Visualizza la versione completa : Prova Cannon Led OceanLed Iniziata
ALGRANATI
07-01-2012, 22:46
vi prego di non tener conto del colore della millepora rossa.......ha fatto un viaggetto in osmosi -28d#
Matteo una tua valutazione vale piu delle foto ;-) quindi parla :-))
ALGRANATI
08-01-2012, 00:19
no max...non ancora
voglio che vediate voi le foto.
non voglio minimamente indirizzare la prova.#13
LukeLuke
08-01-2012, 01:57
onestamente!?
mi sembrano colorazioni un pò smunte...mancano di tono...
onestamente!?
mi sembrano colorazioni un pò smunte...mancano di tono...
e quello che vedo anche io #36# ma possono essere le foto,magari dal vivo e un altra cosa ;-)
ALGRANATI
08-01-2012, 10:53
le avete confrontate con le prime?
matteo scusa ma serebbe piu opportuno che ogni volta che posti una foto (in una certa data)dell'animale ci mettessi vicino quella fatta il giorno della partenza
in questo modo il raffronto sarebbe immediato anche se per te un pò piu seccante
nightrider
08-01-2012, 11:18
mi sembrano colorazioni un pò smunte...mancano di tono...
Matteo, per cortesia...aggiungi un po' di salsa worcherster e correggi al limite con pepe e sale....q.b.
......Minkia Teo....#rotfl##rotfl##rotfl##rotfl#
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a parte gli scherzi...ma le ultime si riferiscono ad un mix della vasca? sono quelle a dx ?? o non ho capito?
K-Killer
08-01-2012, 11:22
onestamente!?
mi sembrano colorazioni un pò smunte...mancano di tono...
A me non sembrano cosi smorte. Anzi,molto più naturali....
Mi son salvato le foto della millepora prima e dopo e sinceramente non trovo differenze....
Per ora secondo me uno dovrebbe averle viste dal vivo per trovare il pelo nell uovo.
Secondo me in questo periodo non hanno mostrato differenze a livello di spolipamento o colori...
Maurizio Senia (Mauri)
08-01-2012, 12:10
Si secondo me sono piu slavate ma lo sono anche sotto le HQI 400w, quindi non e un problema del Cannon ma di conduzione, ecco perchè abbiamo fatto la comparazione x evitare che ad ogni problema si accusino i Cannon dando giudizi sbagliati.;-)
K-Killer
08-01-2012, 12:13
Si secondo me sono piu slavate ma lo sono anche sotto le HQI 400w, quindi non e un problema del Cannon ma di conduzione, ecco perchè abbiamo fatto la comparazione x evitare che ad ogni problema si accusino i Cannon dando giudizi sbagliati.;-)
di conduzione in che senso?
Visto che Matteo non si pronuncia non lo fai anche tu o ci puoi dire le tue impressioni :-))
Maurizio Senia (Mauri)
08-01-2012, 12:16
Si secondo me sono piu slavate ma lo sono anche sotto le HQI 400w, quindi non e un problema del Cannon ma di conduzione, ecco perchè abbiamo fatto la comparazione x evitare che ad ogni problema si accusino i Cannon dando giudizi sbagliati.;-)
di conduzione in che senso?
Visto che Matteo non si pronuncia non lo fai anche tu o ci puoi dire le tue impressioni :-))
Ce stato un problema Generale non entriamo in merito a cosa e successo, i Colori sono tutti slavati...quindi il problema non e da imputare hai Cannon rimanendo in tema.
ALGRANATI
08-01-2012, 13:01
ho fatto 2 cose che non dovevo fare...........alimentare di + e chiudere l'aria dello schiumatoio......questo ha portato a qualche problemino agli animali.
a me sinceramente non mi sembrano molto diversi dalle prime che ho fatto ed è per quello che voglio siate voi a dirlo se ci sono differenze o meno.
non mi chiedete, almeno in questa fase di mettere le foto vicino.....è uno sbattimento.....basta che aprite 2 browser e li affiancate:-));-)
K-Killer
08-01-2012, 13:24
ho fatto 2 cose che non dovevo fare...........alimentare di + e chiudere l'aria dello schiumatoio......questo ha portato a qualche problemino agli animali.
a me sinceramente non mi sembrano molto diversi dalle prime che ho fatto ed è per quello che voglio siate voi a dirlo se ci sono differenze o meno.
non mi chiedete, almeno in questa fase di mettere le foto vicino.....è uno sbattimento.....basta che aprite 2 browser e li affiancate:-));-)
infatti è quello che sto facendo ;-) e sinceramente non vedo troppe differenze e spero vivamente che i cannon led si rivelino ottimi....ad ora non vedo differenze.....
dovrei venire da te oggi e tornare tra 2 settimane circa ma sinceramente sei troppo lontano da casa mia :-D quindi in base alle foto,per ora non vedo cambiamenti cosi negativi nei confronti dei cannon
Mi sembra stiano bene alla fine no?
Però mi chiedo... basta un mese come prova?
Ce stato un problema Generale non entriamo in merito a cosa e successo, i Colori sono tutti slavati...quindi il problema non e da imputare hai Cannon rimanendo in tema.
Quindi in questo caso la prova perde di senso?
Concordo sul fatto che quei colori....sono smunti....mi sembra una vasca molto..normale...
Matte te lo dico perchè so che non te la prendi...;-)
vabbè però è una vasca in salute anche se con colori normali
del resto non mi pare che matteo abbia una conduzione spina del sistema vasca
Mica ho detto che fa schifo eh....però se si voleva dimostrare che con i led i coralli campano con colorazioni normali, beh...si sapeva....il problema sono quelle famose sfumature di cui parla tanti ciliaris....
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e aggiungo che in un mese non si vede quasi nulla....o meglio...la vasca potrebbe anche migliorare ma il cruccio è nel lungo periodo...almeno il mio cruccio...
ALGRANATI
09-01-2012, 21:38
ma scusate...ma quando mai in 6 anni di acquari ho avuto una vasca spinta???
se non si è capaci di tirar fuori i colori ....non è ch eil cannon o le 400 w hanno la bacchetta magica.
io stò vedendo solo ed esclusivamente se i colori ( quelli che ci sono ) tengono e se gli animali rimangono in salute e crescono.
;-)
Appunto......... Del resto che fossi un dilettante lo sapevamo #rotfl#
Come va l'eseprimento?
Va a vedere che ora tutte le plafo led con led a 3W vanno cestinate perchè solo i cannon vanno bene :-D
Sandro S.
12-01-2012, 11:44
Come va l'eseprimento?
Va a vedere che ora tutte le plafo led con led a 3W vanno cestinate perchè solo i cannon vanno bene :-D
dipende sempre da cosa vuoi allevare, secondo me in pochi fino ad ora hanno misurato con strumenti alla mano.
[QUOTE=dhave;1061372169]dipende sempre da cosa vuoi allevare, secondo me in pochi fino ad ora hanno misurato con strumenti alla mano.
#36# daccordissimo
ALGRANATI
12-01-2012, 18:15
non stiamo mettendo aggionamenti perchè non è cambiato nulla ma prestissimo ci arriveranno gli altri cannoni per fare la prova a vasca completamente illuminata dai Cannon.
se arrivano entro domani......Sabato li montiamo e poi foto.
ALGRANATI
13-01-2012, 23:35
Oggi pomeriggo, sono arrivati i Cannon per poter proseguire la prova con tutti e 3 bianchi e 2 bianchi e uno blu.
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-3-settimane#13-01#12/DSC_7632.JPG
Inoltre ho fatto qualche foto si aa dx che a sinistra per poter confrontare tra una settimana gli animali cosa ci diranno.
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-3-settimane#13-01#12/DSC_7635.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-3-settimane#13-01#12/DSC_7636.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-3-settimane#13-01#12/DSC_7644.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-3-settimane#13-01#12/DSC_7645.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-3-settimane#13-01#12/DSC_7647.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-3-settimane#13-01#12/DSC_7648.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-3-settimane#13-01#12/DSC_7649.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-3-settimane#13-01#12/DSC_7650.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-3-settimane#13-01#12/DSC_7651.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-3-settimane#13-01#12/DSC_7652.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-3-settimane#13-01#12/DSC_7653.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-3-settimane#13-01#12/DSC_7654.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-3-settimane#13-01#12/DSC_7656.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-3-settimane#13-01#12/DSC_7658.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-3-settimane#13-01#12/DSC_7659.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-3-settimane#13-01#12/DSC_7660.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-3-settimane#13-01#12/DSC_7663.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-3-settimane#13-01#12/DSC_7664.JPG
Queste sono invece le 2 Anacropore che avevamo diviso...la grande sotto la 400 w e la piccola sotto al Cannon.....a me sembrano identiche.
