Vasca 60x40x40,posso inserire una coppia di scalari?

[Crystal94]

Ciao ragazzi. Secondo voi posso tenere una coppia di scalari in una vasca di queste dimensioni? Sarebbero 96 litri... La vasca devo ancora farmela fare,posso modificare solo l'altezza perchè altrimenti dovrei cambiare anche il mobile e la plafoniera... In caso di risposta negativa,quale sarebbero le minime dimensioni per tenere gli scalari? Grazie!

[alex369]

La svilupperei di più in lunghezza...il litraggio credo sia al minimo.

[Crystal94]

Per svilupparlo in lunghezza dovrei cambiare anche il mobile e la plafoniera... Non so,da una parte vorrei farlo,dall'altra preferirei evitare perchè tutto il materiale che ho rimarrebbe inutilizzato e dovrei spendere altri soldi...

[alex369]

Per svilupparlo in lunghezza dovrei cambiare anche il mobile e la plafoniera... Non so,da una parte vorrei farlo,dall'altra preferirei evitare perchè tutto il materiale che ho rimarrebbe inutilizzato e dovrei spendere altri soldi...
Se sei proprio convinto con gli scalari non saprei, è giusto per dare un minimo di comfort anche a loro. Che materiale inutilizzato avresti poi? Intendi la vasca?

[Crystal94]

Avrei mobile e plafoniera inutilizzati,visto che sono per una vasca da 60cm... Come filtro ho un Eheim 2224,quindi fino a 200l dovrei stare tranquillo. Se non è ossile tenerl in una vasca come quella che voglio/posso fare significa che metterò altro,non voglio tenerli sacrificati e rischiare anche il nanismo indotto.

[alex369]

A mio avviso ci sono pesci molto più belli degli scalari (de gustibus, ovviamente) ma ti linko un paio di opinioni "discordanti"
http://114.12.168.109.dsl.static.ip.kpnqwest.it/showthread.php?t=287293
http://it.answers.yahoo.com/question/index?qid=20090627073113AASiMKl
#70

[Andrea1978]

Prendi un altro mobiletto da 60 più un'altra plafo da 60, unisci il tutto in modo sicuro e ti fai un bel 120x40, l'altezza della vasca 40 cm è poco, deve essere almeno 40/45 cm la colonna d'acqua, quindi la vasca almeno da 50/55 cm considerando che ci vanno 3/4 cm di sabbia e in alto dovrai lasciare qualche cm dal bordo..

In una vasca da 60x40 non metterci gli scalari, soffrono e basta.

[alex369]

Prendi un altro mobiletto da 60 più un'altra plafo da 60, unisci il tutto in modo sicuro e ti fai un bel 120x40, l'altezza della vasca 40 cm è poco, deve essere almeno 40/45 cm la colonna d'acqua, quindi la vasca almeno da 50/55 cm considerando che ci vanno 3/4 cm di sabbia e in alto dovrai lasciare qualche cm dal bordo..

In una vasca da 60x40 non metterci gli scalari, soffrono e basta.
Credo che esteticamente sia alquanto brutto questo "collage" di mobiletti e anche poco sicuro...

[Crystal94]

Non credo di poter fare una cosa del genere,posso arrivare al massimo ad una vasca lunga 80-90cm... Comunque se non stanno bene non li metterò,se non potrò fare una vasca più grande metterò altri pesci. Alex tu a quali pesci ti riferisci?

[alex369]

Non credo di poter fare una cosa del genere,posso arrivare al massimo ad una vasca lunga 80-90cm... Comunque se non stanno bene non li metterò,se non potrò fare una vasca più grande metterò altri pesci. Alex tu a quali pesci ti riferisci?
Io adoro i ramirezi e in 96 litri piazzerei un maschio e due femmine (maschio non più di uno, altrimenti te ne ritroveresti mezzo), ovviamente ognuno preferisce pesci diversi #70

[davide.lupini]

Io adoro i ramirezi e in 96 litri piazzerei un maschio e due femmine
a parte che sono pesci di coppia e non di harem, una coppia in quella vasca può starci.

in 60x40x40 no scalari, la vasca ha misure inadatte, è troppo corta in lunghezza e in altezza. se la coppia scoppia non ci sono abbastanza vie di fuga, 40 cm è l'altezza minima della colonna d'acqua al netto del fondo, una vasca che ospita degli scalari per farli stare al meglio deve essere alta minimo 50cm.
con 40cm di altezza della vasca le possibilità di crescita scorretta del pesce o eventuale nanismo non sono da escludere.
come ti hanno detto, ma vedo che te ne sei reso conto tu stesso, di specie belle che possono vivere in quella vasca ce ne sono, se posso darti un suggerimento farei un salto nella sezione ciclidi nani ;)

[Crystal94]

Grazie mille ragazzi, vedrò se posso prendere una vasca 80x50x40,in questa dovrebbero starci,altrimenti cambierò target. O metto una coppia di Ramirezi oppure vado su dei pesci da branco,mi piacciono molto le Rasbore Galaxy. In caso,queste potrebbero starci con i Ramirezi?

