi ci sono le aziende che speculano nelle difficoltà giocando sulla concorrenza sleale ...e ogni giorno sono calci in culo!!
Siamo passati grazie proprio alla concorrenza sleale da un estremo all'altro...prima guidavano 24 ore al giorno e nessuno diceva nulla...poi incidenti e tutto il resto ha fatto si che chi guida non può fare straordinario ...se il camion parte la mattina alle 6 la sera alle 7 DEVE essere fermo anche se hai guidato 5 ore...e sai cosa succede? Che le ditte se ne fottono di tutto questo...aumentano i camion per le strade ,le merci sono sempre le stesse e i soldi diminuiscono ...il sistema (non solo dell'autotrasporto) é al collasso....e se per caso qualcuno vuole fare il "furbo" per tornare a casa e guida un'ora in più perché magari é venerdì si vuole tornare in famiglia e non dormire in camion...le sanzioni sono delle bastonate impressionanti...magari non lo sapete ma se si sgarra non é che ti fanno il verbale e via ...no troppo comodo...c'è il BLOCCO IMMEDIATO DEL MEZZO...paghi il verbale al momento..con soldi cash ... (si parte da 800 €) e dopo puoi partire... e lavorare gratis per tutto il mese...
I problemi sono tanti ognuno ha i propri...ripeto sono contrari ai teppisti ma se voglio scioperare sciopero e nessuno mi dice niente..
Comunque io sono di parte... Ma vi metto in guardia...ci sarà un incontro con le associazioni più rappresentative (FITA e FEDERTRASPORTI) e se ci fermiamo tutti ci sarà da piangere...anche se non facciamo blocchi...



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Frascuzzo
28-01-2012, 02:06
Finalmente oggi il Corriere mi ha consegnato il libro di Rovero "ABC dell'acquario..."!! #70

Vespa89
28-01-2012, 10:21
Il problema é che dei soldini ce ne sono ben pochi per tutti....
Da autotrasportatore io sono contrario a tutti quei blocchi che fanno... (oltretutto non faccio parte di quella piccola associazione che ha scioperato)...perché la gente poi si incazza per il casino e non capiscono i problemi....meglio stare a casa e spiegare con i volantini le nostre richieste...tanto i disagi poi si sentono anche se il camion stata casa... di problemi ce ne sono veramente ...non voglio sindacalizzare troppo sulle accise... Ok si detraggono...ma mica subito prima paghi e poi paghi le pratiche per la detrazione e poi te le scalano dalle tasse che devi pagare... Giusto per far capire che se il gasolio me lo mettono a 5 euro al litro non é che posso star tranquillo come qualcuno ha voluto far intendere... Poi ci sono le aziende che speculano nelle difficoltà giocando sulla concorrenza sleale ...e ogni giorno sono calci in culo!!
Siamo passati grazie proprio alla concorrenza sleale da un estremo all'altro...prima guidavano 24 ore al giorno e nessuno diceva nulla...poi incidenti e tutto il resto ha fatto si che chi guida non può fare straordinario ...se il camion parte la mattina alle 6 la sera alle 7 DEVE essere fermo anche se hai guidato 5 ore...e sai cosa succede? Che le ditte se ne fottono di tutto questo...aumentano i camion per le strade ,le merci sono sempre le stesse e i soldi diminuiscono ...il sistema (non solo dell'autotrasporto) é al collasso....e se per caso qualcuno vuole fare il "furbo" per tornare a casa e guida un'ora in più perché magari é venerdì si vuole tornare in famiglia e non dormire in camion...le sanzioni sono delle bastonate impressionanti...magari non lo sapete ma se si sgarra non é che ti fanno il verbale e via ...no troppo comodo...c'è il BLOCCO IMMEDIATO DEL MEZZO...paghi il verbale al momento..con soldi cash ... (si parte da 800 €) e dopo puoi partire... e lavorare gratis per tutto il mese...
I problemi sono tanti ognuno ha i propri...ripeto sono contrari ai teppisti ma se voglio scioperare sciopero e nessuno mi dice niente..
Comunque io sono di parte... Ma vi metto in guardia...ci sarà un incontro con le associazioni più rappresentative (FITA e FEDERTRASPORTI) e se ci fermiamo tutti ci sarà da piangere...anche se non facciamo blocchi...