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-3-settimane#13-01#12/DSC_7662.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-3-settimane#13-01#12/DSC_7661.JPG
sotto al cannone invece stò notando una crescita importante sia della subseriata sia della hyacintus, che secondo me ha allungato parecchio la parte biance di crescita.
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-3-settimane#13-01#12/DSC_7642.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-3-settimane#13-01#12/DSC_7643.JPG
Domani mattina......il gruppo Milanese è al lavoro per montare....chi volesse venire a dare un'occhiata............mi avvisi in mp.-
ALGRANATI
13-01-2012, 23:36
dimenticavo....scusatemi della pessima qualità delle foto.....questo giro sono venute così.#12#13
Azz interessante la cosa
Bellissima la vasca
complimenti matteo...per la prova cmq un ulteriore conferma che funzionano ,aspetto foto in panoramica ,con i 2 bianchi accesi e poi tutti e 3 e solo blu per vedere la copertura ,#70
Benissimo..quindi la prova si allunga di un altro mese?
K-Killer
14-01-2012, 09:20
Oh là adesso si ragiona sempre più! #18
In linea teorica se ogni cannone è paragonato a 400W....ora con 5 cannoni avresti qualcosa come 2000W #06 wow! chissà che crescite
Matteo, l'anacropora sotto i led nel tempo migliorerà ancora...
Sandro S.
14-01-2012, 14:27
Oggi abbiamo provato i 3 cannon Led ...... :)
a presto le foto e impressioni.
sandro sono tondi o ellittici
Sandro S.
14-01-2012, 14:32
tondi.
Oggi abbiamo provato i 3 cannon Led ...... :)
a presto le foto e impressioni.
azz................. ermetico #24..........criptico.......#24
Sandro S.
14-01-2012, 15:23
:-D
aspettavo prima matteo con le sue foto.....poi avrei aggiunto le mie.
- 2 Cannoni Bianchi + 1 Blu la vasca è inguardabile, se posti non troppo vicino la vasca viene divisa in 3 zone (bianca+blu+bianca ) inun modo impressionante.
Se si avvicinano molto è chiaro che su 140cm c'è bisogno di aggiungere altri cannon.
- 3 Cannoni Bianchi la coprono tutta e bene.
Se ci fosse la possibilità di aggiungere 1.000°K/2.000°K a questi LED sarebbe l'ideale.
allego un pò di foto belle e brutte...
http://img832.imageshack.us/img832/4563/dsc0763k.jpg
SMONTAGGIO DEI LUMENARK E DELLA STRUTTURA:
http://img42.imageshack.us/img42/9554/dsc0737tu.jpg
http://img714.imageshack.us/img714/8741/dsc0738v.jpg
MONTAGGIO BARRA PER SOSTENERE I CANNON
http://img830.imageshack.us/img830/2102/dsc0739y.jpg
http://img600.imageshack.us/img600/4276/dsc0740k.jpg
http://img17.imageshack.us/img17/9586/dsc0741cy.jpg
http://img862.imageshack.us/img862/6048/dsc0742cw.jpg
http://img815.imageshack.us/img815/4499/dsc0743d.jpg
http://img171.imageshack.us/img171/9636/dsc0744h.jpg
http://img24.imageshack.us/img24/3571/dsc0745tw.jpg
http://img715.imageshack.us/img715/218/dsc0747cr.jpg
CON IL CANNO BLU SPENTO:
http://img444.imageshack.us/img444/5710/dsc0748s.jpg
http://img15.imageshack.us/img15/6470/dsc0749z.jpg
http://img263.imageshack.us/img263/3175/dsc0750p.jpg
http://img718.imageshack.us/img718/3623/dsc0751u.jpg
CON IL CANNON BLU ACCESO: ( Molto distanziati )
http://img580.imageshack.us/img580/7858/dsc0752r.jpg
http://img194.imageshack.us/img194/1844/dsc0753l.jpg
CON IL CANNON BLU ACCESO: ( molto vicino con zone un pò buie ai lati della vasca )
http://img849.imageshack.us/img849/1121/dsc0754uq.jpg
http://img854.imageshack.us/img854/4733/dsc0755n.jpg
http://img221.imageshack.us/img221/1626/dsc0756j.jpg
http://img196.imageshack.us/img196/290/dsc0757u.jpg
CON SOLO IL CANNON BLU ACCESO: ( fluorescenze impressionanti ahahahah )
http://img266.imageshack.us/img266/4226/dsc0758y.jpg
http://img855.imageshack.us/img855/7861/dsc0762b.jpg
LukeLuke
14-01-2012, 15:27
col blu centrale...veramente inguardabile...
Sandro S.
14-01-2012, 15:30
cmq anche questa volta abbiamo effettuato le misurazioni dei PAR con i 3 Cannon Led BIANCHI e personalmente sono rimasto molto soddisfatto.
oceanooo
14-01-2012, 15:31
- 2 Cannoni Bianchi + 1 Blu la vasca è inguardabile, se posti non troppo vicino la vasca viene divisa in 3 zone (bianca+blu+bianca ) inun modo impressionante.
Se si avvicinano molto è chiaro che su 140cm c'è bisogno di aggiungere altri cannon.
- 3 Cannoni Bianchi la coprono tutta e bene.
Se ci fosse la possibilità di aggiungere 1.000°K/2.000°K a questi LED
sono contento che alla fine la mia ipotesi iniziale sia quella concordata da te...
- 2 Cannoni Bianchi + 1 Blu la vasca è inguardabile, se posti non troppo vicino la vasca viene divisa in 3 zone (bianca+blu+bianca ) inun modo impressionante.
Se si avvicinano molto è chiaro che su 140cm c'è bisogno di aggiungere altri cannon.
- 3 Cannoni Bianchi la coprono tutta e bene.
Se ci fosse la possibilità di aggiungere 1.000°K/2.000°K a questi LED
sono contento che alla fine la mia ipotesi iniziale sia quella concordata da te...
esatto concordo pienamente
i cannon blu sono osceni non si miscelano per niente
ci vorrebbero delle barre a led per la lunghezza allora andresti a miscelare il tutto
matteo ma nel tempo libero pratichi il sadomaso?
ti vedo pieno di catene barre ecc.........#rotfl#
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però con tre bianchi la luce è davvero tanta
pagliaccio1
14-01-2012, 16:26
bellissimi con 3 bianchi , brutto con il blu#36#
sono sicuro che x il blu bisogna usare un 50w elittico xche il 100w e troppo forte#24#24
io mi sto convincendo sempre piu a 2 bianchi da 100w circolari e 1 elittico da 50w blu x la mia vasca #36##36#
grande vasca matteo e ben illuminata#25#25
K-Killer
14-01-2012, 16:27
Ammazza che luce assurda con 3 bianchi!
secondo me invece i bianchi sono ottimi e i blu la soluzione migliore sono le barrette o i T5
un punto luce blu non si riesce a miscelare bene
LukeLuke
14-01-2012, 16:46
perchè invece un anello in alluminio con 4 o 6 royal da 10w , da mettere intorno ad ogni cannon ?
GIà....come miscelazione non ci siamo proprio....però...quella vasca zeovit che monta i cannon come li miscelava? li teneva vicini?
K-Killer
14-01-2012, 16:49
Per le barre led ocean led italia blu royal saranno più che sufficienti.....
2 barre di blu royal e tre cannoni bianchi farebbero volare la vasca di Matteo sia come crescita che come colori....perchè almeno la luce si miscelerebbe meglio
direi che i bianchi vanno bene .....
Sono l'unico a cui paiono sufficienti 2 bianchi?
prometeo
14-01-2012, 17:00
Sarebbe un po' uno spreco ma... allontanare SOLO il blu centrale per allargare il fascio blu e miscelarlo meglio?
Daniel-T
14-01-2012, 17:02
perchè invece un anello in alluminio con 4 o 6 royal da 10w , da mettere intorno ad ogni cannon ?
Anche secondo me potrebbe essere una bella soluzione....
K-Killer
14-01-2012, 17:02
Sarebbe un po' uno spreco ma... allontanare SOLO il blu centrale per allargare il fascio blu e miscelarlo meglio?
puro spreco secondo me XD
non coprirà mai tutta la vasca a sufficienza.....le barre blu royal darebbero più garanzie!
giangi1970
14-01-2012, 17:20
E anche vero che la vasca di Matteo e' 130cm e,sulla sua rocciata,ha coralli vicini ai vetri dove nel 90% delle altre vasche non ci sono....
Auran...quella che dici tu monta i 50w stessa combinazione di Matteo...