[davide.lupini]

Grazie mille ragazzi, vedrò se posso prendere una vasca 80x50x40,in questa dovrebbero starci
40h è bassa, 50cm è l'altezza ideale.
evita caracidi e ciprinidi se vuoi avere delle riproduzioni dei ciclidi in vasca, perchè, nonostante le ridotte dimensioni, sono dei fenomenali predatori.

[Crystal94]

Voglio farla alta 50 e profonda 40,credo che possa andare bene... Non punto alla riproduzione,è possibile che i ciclidi mangino anche i pesci adulti?

[davide.lupini]

le galaxy non sono particolarmente grosse, la sicurezza al 100% che non siano predate non potrai mai averla.

[Crystal94]

Capito,grazie. Credo che prenderò la vasca 60x40x40,poi magari quando potrò ne prenderò una per gli Scalari. Mi piacerebbe moltissimo allevare Discus e Scalari insieme,ma immagino che ci vogliano vasche molto grosse.

[davide.lupini]

si e un sistema di filtraggio molto sovradimensionato #36#

[Crystal94]

Scalari e Discus sono pesci magnifici,un giorno sono quasi sicuro che dedicherò una vasca a loro! Comunque ragazzi,grazie mille per le delucidazioni,credo che per adesso allestisco questa vasca 60x40x40,poi in seguito vedremo! :-)

[Andrea1978]

Si i ciclidi nani sono molto belli ce ne sono di diverse qualità: Ramirezi, pelvicachromis pulcher, apistogramma.
Degli ultimi ce ne sono tantissime varianti una più bella dell'altra.

Mi piacerebbe moltissimo allevare Discus e Scalari insieme,ma immagino che ci vogliano vasche molto grosse.

Non possono convivere nella stessa vasca..
Se vorrai allevarli entrambi è d'obbligo avere dua vasche saparate...

[Crystal94]

Mi piacerebbe moltissimo allevare Discus e Scalari insieme,ma immagino che ci vogliano vasche molto grosse.

Non possono convivere nella stessa vasca..
Se vorrai allevarli entrambi è d'obbligo avere dua vasche saparate...

Su questo ho letto pareri discordanti... Secondo te perché non possono convivere?

[Andrea1978]

A me non pare proprio ci siano pareri discordanti, gli unici che dicono il contrario sono quelli egoisti e cui non importa dell'incompatibilità dei pesci.

1) valori dell'acqua
2) Scalare è territoriale, aggressivo

Poi ce ne sono tanti altri che chi se ne intende di più di discus può aggiungere, ma solo per questi 2 motivi già sarebbe sufficiente.
A prescindere dai valori, che uno può rispettare o meno a discapito dei pesci che devono sopravvivere anzichè vivere (è come mettere una persona in una stanza piena di pm10 ma non tali da ucciderla, non muore subito, ma non vive molto bene e a lungo, magari qualche hanno dura), solo il fatto del loro comportamento fa pensare che non possano convivere, la coppia di scalari essendo territoriale si prenderà il suo spazio e obbligherà sempre il branchetto di discus (perche sono pesci da branco non da coppia) a starsene in disparte, amenochè non si ha una vasca da 5000 lt o superiore e molto lunga...
Il discus mangia pacifico, con calma e lentamente, si gusta il cibo, lo lascia depositare sul fondo e poi soffia per prenderlo, lo scalare è un ingordo e si avventa sul cibo come se non mangiasse da giorni, i discus finirebbero col morire di fame...

[Crystal94]

Io avevo letto cose diverse,ma comunque trovo giusto quello che dici. In ogni caso era solo un'idea,vuol dire che quando avrò una vasca adatta sceglieró una delle due specie! :-)

[davide.lupini]

1) valori dell'acqua
non sono affatto d'accordo, i valori sono i medesimi, al massimo i discus gradiscono t° di qualche grado superiori, ma un range di 27/28° può andare bene ad entrambi.

2) Scalare è territoriale, aggressivo
qualunque ciclide lo è in riproduzione, anche il discus.