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giustissimo quello che hai detto...

per chi trasporti?

giangi1970
28-01-2012, 12:50
Vespa...
Per mia grandissima fortuna,con la scusa del negozio,ho modo di parlare con molti clienti(che spesso diventano amici veri e propri anche se non li ho nemmeno mai visti in faccia) e molti sono del sud(che brutta frase...sembra quasi una malattia....HAHAHAHA) e prima di dare giudizi cerco sempre di farmi un'idea ben precisa della situazione e NON ascoltare i mass media che ultimamente di PUTTANATE pur di far ascolto ne stanno dicendo parecchie di falsita'....
Se ascolti i mass media....comionisti....pescatori....contadini....s on tutta gente che vive nell'oro e che ha sempre rubato ed e' sempre stata controllata dalla Mafia...
Per carita'...una parte ci sara' anche....
Ma la stragande maggioranza e' gente che sta' letteralmente buttando migliaia di euro nel cesso solo per tener aperta una attivita' nella speranza che qualcosa si muova in loro favore...

Athos...ti ripeto...io non ce l'ho con te e lo sai...senno ti avrei eliminato da Skype da mo!!!!HAHAHHAHAA
Ma e' un'errore che fanno in molti quello di valutare una situazione solo per quello che ti fanno o non fanno sapere i massmedia....
Restando sul discorso degli aumenti....e per farti un'esempio di quello che dicono e non dicono...
Perche' non ti dicono che l'aumento della benzina ha portato a una perdite delle entrate invece che un'aumento???
L'hanno aumentata del 10%(circa) da un mese....bhe..in questo mese c'e' stata una contrazione della richiesta di benzina del 12%...annullando di fatto le entrate che dovevano esserci....ma questo non te lo dicono...
Lo spauracchio dello spread....perche' e' da 20 giorni che lo spread e attorno ai 400 punti ma non te lo dicono???
Perche' fa notizia solo se torna a 500...a 400 non interessa a nessuno....
Perche' non dicono che il 80% delle aziende agricole in Sicilia ha chiuso o e in procinto di farlo perche' le grandi aziende importano i prodotti da altri paesi spesso a prezzi piu' alti e con minor qualita'???
Perche' fa piu' "scena" vedere il camionista col forcone in mano che spiegare perche' hanno il forcone in mano...
E poi ci pigliano per il culo con questa....
http://www.youtube.com/watch?v=heCVR7kKyRw&feature=pyv
Non dicendoti che l'80% della produzione e' stata spostata in Spagna Serbia e Romania...
E gli italiani....a casa...se gli va bene in cassa...se gli va male con l'art.18 ci troveremo con una marea di disoccupati in piu'.....

egabriele
28-01-2012, 15:28
Ma poi perche dobbiamo rimetterci tutti. Smettano semplicemente di fornire benzina alle auto blu!! E che cacchio. 10 giorni di scioperi significa altri 10 giorni senza tir .... 20/30 giorni sono sicuramente fatali per gran parte delle piccole aziende ed i tassisti ... ho più di un amico che mi ha confermato che il costo della licenza se lo rifanno in 5/6 anni di lavoro ... considerando che una licenza costa intorno ai 400mila euro vorrei capire che hanno da bubbolare quando c'è g.

PRemesso che il cambio deve essere sicuramente lineare... se la licenza l'ammortizzanto in 6 anni di lavoro, significa che guadagnano intorno ai 5000€ al mese, ci credo poco.....

Comunque anche guadagnassero la meta' hanno fatto un investimento. Anche un laureato fa un investimento, e se di da da fare in 6 anni si laurea (se sei bravo per farlo in corso devi essere n genio con le univerita' italiane!). In quei 6 anni pagata tasse, non guadagna una pippa, e non solo, se volesse farseli valere per la pensione dovrebbe allungare all'imps 20 o 30'000 €.

Con la laurea in mano, a parte poche eccezioni, va a guadagnare nei primi anni pochi € in piu' di un operaio, hai piu' prospettive di carriera, ma i veri vantaggi (se sei fortunato e bravo) li vedi dopo 10 anni e piu' e 5000€ al mese non li prendi al meno di non essere il filgio del titolare del posto dove lavori!

Quindi cari Tassisti, contrattate una fase di passaggio che vi permetta di ammortizzare l'investimento, ma poi basta con le CASTE!!!

ACE65
28-01-2012, 15:30
Fanno benissimo a scioperare! Dovrebbero bloccare il paese.

CIAO #19#19#19

alex4981
28-01-2012, 15:41
Quoto

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