Stessa lunghezza ma larga 90cm...ha anche degli spot...ma quando gli ho chiesto come mai mi ha detto che li usava solo come luce lunare o quasi...
prometeo
14-01-2012, 17:21
Quello è sicuro... sarebbe un modo per usare questi 3 cannoni, ma mai nessuno credo comprerebbe questi 3 cannoni in questa combinazione, al limite 4 cannon, avvicinati a coppie.
Ma comunque 2 barre blu (led o anche meglio t5) ci starebbero sempre meglio, non tanto come estetica FUORI dell'acquario, quanto a colori e luce omogenea dentro l'acquario.
comunque 3 bianchi fanno davvero una bella luce e coprono bene la vasca
devo ricredermi rispetto alle prime foto perchè da solo il confronto non reggeva con la 400w
adesso la luce c'è è bella ed anche l'effetto della vasca senza quel cacaturo sopra è un altro vedere
Supercicci
14-01-2012, 17:38
Matteo, possibile che almeno sulla carta 3x100 possano sostituire 2x400 HQI? .. sbaglio?
a me piacciono..
tantissimo....
rimango scettico però sulla resa..possibile da 800 a solo 300 watt ??????
sarebbe la panacea
giangi1970
14-01-2012, 18:01
Benny.....ma stai buono che sei resta ancora alle osram da 6.500° da 150.000 lire!!!!!!:-D:-D:-D
Cicci...sulla carta e strumenti alla mano si...
Giangi...lo sai anni fà quanto la pagai una osram da 150 watt a 5200 ?? le 6500 sono solo da 400...
proprio 150.000 lire......
renditi conto.....
Maurizio Senia (Mauri)
14-01-2012, 18:11
La vasca di Matteo e 140x70 difficile da illuminare....3 bianche e la soluzione ottimale e come fluorescenze si possono fare a meno dei Blu.....guardando i Par emessi al centro con i Cannon laterali che aiutano quello centrale ci sono piu Par e omogenei in tutta la vasca come le 400w se non superiori in alcuni punti centali avendo 3 punti luce.;-)
giangi1970
14-01-2012, 18:12
Benny.....lo so'....e sai che c'e' qualche allevatore che le usa ancora e non le toglierebbe manco morto???
Poi fanno fare un periodo agli animali sotto luci "normali" per colorarli....ma come crescita non hanno paragoni....
Scusate l'O.T.
La vasca di Matteo e 140x70 difficile da illuminare....3 bianche e la soluzione ottimale e come fluorescenze si possono fare a meno dei Blu.....guardando i Par emessi al centro con i Cannon laterali che aiutano quello centrale ci sono piu Par e omogenei in tutta la vasca come le 400w se non superiori in alcuni punti centali avendo 3 punti luce.;-)
e una 160x90...??
4 x 100 + 2 x 50 blu....
4200 euro di plafoniere.................................:#O
giangi1970
14-01-2012, 18:17
Mauri...stamattina un tecnico del settore,quindi uno che con la tecnologia e luci del genere ci lavora tutti i giorni,mi ha spiegato perche' c'e' una perdita cosi pronunciata ai lati...
Il problema sarebbe facilmente ovviabile....purtroppo,almeno da quello che ho capito,non dal lato economico...
E' un "problema" della forma della lente...
Se trovo qualcosa in rete per farvi capire lo posto...ma dubito di trovar qualcosa...
Maurizio Senia (Mauri)
14-01-2012, 18:17
La vasca di Matteo e 140x70 difficile da illuminare....3 bianche e la soluzione ottimale e come fluorescenze si possono fare a meno dei Blu.....guardando i Par emessi al centro con i Cannon laterali che aiutano quello centrale ci sono piu Par e omogenei in tutta la vasca come le 400w se non superiori in alcuni punti centali avendo 3 punti luce.;-)
e una 160x90...??
4 x 100 + 2 x 50 blu....
4200 euro di plafoniere.................................:#O
Dovevi fare la vasca piu piccola.......:-D
La vasca di Matteo e 140x70 difficile da illuminare....3 bianche e la soluzione ottimale e come fluorescenze si possono fare a meno dei Blu.....guardando i Par emessi al centro con i Cannon laterali che aiutano quello centrale ci sono piu Par e omogenei in tutta la vasca come le 400w se non superiori in alcuni punti centali avendo 3 punti luce.;-)
e una 160x90...??
4 x 100 + 2 x 50 blu....
4200 euro di plafoniere.................................:#O
per me ce la faresti anche con 3 e 4 t5 blu 80;-)
Maurizio Senia (Mauri)
14-01-2012, 18:19
Mauri...stamattina un tecnico del settore,quindi uno che con la tecnologia e luci del genere ci lavora tutti i giorni,mi ha spiegato perche' c'e' una perdita cosi pronunciata ai lati...
Il problema sarebbe facilmente ovviabile....purtroppo,almeno da quello che ho capito,non dal lato economico...
E' un "problema" della forma della lente...
Se trovo qualcosa in rete per farvi capire lo posto...ma dubito di trovar qualcosa...
Fose gli Ellittici potrebbero ovviare un po al problema......una 120x70 si può illuminare tranquillamente con 2 Cannon bianchi.....la Ocean sta lavorando per ampliare il cono a da 90° a 120°.;-)
Maurizio Senia (Mauri)
14-01-2012, 18:20
La vasca di Matteo e 140x70 difficile da illuminare....3 bianche e la soluzione ottimale e come fluorescenze si possono fare a meno dei Blu.....guardando i Par emessi al centro con i Cannon laterali che aiutano quello centrale ci sono piu Par e omogenei in tutta la vasca come le 400w se non superiori in alcuni punti centali avendo 3 punti luce.;-)
e una 160x90...??
4 x 100 + 2 x 50 blu....
4200 euro di plafoniere.................................:#O
per me ce la faresti anche con 3 e 4 t5 blu 80;-)
non credo il problema sono i 90 cm di larghezza, misura anomala, con una rocciata centrale si puo fare.;-)
La vasca di Matteo e 140x70 difficile da illuminare....3 bianche e la soluzione ottimale e come fluorescenze si possono fare a meno dei Blu.....guardando i Par emessi al centro con i Cannon laterali che aiutano quello centrale ci sono piu Par e omogenei in tutta la vasca come le 400w se non superiori in alcuni punti centali avendo 3 punti luce.;-)
e una 160x90...??
4 x 100 + 2 x 50 blu....
4200 euro di plafoniere.................................:#O
Dovevi fare la vasca piu piccola.......:-D
anche te.............:-D:-D:-D:-D
forse con 3 ellittici ??? rivolti per il lato corto....-41
Maurizio Senia (Mauri)
14-01-2012, 18:24
La vasca di Matteo e 140x70 difficile da illuminare....3 bianche e la soluzione ottimale e come fluorescenze si possono fare a meno dei Blu.....guardando i Par emessi al centro con i Cannon laterali che aiutano quello centrale ci sono piu Par e omogenei in tutta la vasca come le 400w se non superiori in alcuni punti centali avendo 3 punti luce.;-)
e una 160x90...??
4 x 100 + 2 x 50 blu....
4200 euro di plafoniere.................................:#O
Dovevi fare la vasca piu piccola.......:-D
anche te.............:-D:-D:-D:-D
forse con 3 ellittici ??? rivolti per il lato corto....-41
Si con 3 Ellittici ce la fai senza problemi non li copri tutti ma fino ad 80 cm ci arrivi bene.....
Provateli prima gli ellittici...poi mi dite.. Per me funzionano peggio dei tondi..
In ogni caso sono sollevato dalla prova.. Sai com'e' i miei facevano cosi' cagare che hanno avuto gli stessi identici risultati... Poi spieghero' bene come si puo' illuminare una vasca secondo me.
anche secondo me gli ellittici rendono meno
matte ora tienici aggiornati con le foto
ALGRANATI
14-01-2012, 18:47
allora, dopo metto anche le mie foto ma sinceramente io non sono così drastico.
Come ha ben detto Mauri, la mia vasca è particolare......ho una rocciata abbastanza Atipica.........tutta sui 2 lati quindi l'illuminazione deve per forza essere allargata moltissimo.
la prima prova che abbiamo fatto è stata con i led messi su alla buona....pronti via ....foto.
poi abbiamo stretto i 3 led e a quel punto la luce era molto bella.
secondo me su una rocciata da 120 i 2 bianchi e uno blu è perfetto.
dopo se riesco metto tutte le foto.
Veramente belli i 3 bianchi... davvero belli... sono sempre più convinto... e come dice Lorenzo, al massimo due barre di royal... mi sa che presto anch'io...