Il discus mangia pacifico, con calma e lentamente, si gusta il cibo, lo lascia depositare sul fondo e poi soffia per prenderlo, lo scalare è un ingordo e si avventa sul cibo come se non mangiasse da giorni, i discus finirebbero col morire di fame...

su questo ti posso dare ragione.

la coppia di scalari essendo territoriale si prenderà il suo spazio e obbligherà sempre il branchetto di discus (perche sono pesci da branco non da coppia) a starsene in disparte, amenochè non si ha una vasca da 5000 lt o superiore e molto lunga...

non esageriamo dai, i problemi principali sono l'alimentazione e vasche di grandi dimensioni (personalmente non li metterei mai assieme al di sotto dei 500/600lt) e filtraggi molto sovradimensionati.
sono d'accordo sul fatto che le vasche monospecie son senz'altro le migliori.

[dave81]

A me non pare proprio ci siano pareri discordanti, gli unici che dicono il contrario sono quelli egoisti e cui non importa dell'incompatibilità dei pesci.

1) valori dell'acqua
2) Scalare è territoriale, aggressivo

Poi ce ne sono tanti altri che chi se ne intende di più di discus può aggiungere, ma solo per questi 2 motivi già sarebbe sufficiente

secondo me non c'è nessun motivo per evitare la convivenza tra scalari e discus, a patto che entrambi siano sani,cosa che peraltro deve valere per qualunque pesce. Mi risulta siano originari dalla stessa area geografica e in molti casi pure dello stesso biotopo, quindi non è un'aberrazione farli convivere,anzi non è detto che convivano anche in natura! qualche anno fa avevo letto che lo scalare era sempre stato ritenuto portatore sano della "malattia del buco" e che poteva trasmetterla al discus:non so se sia una teoria ancora valida, ma questo sarebbe l'unico buon motivo per non tenerli insieme

[davide.lupini]

qualche anno fa avevo letto che lo scalare era sempre stato ritenuto portatore sano della "malattia del buco" e che poteva trasmetterla al discus:non so se sia una teoria ancora valida, ma questo sarebbe l'unico buon motivo per non tenerli insieme

la malattia del buco è dovuta ad una serie di concause: un'attacco massiccio di flagellati che colpiscono individui già debilitati e che vivono in condizioni d'acqua non idonee, con carenze alimentari e minerali.
è sbagliato anche dire che gli scalari siano portatori sani di flagellati, i flagellati chi più chi meno se li possono prendere tutti i ciclidi se vivono in vasche sovraffollate, hanno una cattiva alimentazione, subiscono stress, passaggi repentini di t°, cattiva igiene della vasca ecc...

comunque siamo molto OT

[Jiggly]

ah ah, ma cosa vuol dire nel link postato di yahoo che gli scalari sono pesci "espansivi"?
Trovo che 100 litri siano veramente il minimo, ma con 60 cm di lunghezza totale non mi sentirei molto sicuro.
I ramirezi sono molto più indicati, e non avresti il problema dell'altezza della vasca.
Più la vasca è alta e maggiore deve essere la potenza della plafoniera per far penetrare la luce sul fondo.

[dave81]

anche io penso che non sia possibile,è troppo piccola,mi è capitato di usare in passato vasche di quelle dimensioni per tenere coppie in riproduzione (una per vasca)ma si trattava di una collocazione temporanea per un allevamento intensivo e le vasche erano nude,non arredate per motivi pratici

[dave81]

qualche anno fa avevo letto che lo scalare era sempre stato ritenuto portatore sano della "malattia del buco" e che poteva trasmetterla al discus:non so se sia una teoria ancora valida, ma questo sarebbe l'unico buon motivo per non tenerli insieme

la malattia del buco è dovuta ad una serie di concause: un'attacco massiccio di flagellati che colpiscono individui già debilitati e che vivono in condizioni d'acqua non idonee, con carenze alimentari e minerali.
è sbagliato anche dire che gli scalari siano portatori sani di flagellati, i flagellati chi più chi meno se li possono prendere tutti i ciclidi se vivono in vasche sovraffollate, hanno una cattiva alimentazione, subiscono stress, passaggi repentini di t°, cattiva igiene della vasca ecc...

comunque siamo molto OT

come temevo è una teoria superata,ti ringrazio per la precisazione e scusa per l'OT!

[Andrea1978]

Si ok si può valutare anche una convivenza, ma se mettiamo che una coppia di scalari ha bisogno di minimo 150 lt, un gruppetto di 4/5 discus almeno 300, vuol dire che minimo l'auquario dovrà essere di 500 lt, e piuttosto lungo direi tipo 200x50 h50, allora si...
Infatti è il mio sogno una vasca così grande... ho un mobile di 180x50 e vorrei fare l'acquario della stessa misura..

[dave81]

Infatti è il mio sogno una vasca così grande...

penso che sia un po' il sogno di tutti... anche il mio:-)