ALGRANATI
14-01-2012, 19:34
Luca....se vuoi venire a vedere lo sai che sei il benvenuto......basta che non commenti la vasca :-D
ALGRANATI
14-01-2012, 19:47
UNO SOLO
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-configurazione%20finale-14-01#12/DSC_7665.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-configurazione%20finale-14-01#12/DSC_7666.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-configurazione%20finale-14-01#12/DSC_7667.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-configurazione%20finale-14-01#12/DSC_7708.JPG
DUE
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-configurazione%20finale-14-01#12/DSC_7668.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-configurazione%20finale-14-01#12/DSC_7669.JPG
SOLO ROYAL
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-configurazione%20finale-14-01#12/DSC_7673.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-configurazione%20finale-14-01#12/DSC_7674.JPG
I miei Amici altro che cannon :-)):-)):-))
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-configurazione%20finale-14-01#12/DSC_7675.JPG
2 BIANCHI 1 ROYAL LARGHISSIMI
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-configurazione%20finale-14-01#12/DSC_7670.JPG
2 BIANCHI 1 ROYAL LARGHI ( secondo me giusti per la mia vasca
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-configurazione%20finale-14-01#12/DSC_7672.JPG
2 BIANCHI 1 ROYAL STRETTI ( secondo me giusti per UNA VASCA LARGA 120
O comunque con rocciata non superiore ai 120 cm
secondo me così è molto bella.....bella luce e bella copertura.
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-configurazione%20finale-14-01#12/DSC_7671.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-configurazione%20finale-14-01#12/DSC_7676.JPG
3 BIANCHI BELLISSIMI SECONDO ME
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-configurazione%20finale-14-01#12/DSC_7677.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-configurazione%20finale-14-01#12/DSC_7678.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-configurazione%20finale-14-01#12/DSC_7679.JPG
K-Killer
14-01-2012, 19:50
3 bianchi è la cosa più bella!
Mi hai messo una gola di provarli che non ti dico....con le barre blu royal sarebbe spettacolo puro!
ALGRANATI
14-01-2012, 19:59
già che ero in pista......e non ho mai potuto per ovvi motivi di spazio libero..........................adesso che non ci sono impedimenti sopra :-)):-))
Vi ricordo che a sx ero con la 400w e a dx da 2 settimane con il Cannon.
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/coralli%20dall'alto%20con%20cannon%20led%2014-01#12/DSC_7680.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/coralli%20dall'alto%20con%20cannon%20led%2014-01#12/DSC_7680.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/coralli%20dall'alto%20con%20cannon%20led%2014-01#12/DSC_7681.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/coralli%20dall'alto%20con%20cannon%20led%2014-01#12/DSC_7682.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/coralli%20dall'alto%20con%20cannon%20led%2014-01#12/DSC_7683.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/coralli%20dall'alto%20con%20cannon%20led%2014-01#12/DSC_7684.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/coralli%20dall'alto%20con%20cannon%20led%2014-01#12/DSC_7685.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/coralli%20dall'alto%20con%20cannon%20led%2014-01#12/DSC_7686.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/coralli%20dall'alto%20con%20cannon%20led%2014-01#12/DSC_7687.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/coralli%20dall'alto%20con%20cannon%20led%2014-01#12/DSC_7687.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/coralli%20dall'alto%20con%20cannon%20led%2014-01#12/DSC_7688.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/coralli%20dall'alto%20con%20cannon%20led%2014-01#12/DSC_7689.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/coralli%20dall'alto%20con%20cannon%20led%2014-01#12/DSC_7690.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/coralli%20dall'alto%20con%20cannon%20led%2014-01#12/DSC_7691.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/coralli%20dall'alto%20con%20cannon%20led%2014-01#12/DSC_7693.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/coralli%20dall'alto%20con%20cannon%20led%2014-01#12/DSC_7694.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/coralli%20dall'alto%20con%20cannon%20led%2014-01#12/DSC_7695.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/coralli%20dall'alto%20con%20cannon%20led%2014-01#12/DSC_7698.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/coralli%20dall'alto%20con%20cannon%20led%2014-01#12/DSC_7699.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/coralli%20dall'alto%20con%20cannon%20led%2014-01#12/DSC_7700.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/coralli%20dall'alto%20con%20cannon%20led%2014-01#12/DSC_7701.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/coralli%20dall'alto%20con%20cannon%20led%2014-01#12/DSC_7703.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/coralli%20dall'alto%20con%20cannon%20led%2014-01#12/DSC_7706.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/coralli%20dall'alto%20con%20cannon%20led%2014-01#12/DSC_7707.JPG
ALGRANATI
14-01-2012, 20:25
abbiamo aggiornato la tabella dei par con una plafo Home made con led da 3 w e oggi con i 3 cannoni bianchi....cazzarola.....mauri....non mi ero accroto dei numeri.
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-misurazione-par-31#12-11/tabella%20illuminazione.jpg
nightrider
14-01-2012, 20:28
Teo.... una cosa non capisco...
tu che normalmente hai colori di merda in vasca... (sono le tue parole...:-D:-D:-D )
ti sei messo con potosciopp a riprendere tutte le mezze tinte... ????? -38-38-28-28
------------------------------------------------------------------------
la colonna dei tre cannon si riferisce a quale configurazione di distanza tra i pezzi?
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Per Tutti...
godetevi il riverbero sulle pareti posteriori........
spettacolo
CILIARIS
14-01-2012, 20:41
secondo me invece i bianchi sono ottimi e i blu la soluzione migliore sono le barrette o i T5
un punto luce blu non si riesce a miscelare bene
quoto lorenzo, unica soluzione per miscellare bene è utilizzare 2 barre led oppure 2 t5 blù tutte le altre soluzioni non servono#36##36##36#
CILIARIS
14-01-2012, 20:57
abbiamo aggiornato la tabella dei par con una plafo Home made con led da 3 w e oggi con i 3 cannoni bianchi....cazzarola.....mauri....non mi ero accroto dei numeri.
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-misurazione-par-31#12-11/tabella%20illuminazione.jpg
noto con piacere che dalla tabella le t5 da 80w sono le migliori:-D:-D:-D
Maurizio Senia (Mauri)
14-01-2012, 20:59
abbiamo aggiornato la tabella dei par con una plafo Home made con led da 3 w e oggi con i 3 cannoni bianchi....cazzarola.....mauri....non mi ero accroto dei numeri.
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-misurazione-par-31#12-11/tabella%20illuminazione.jpg
noto con piacere che dalla tabella le t5 da 80w sono le migliori:-D:-D:-D
Si Paolo gli 80w sono i migliori di tutti anche contro le 400w....comunque i 3 Cannon si difendono molto bene.;-)
CILIARIS
14-01-2012, 21:03
abbiamo aggiornato la tabella dei par con una plafo Home made con led da 3 w e oggi con i 3 cannoni bianchi....cazzarola.....mauri....non mi ero accroto dei numeri.
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-misurazione-par-31#12-11/tabella%20illuminazione.jpg
noto con piacere che dalla tabella le t5 da 80w sono le migliori:-D:-D:-D
Si Paolo gli 80w sono i migliori di tutti anche contro le 400w....comunque i 3 Cannon si difendono molto bene.;-)
maurì sicuramente dalla loro hanno anche il risparmio energetico comunque non credevo che le t5 da 80w erano così efficenti#19#19#19
cannon o non cannon.....
Matteo sinceramente veramente una bellissima vasca
veramente complimenti....te lo meriti...bravo Matteo
oceanooo
14-01-2012, 21:56
secondo me invece i bianchi sono ottimi e i blu la soluzione migliore sono le barrette o i T5
un punto luce blu non si riesce a miscelare bene
100% daccordo
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Benny.....lo so'....e sai che c'e' qualche allevatore che le usa ancora e non le toglierebbe manco morto???
Poi fanno fare un periodo agli animali sotto luci "normali" per colorarli....ma come crescita non hanno paragoni....
Scusate l'O.T.
finalmente un venditore che ammette che sotto i led i colori si slavano #70
l ho sempre detto se abbinati a tubi t5 attinici però non ce nè per nessuno...
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noto con piacere che dalla tabella le t5 da 80w sono le migliori:-D:-D:-D
io lo sospettavo ma vedere qulla differenza...mamma mia...
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che vol dire purple500 sotto i 40cm t5 80w?
Sandro S.
14-01-2012, 22:16
che vol dire purple500 sotto i 40cm t5 80w?
che la misurazione è stata fatta sotto il neon purple della plafo 8 x 80watt.
I purple spingono...sempre detto..
twister77
15-01-2012, 00:46
lavoro egreggio
complimentissimi a tutti!!!#25
personalmente i cannoni non me gustano. ma sulla luce hanno dato degli ottimi risultati
magari in futuro li provo pure...per ora...tiro il collo alla mia 8x80:-))
giangi1970
15-01-2012, 00:54
Oceanooo..a.
Spetta....non travisare quello che ho detto....
Alcuni allevatori,e per allevatori intendo gente che ha vasche dedicate all'accrescimento degli animali,usano le 5200 o 6500 per avere in massimo del rateo di crescita.....taleano..... Ele spostano su vasche dove tirano fuori i colori.....
Piu' hqi che ti t5....
Pochi,almeno quelli che conosco io,hanno i led ma per il semplice,per noi,ma fondamentale per loro che ormai e' una specie di catena di montaggio e ritrovare tutti i ritmi delle vasche e coralli per passare ai led chiederebbe tempo e soldi....e non gli conviene....qualcuno ha montato i primissimi modelli usciti....e tutti li hanno tolti...ma parliamo di led da 1w alimentari male e di dubbia provenienza....
Ciccio66
15-01-2012, 01:05
Su quei bei Cannon.....ci vedrei bene 6-8 led da 5watt blu intorno alla cover o cornice...per tagliare leggermente quell'azzurrino tenue...
dodarocs
15-01-2012, 01:09
Su quei bei Cannon.....ci vedrei bene 6-8 led da 5watt blu intorno alla cover o cornice...per tagliare leggermente quell'azzurrino tenue...
sono della stessa idea...così rimane bello pulito e elegante senza accrocchi attorno.
Ciccio66
15-01-2012, 01:44
Su quei bei Cannon.....ci vedrei bene 6-8 led da 5watt blu intorno alla cover o cornice...per tagliare leggermente quell'azzurrino tenue...
sono della stessa idea...così rimane bello pulito e elegante senza accrocchi attorno.
Sai che ficata
Inviato dal mio GT-I9001
http://www.advancedaquarist.com/2011/11/review_album/P30_side_viewII_all_off.jpg/image_full
http://reefbuilders.com/wp-content/blogs.dir/1/files/blue-moon-aquatics-led/bma-p30-led-6.jpg
qualcuno c'ha già pensato e lo hanno fatto.......con led royal da 5w....non male!!
alessandros82
15-01-2012, 03:54
bella questa prova!!non state mai fermi un attimo voi eh!?!?!ahahah BRAVI!!! #25
Devo dire che c'è solo da aspettare la risposta dei coralli, poi tra risparmio energetico ed estica non hanno paragoni, almeno secondo me (dovrei sempre vederli dal vivo)...solo la vertex riesce a stargli dietro..seguo con molto interesse....
Matteo, Maurizio....una vasca 110x80 con 55cm di colonna d'acqua potrebbe essere illuminata da 2 cannon bianchi??o per la profondità bisognerebbe metterne 3 sfalsati??
a vedere dall'ultima foto, forse sarebbero da alzare ancora un 5cm... negli angoli della vasca si vede più buio e soprattutto si vede che il muro dietro la vasca non becca un raggio di luce...
Sandro S.
15-01-2012, 10:09
a vedere dall'ultima foto, forse sarebbero da alzare ancora un 5cm... negli angoli della vasca si vede più buio e soprattutto si vede che il muro dietro la vasca non becca un raggio di luce...
tieni conto che se alti perdi di PAR.... e non pochino.
alessandros, parere mio, o ne metti due alti, oppure 4 cannoni da 50w messi a rettangolo...
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Sandro, però hai più sovrapposizione e comunque anche se scendi un pochino sui numeri, è vero che scendi sotto i PAR della 400w, ma sei pur sempre con 300w invece di 800w
Maurizio Senia (Mauri)
15-01-2012, 10:40
Li abbiamo tenuti a 35cm per avere un'uniformita della prova, ed e la misura che consiglia il produttore.......ma concordo nell'alzare almeno a 40 - 42 cm luce sicuramente piu uniforme.;-)
Ciccio66
15-01-2012, 10:44
http://www.advancedaquarist.com/2011/11/review_album/P30_side_viewII_all_off.jpg/image_full
http://reefbuilders.com/wp-content/blogs.dir/1/files/blue-moon-aquatics-led/bma-p30-led-6.jpg
qualcuno c'ha già pensato e lo hanno fatto.......con led royal da 5w....non male!!
Proprio così intendevo
Inviato dal mio GT-I9001
Ma questa ghiera chi la faceva quel cannon con il display inserito?
Sandro S.
15-01-2012, 10:49
continuiamo a parlare di questa prova e di questi cannon please ? thz
ALGRANATI
15-01-2012, 13:20
per l'altezza, siamo combattuti tra quello che consiglia la ditta e quello che vorremmo provare :-D
magari settimana prox un 5 cm li alziamo.
bella questa prova!!non state mai fermi un attimo voi eh!?!?!ahahah BRAVI!!! #25
Devo dire che c'è solo da aspettare la risposta dei coralli, poi tra risparmio energetico ed estica non hanno paragoni, almeno secondo me (dovrei sempre vederli dal vivo)...solo la vertex riesce a stargli dietro..seguo con molto interesse....
Matteo, Maurizio....una vasca 110x80 con 55cm di colonna d'acqua potrebbe essere illuminata da 2 cannon bianchi??o per la profondità bisognerebbe metterne 3 sfalsati??
Alessandro io non capisco come tutti possiate dire che la vertex spinga..io ho la 900/200 coi cree e ho dovuto aggiungere 4 t5 per avere almeno una luce discreta... Mi ridai il tuo numero che mi spieghi un po..ho la vasca smorta..con la vertex al massimo e 4 tubi accesi...
ALGRANATI
16-01-2012, 09:48
bella questa prova!!non state mai fermi un attimo voi eh!?!?!ahahah BRAVI!!! #25
Devo dire che c'è solo da aspettare la risposta dei coralli, poi tra risparmio energetico ed estica non hanno paragoni, almeno secondo me (dovrei sempre vederli dal vivo)...solo la vertex riesce a stargli dietro..seguo con molto interesse....
Matteo, Maurizio....una vasca 110x80 con 55cm di colonna d'acqua potrebbe essere illuminata da 2 cannon bianchi??o per la profondità bisognerebbe metterne 3 sfalsati??
Ale, se la rocciata è contenuta nei 60 cm ......allora 2 bastano tranquillamente.
Maurizio Senia (Mauri)
16-01-2012, 09:51
bella questa prova!!non state mai fermi un attimo voi eh!?!?!ahahah BRAVI!!! #25
Devo dire che c'è solo da aspettare la risposta dei coralli, poi tra risparmio energetico ed estica non hanno paragoni, almeno secondo me (dovrei sempre vederli dal vivo)...solo la vertex riesce a stargli dietro..seguo con molto interesse....
Matteo, Maurizio....una vasca 110x80 con 55cm di colonna d'acqua potrebbe essere illuminata da 2 cannon bianchi??o per la profondità bisognerebbe metterne 3 sfalsati??
Ale, se la rocciata è contenuta nei 60 cm ......allora 2 bastano tranquillamente.
Teo se tu ne illumini 140 con 3 se dividiamo ogni Cannon ne illumina circa 45cm....quindi con 2 arrivi bene a 90cm.;-)
ALGRANATI
17-01-2012, 00:05
io intendevo di larghezza mauri
Maurizio Senia (Mauri)
17-01-2012, 09:35
io intendevo di larghezza mauri
Quindi essendo circolare e illumina bene 60cm di larghezza possiamo dire che un Cannon copre decentemente 60x60cm.....;-)
Quindi ha la stessa copertura di una Radion? Giusto per capire...
si pero' fa il triplo di luce...:-D e cmq io 60 non li do per certi..starei piu schiscio sui 50x50 sia per un cannon che per la radion ...gli ultimi cm sono davvero al limite del buio..parlando di SPS..ovviamente
Maurizio Senia (Mauri)
17-01-2012, 09:53
Quindi ha la stessa copertura di una Radion? Giusto per capire...
Come area forse.......bisognerebbe misurare i Par della Radion per capire, se riusciamo proviamo a misurarli.......i Par dei Cannon sono tantissimi come una HQI 400w......;-)
http://i211.photobucket.com/albums/bb102/rockyrubicon/Fish%20Tank/75g%20Tank%20Build/RadionPARNumbers-1.jpg
sono parecchi in meno..e come vedi in mezzo c'e' un buco allucinante che forse coi cannon non hai..per la sovrapposizione dei fasci
Maurizio Senia (Mauri)
17-01-2012, 09:56
si pero' fa il triplo di luce...:-D e cmq io 60 non li do per certi..starei piu schiscio sui 50x50 sia per un cannon che per la radion ...gli ultimi cm sono davvero al limite del buio..parlando di SPS..ovviamente
Alvaro copre quasi i 70cm della vasca di Teo.....quindi 60x60cm li copre bene con circa 300 Par sul fondo che non e male.;-)
io intendevo di larghezza mauri
Quindi essendo circolare e illumina bene 60cm di larghezza possiamo dire che un Cannon copre decentemente 60x60cm.....;-)
Dipende cosa intendi x decentemente.... dalla tabella di pag.30, a 30cm dx/ds si ha un numero di PAR del 25% inferiore rispetto alla HQI da 250W..... francamente non mi pare sia molto decente
esatto io intendo questo..che poi rispetto a tanti altri tipi di illuminazione comprese HQI potenti in riflettori minuscoli fanno meglio.
60x60 ci sta ma al limite ai lati in basso ci si mette qualche lps...che cuoceresti in mezzo al fascio.
io ne metterei 2 al metro in vasche sps pure e 2 ogni 120 in vasche miste..per arrivare a 2 ogni 150 in vasche alla Marzocchi dominate da LPS con qualche acropora in giro...
Maurizio Senia (Mauri)
17-01-2012, 10:11
Guardate questa Tabella....sicuramente uno fa fatica ma con 2 i fasci si incrociano e sul fondo a 60 cm ci sono 495 Par la misurazione lo fatta io e non era al centro ma a 10 cm dal vetro anteriore.
http://s12.postimage.org/aluw9eh21/tabella_illuminazione.jpg (http://postimage.org/image/aluw9eh21/)
a 10cm dal vetro anteriore ma a quanti da centro della fonte?
...e comunque non puoi dire che copre decentemente 60x60 se parli di sovrapposizione dei fasci
Guardate questa Tabella....sicuramente uno fa fatica ma con 2 i fasci si incrociano e sul fondo a 60 cm ci sono 495 Par la misurazione lo fatta io e non era al centro ma a 10 cm dal vetro anteriore.
http://s12.postimage.org/aluw9eh21/tabella_illuminazione.jpg (http://postimage.org/image/aluw9eh21/)
in effetti con due fasci che si incrociano la misurazione è molto diversa
Maurizio Senia (Mauri)
17-01-2012, 10:24
a 10cm dal vetro anteriore ma a quanti da centro della fonte?
...e comunque non puoi dire che copre decentemente 60x60 se parli di sovrapposizione dei fasci
A 25cm dal centro, e come averla illuminata con 3 Mini Lumenarc da 400w questo e il raffronto non con T5 che illumina uniformemente, io la vasca lo vista bene li ho montati io i Cannon insieme agli altri quindi ti posso assicurare che copre bene 60x60cm, anche nella tua Plafoniera il singolo Led vine aiutato dal fascio del Led vicino anche nei T5 il singolo Neon e aiutato da quello vicino quindi non capisco dovè il problema?;-)
Non c'e problema infatti..ballano pochi par a pochi cm..e sfido tutti a mettere animeli attaccati ai vetri..
una domanda: ma coi cannon si nota l'effetto led di ombre di colori diversi? perchè mi verrebbe da pensare di no... e lo chiedo perchè ieri ho rivisto la radion da the reefer e comunque quell'effetto c'è...
Nessun problema Mauri.... dico solo che se parli di copertura decente di 60x60 e prendessi un cubo da 60x60, penserei (dato che la casa lo dichiara equivalente ad una HQI da 400W) di avere la stessa copertura, quando in realtà non e' cosi dato che ai lati i par sono del 25% inferiori rispetto alle HQI.
Maurizio Senia (Mauri)
17-01-2012, 10:35
Non c'e problema infatti..ballano pochi par a pochi cm..e sfido tutti a mettere animeli attaccati ai vetri..
Teo ha SPS alla base della Rocciata a 10 cm dal vetro anteriore praticamente sul Fondo per ora stanno reagendo bene, vediamo più avanti cosa succede.;-)
Maurizio Senia (Mauri)
17-01-2012, 10:38
Nessun problema Mauri.... dico solo che se parli di copertura decente di 60x60 e prendessi un cubo da 60x60, penserei (dato che la casa lo dichiara equivalente ad una HQI da 400W) di avere la stessa copertura, quando in realtà non e' cosi dato che ai lati i par sono del 25% inferiori rispetto alle HQI.
Vutix ne ha messo uno sul suo Cubo 70x70 io non l'ho visto di persona ma stando alle foto e da quello che dice lui lo copre perfettamente, un giorno veniamo anche a misurare la tua così puoi fare una comparazione vera.
Il fattore principale che tra 2 Cannon ci sono 500 Par sul fondo che e un valore più che ottimo.;-)
Maurizio Senia (Mauri)
17-01-2012, 10:39
una domanda: ma coi cannon si nota l'effetto led di ombre di colori diversi? perchè mi verrebbe da pensare di no... e lo chiedo perchè ieri ho rivisto la radion da the reefer e comunque quell'effetto c'è...
No.....la Luce e Bianca non ha miscelazioni.;-)
Nessun problema Mauri.... dico solo che se parli di copertura decente di 60x60 e prendessi un cubo da 60x60, penserei (dato che la casa lo dichiara equivalente ad una HQI da 400W) di avere la stessa copertura, quando in realtà non e' cosi dato che ai lati i par sono del 25% inferiori rispetto alle HQI.
Vutix ne ha messo uno sul suo Cubo 70x70 io non l'ho visto di persona ma stando alle foto e da quello che dice lui lo copre perfettamente, un giorno veniamo anche a misurare la tua così puoi fare una comparazione vera.
Il fattore principale che tra 2 Cannon ci sono 500 Par sul fondo che e un valore più che ottimo.;-)
Volentierissimo ;-)
il problema Luca sara' solo quello di aggiungere del blu alla luce bianca...in qualche modo.
Alvaro, non so se lo riterrò necessario... quando i colori ci sono, si vedono anche con le 10k... però credo che l'unico modo decente sia un anello intorno ai cannon, perchè di fare barre non mi piacerebbe... se prendo i cannon originali... se faccio una struttura tipo canopy con led da 100w, quindi non cannon, allora potrò mettere dei royal xte sparsi. però non voglio l'effetto ombre sfarfallanti e sarà dura in quel caso...
una domanda: ma coi cannon si nota l'effetto led di ombre di colori diversi? perchè mi verrebbe da pensare di no... e lo chiedo perchè ieri ho rivisto la radion da the reefer e comunque quell'effetto c'è...
immaginavo che la radion facesse quell'effetto...sei il primo che lo evidenzia...un pò come le sfiligoi con i led verdi e rossi....#24
ma io l'ho sempre visto anche con i soli led bianchi e blu... poi sai che ognuno ha il suo occhio ed alcuni sopportano altri meno...
posso dirti che la radion che ho visto è su una vasca 60x60, quindi la plafo è tenuta tutto sommato all'altezza per dare la sua massima copertura possible...
ALGRANATI
17-01-2012, 22:43
io adesso ho 3 bianchi e sinceramente non è che mi stia mancando l'attinico...certo non è bianco ghiaccio ma i coralli li vedo del loro colore vero almeno
Ciccio66
17-01-2012, 22:58
io adesso ho 3 bianchi e sinceramente non è che mi stia mancando l'attinico...certo non è bianco ghiaccio ma i coralli li vedo del loro colore vero almeno
Matteo ti dico una cosa e poi tu riflettici....
Ora tu hai la novità dei 3 Cannon.....tra un mesetto o forse 2 ti stufi o meglio....il bianco ghiaccio ti fa vedere i coralli sbiaditi e ti mancherà la fluorescenza blu....
Ti dico questo perchè la mia illuminazione a Led è sull'azzurrino...ora dopo mesi e girando per vasche di tizio e caio mi sono reso conto che i coralli danno il meglio di sè con dei BLU...
Ultimo OT...
I Cannon potrebbero modificarli con una bella cornice di led Blu.....e allora si che sono fantastici...
OT chiuso e mi scuso
ALGRANATI
17-01-2012, 23:11
ciccio........hai ragione ma se mi venisse questa voglia preparto o post parto ....metterei dei T5 attinici ma comunque questa è una prova per me.
i Cannon non sono miei.
anello di royal blu e blu e ne venderebbero a pacchi!!!
Ciccio66
17-01-2012, 23:20
ciccio........hai ragione ma se mi venisse questa voglia preparto o post parto ....metterei dei T5 attinici ma comunque questa è una prova per me.
i Cannon non sono miei.
Si lo so matteo che non sono tuoi....
Inoltre mettere dei T5 e Cannon sono anti estetici.
Ora vediamo l'evolversi della tua vasca.
Inviato dal mio GT-I9001
ALGRANATI
17-01-2012, 23:50
antiestetici???? e perchè i lumenark sono estetici?? :-D;-)
antiestetici???? e perchè i lumenark sono estetici?? :-D;-)
esatto
Ciccio66
18-01-2012, 08:41
antiestetici???? e perchè i lumenark sono estetici?? :-D;-)
Si in effetti fanno cagare .....
Inviato dal mio GT-I9001
Quoto cicciuzzo.. Mettessero un anello di Led royal intorno al cannone sarebbe fantastico..
Maurizio Senia (Mauri)
18-01-2012, 09:20
X l'anello di Led attorno al Cannon si sta lavorando........;-)
Daniel-T
18-01-2012, 09:35
X l'anello di Led attorno al Cannon si sta lavorando........;-)
interessante, la soluzione migliore..... #36#
Fico ..metterete Led da 3w?
alessandros82
18-01-2012, 10:37
Però l'anello basterà a tagliare la luce?? #24
CILIARIS
18-01-2012, 10:44
[QUOTE=ALGRANATI;1061386678...certo non è bianco ghiaccio ma i coralli li vedo del loro colore vero almeno[/QUOTE]
questa è la classica affermazione che non capisco#24#24#24 nel dire la luce naturale#07#07#07 capisco nei primi 2 metri d"acqua ma oltre la luce è più azzurra#36##36##36# io se metto fuori dall"acqua un mio corallo lo vedo dello stesso colore che è in acqua quindi ha una sua pigmentazione non è che se ci metto le 100000k lo vedo di un altro colore sicuramente si sfumerebbe un pò diversamente nel tempo ma se stanno bene il colore non lo cambiano così di netto quindi credo che sia un problema della tua vasca#36##36##36#
oceanooo
18-01-2012, 10:54
Matteo hai notato variazioni nell uso del termostato e nell evaporazione dell acqua?
Però l'anello basterà a tagliare la luce?? #24
Io con 72w royal taglio bene 240w bianchi ..
Per me su un cannone da 100 basterebbero 10 royal da 3w per dare un effetto fantastico..
alessandros82
18-01-2012, 11:20
Io con 72w royal taglio bene 240w bianchi ..
Per me su un cannone da 100 basterebbero 10 royal da 3w per dare un effetto fantastico..
mmmm...forse 10 sono pure troppi no?ma i cannoni del test sono i 100W???me lo sono perso...credevo fossero i 120W!!allora i 120 che luce fanno?!
per me il problema dei cannoni è che NON sono in alcun modo CUSTOM!!!
mi spiego:
1)HQI metto le lampadine che voglio e taglio la luce con i t5 che voglio
2)T5 metto tutti i t5 che voglio
3)plafo led tipo radion,mazarra,vertex etc vario i vari canali come voglio
I cannoni sparano quella luce e quella luce rimane!!!anche un eventuale anello di royal resta comunque una scelta obbligata nel senso che o così o pomì...resto comunque dell'idea che sarebbe un gran passo in avanti...però non raggiungeranno mai la stessa PERSONALIZZAZIONE (ora uso il termine italiano) che si può ottenere dalle altre tipologie di illuminazione!!!
un'ultima considerazione...per me dovrebbero vendere cannon SOLO dimmerabili!!!sono gli unici LED sul mercato che si fanno pagare di più per avere la dimmerizzazione #07 resta ovviamente un parere del tutto personale
alessandros82
18-01-2012, 11:29
beh....le uniche veramente personalizzabili sono le plafo T5 con tutte le altre si puoi variare si intensità per i led e tagliare la luce per le HQI però sono cmq ristretti come interventi....Ripeto le uniche sono le plafo t5 che puoi variare come ti pare e piace il colore ecc... quindi DOC88 concordo eh però sarebbe la ciliegina sulla torta a me sembrano ottimi sti così!
P.s. Ma un cono riflettore che eviti di disperdere luce attorno??diventerebbe troppo simile ad un lampadario??? :-D:-D
di solito le illuminazioni per capannoni non sono dimmerabili, ecco perchè non lo sono, c'è il modello dimmerabile se lo richiedi.
non ho capito il tuo intervento...non devo mica illuminare un capannone, ma un acquario...io credevo si stesse parlando di questo no???
e come dicevo tutte le altre ditte concorrenti sono dimmer di base...è un dato di fatto...poi con questo non voglio dire che facciano schifo, ANZI mi piacciono molto e sto cercando di valutare gli eventuali difetti...e sicuramente il fatto che sia una illuminazione a lunga durata (70.000 ore) e NON personalizzabile è per me un bel difetto da tenere in considerazione!!!(scusa ma il fai-da-te non è una vera soluzione e soprattutto non è alla portata di tutti) potrebbe non piacere a tutti o/e ci si potrebbe stufare dopo un po' (e noi acquariofili siamo abbastanza lunatici in questo...)
sa aggiungeranno l'anello di royal blu e rendono tutto dimmer senza sparare cifre astronomiche secondo me si potrebbe ottenere un prodotto finalmente veramente competitivo!!! tutto qui ;-)
70mila ore e' un dato assurdo..quei chip sono garantiti a 25mila.
Che poi e' sempre una teoria..sicuramente si accenderanno dopo 25mila ore ma avranno le stesse performance dell'inizio?? Non credo proprio
ho capito...ma la Ocean Led si occupa di illuminazione di acquari, non di capannoni!!! se poi utilizza progetti provenienti da altri settori son fatti loro...d'altronde anche le HQI hanno quell'origine, ma si sono evolute per soddisfare le esigenze del nostro campo...oggi l'illuminazione led in ACQUARIOFILIA offre come gold standard la personalizazione tramite diversi canali e dimmer...e questo io mi aspetto anche dai cannon!!!!!
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70mila ore e' un dato assurdo..quei chip sono garantiti a 25mila.
Che poi e' sempre una teoria..sicuramente si accenderanno dopo 25mila ore ma avranno le stesse performance dell'inizio?? Non credo proprio
chiedo schiuma :-)) il dato l'ho messo un po' a caso...mi sembrava di averlo letto da qualche parte ma posso essermi sicuramente sbagliato!!!cmq il concetto era che è un'illuminazione a lunga durata...non si cambia dopo 6 - 12 mesi...ok???
Maurizio Senia (Mauri)
18-01-2012, 11:56
Sono realizzati per Acquari con una gradazione specifica di 13k.......;-)
Maurizio Senia (Mauri)
18-01-2012, 12:04
Siete in OT ................. d'ora in poi cancello tutto....questo topic riguarda la prova.
io pero' insisto che mi piacerebbe avere da oceanled uno spettro del chip realizzato ad HOC con 13000° K di CCT.
almeno si puo' paragonare con una hqi/t5 equivalente in colore.
OceanLED-Italia
18-01-2012, 13:30
Alvaro, è pubblicato sul nostro sito....;-)
Sandro S.
18-01-2012, 13:35
io pero' insisto che mi piacerebbe avere da oceanled uno spettro del chip realizzato ad HOC con 13000° K di CCT.
almeno si puo' paragonare con una hqi/t5 equivalente in colore.
credo intenda questo: ( correggetemi se sbaglio )
http://oceanled-italia.weebly.com/cannoceanreg.html
http://oceanled-italia.weebly.com/uploads/2/2/7/2/2272533/2659256.jpg?445
Rimane però il vantaggio di avere una fonte di luce omogenea. Le plafo a led continuano ad avere il problema dei colori sfarfallanti. coi cannon, eventualmente ci vorrebbe un chip che faccia una luce un po' più blu... tutto sommato credo sarà fattibile sostituire il chip con uno più piacevole, nel caso venga inventato, un po' come sostituire una lampadina hqi...
giangi1970
18-01-2012, 14:16
Non so' se sono O.t. se lo sono me ne scuso anticipatamente...
Ma io continuo a chiedermi perche' sulla plafo Hqi diamo per scontato che per arrivare alla luce che ci piace o che piace ai coralli,anche se sono sempre piu' propenso alla prima,mentre su questa si e' gia' deciso che non va' bene.....sulla base di gusti personali oltretutto...
E non venite a dirmi che montate una Hqi da 14.000 o 15.000 e non serve correggerla perche' gli T5 attinici o super attinici li mettono tutti lo stesso...
E vi parla uno estremo difensore del blu che piu' blu non si puo' in vasca....anche se poi non lo faccio....#12#12
ecco per chi continua con sta corona di led .........blu!!!
http://s7.postimage.org/wvvscqnp3/Immagine_002.jpg (http://postimage.org/image/wvvscqnp3/)
Ciccio66
18-01-2012, 14:51
ecco per chi continua con sta corona di led .........blu!!!
http://s7.postimage.org/wvvscqnp3/Immagine_002.jpg (http://postimage.org/image/wvvscqnp3/)
Perfetto.
Fatto tu?
Inviato dal mio GT-I9001
Alvaro, è pubblicato sul nostro sito....;-)
ok perfetto sono pirla io che non me n'ero accorto sorry ;-)
secondo me l'areola blu intorno al capezzolo bianco non funziona :-))
ecco per chi continua con sta corona di led .........blu!!!
http://s7.postimage.org/wvvscqnp3/Immagine_002.jpg (http://postimage.org/image/wvvscqnp3/)
Perfetto.
Fatto tu?
Inviato dal mio GT-I9001
si fatto io ma nn andate in ot ,per le info mp
Ciccio66
18-01-2012, 17:39
X l'anello di Led attorno al Cannon si sta lavorando........;-)
Chi?
Ocean?
questo sarebbe l'effetto, a mio parere, che si avrebbe installando l'areola blu
l'unica possibilità sarebbe quella di poter mettere l'areola blu all'interno della parobala del capezzolo bianco
http://s18.postimage.org/qbbn0wv9x/CONO_CANNON.jpg (http://postimage.org/image/qbbn0wv9x/)
giangi1970
18-01-2012, 18:19
Pepot....e perche'???
Basta che i blu puntino dove punta il bianco e si "mischiano"...
CILIARIS
18-01-2012, 18:51
Pepot....e perche'???
Basta che i blu puntino dove punta il bianco e si "mischiano"...
più che giusto#36##36##36#
Maurizio Senia (Mauri)
18-01-2012, 18:56
Concordo con la corona cosi vicino si miscela benissimo e poi il Cannon viene tenuto a 40cm di altezza......;-)
Sandro S.
18-01-2012, 18:58
questo sarebbe l'effetto, a mio parere, che si avrebbe installando l'areola blu
http://s18.postimage.org/qbbn0wv9x/CONO_CANNON.jpg (http://postimage.org/image/qbbn0wv9x/)
l'unica possibilità sarebbe quella di poter mettere l'areola blu all'interno della parobala del capezzolo bianco
secondo me avresti questo effetto se utilizzassila stessa potenza tra bianco e blu.
se i blu sono da 3watt mentre il bianco è da 120watt non puoi avere quell'effetto anche perchè non hai un cono così piccolo.
da esperto di capezzoli ma ignorante in luce potrei anche sbagliare
attendiamo che oceanled faccia la prova e vediamo
ecco per chi continua con sta corona di led .........blu!!!
http://s7.postimage.org/wvvscqnp3/Immagine_002.jpg (http://postimage.org/image/wvvscqnp3/)
Perfetto.
Fatto tu?
Inviato dal mio GT-I9001
si fatto io ma nn andate in ot ,per le info mp
pero' devi spostarli a livello del codolo del cannon...cosi' fa barriera..
Maurizio Senia (Mauri)
18-01-2012, 19:12
ecco per chi continua con sta corona di led .........blu!!!
http://s7.postimage.org/wvvscqnp3/Immagine_002.jpg (http://postimage.org/image/wvvscqnp3/)
Perfetto.
Fatto tu?
Inviato dal mio GT-I9001
si fatto io ma nn andate in ot ,per le info mp
pero' devi spostarli a livello del codolo del cannon...cosi' fa barriera..
Concordo che vanno portati a filo......cosi la luce non va al centro.;-)
articolo interessante di sanjay...
col suo misuratore di PAR e PFFD da 14000$ legge risultati a dir poco sconcertanti...sia sui cannoni che sulle altre plafo..ecoray e pr156 a parte..(che comunque copre nulla)
http://www.advancedaquarist.com/2012/1/aafeature?utm_source=nivoslider&utm_medium=slider&utm_campaign=clickthru
mah...-:33 a me non sembra che i cannon siano cosi' poveri di luce..
ma 'sta foto non l'ha vista nessuno???:-))
http://reefbuilders.com/wp-content/blogs.dir/1/files/blue-moon-aquatics-led/bma-p30-led-6.jpg
e' vecchia..li ho postati io un mese fa...sono i bluemoonacquatic da 30w.. vuoi anche vedere come stanno in vasca??
http://reefbuilders.com/files/2010/09/combination-led-spotlight-blue-moon-5.jpg
bella merda a quest'altezza...
Sandro S.
18-01-2012, 19:36
bella merda a quest'altezza...
tecnicismo vero ?
:#O
:-D
questo sarebbe l'effetto, a mio parere, che si avrebbe installando l'areola blu
http://s18.postimage.org/qbbn0wv9x/CONO_CANNON.jpg (http://postimage.org/image/qbbn0wv9x/)
l'unica possibilità sarebbe quella di poter mettere l'areola blu all'interno della parobala del capezzolo bianco
secondo me avresti questo effetto se utilizzassila stessa potenza tra bianco e blu.
se i blu sono da 3watt mentre il bianco è da 120watt non puoi avere quell'effetto anche perchè non hai un cono così piccolo.
esattoooooo la gente parla senza fare le prove!!!! li comperate fate cio che volete e mettete le foto .....
e' vecchia..li ho postati io un mese fa...sono i bluemoonacquatic da 30w.. vuoi anche vedere come stanno in vasca??
http://reefbuilders.com/files/2010/09/combination-led-spotlight-blue-moon-5.jpg
bella merda a quest'altezza...
sarà pure vecchia ma l'idea è quella....
li sono le lenti ad essere sbagliate.. e soprattutto l'altezza.....potevano metterlo più basso no???magari dentro l'acqua... :-)
va beh ma lì è un pirla il tipo che li mette a pelo d'acqua...
non capisco perchè nei test di sanjay il picco di PPFD del cannon arriva a 100...???? come è possibile... non è in percentuale...
No...sembra di no..visto le altre che arrivano a 600 in mezzo...ma non mi torna davvero e yoshi non e' un pirla..
giangi1970
18-01-2012, 21:59
L'ho notato anch'io....in pratica,se non ho letto male il grafico,a 50 cm e' praticamente come non averlo o quasi....il cannon...oooo..a dirla tutta li marlano di quello ecoxotic e non l'italico....
Sentiamo cosa ne pensa andrea di oceanled...e' un dato molto strano quasi inverosimile..
me n'ero accorto anch'io quando avevo visto i grafici di quell'articolo...e avevo storto un po' il naso...
Se i cannon hanno quei par la mia vertex li ha negativi ahahah :-D
detto questo Matteo & co li hanno misurati in vasca...
ALGRANATI
18-01-2012, 22:49
sarei curioso di sapere come ha fatto le misurazioni
Teo l'apogee quantum meter che avete usato voi e' un giocattolo confronto al suo ma non posso credere a dei risultati cosi' differenti...non ci credo e avendo visto live quasi tutte le plafo che ha provato posso dire che sia gli ecoxotic\oceanled sia gli orphek che avevo io fanno il triplo di luce di una radion o di una ai sol..
Poi oh io parlo ad occhiometro..
Per esempio io sto litigando coi crucchi perche' secondo loro ho un botto di par in vasca quando io la vedo buia e gli animali che soffrono..
ho scritto un commento all'articolo di Sanjay linkando la tabella dei valori ed il topic. Vediamo se risponde...
ALGRANATI
18-01-2012, 23:53
adesso ci dice che siamo i soliti italiani:-D
donatowa
19-01-2012, 00:06
se vi può essere d'aiuto a comprendere meglio, purtroppo parliamo di strumenti non certificati, praticamente non hanno taratura certificata da nessun ente preposto, la stessa cosa succede con i lux metri, ho fatto delle letture di confronto con due lux metro acquistato su ebay e su uno certificato e la differenza è tanta oltre il da 40 al 30% in più o in meno di scarto ,uno quello di franco Dodaro sotto la stessa fonte alla stessa distanza segnava circa un 40% in più rispetto al mio, un altro di un utente invece 32% in meno, questa strumentazione va bene per valutare il decadimento delle lampada ma non assolutamente da prendere come parametro di misura esatta.
purtroppo non ho potuto confrontare un apogee con il mio quantum meter poiche ho preferito acquistare un prodotto certificato che mi desse i valori effettivi e non una ipotetica misura.
ok donato, ma il LiCor di Sanjay legge 2000 mcmoli/s/m2 sotto una hqi 400w... sotto il cannone come può leggere 100? e soprattutto con quei valori non ci illumineresti nemmeno il sottoscala... qualcosa non torna, non è davvero possibile...
esatto...
meno di una lampada PL
impossibile
adesso cerco la prima prova sulle lampade a led che fece con gli stessi strumenti..
------------------------------------------------------------------------
eccola : http://www.advancedaquarist.com/2010/5/aafeature2
anche qua solo la SOL ha avuto risultati decenti..
Maurizio Senia (Mauri)
19-01-2012, 10:21
Concordo........anche se era starato come quantità di Par, confrontando con una HQI 400w che e una luce consolidata che funziona per i nostro scopo, il Cannon e uguale se non superiore come quantità e resa visiva.
eh, ma i valori misurati sono sempre quelli... solo per l'aquaillumination (che dovreebbe essere la AI sol) i valori arrivano a 250 di PPFD in centro. C'era una prova simile su h2oplussomething che ho postato poco tempo fa, in cui si vedeva che questa plafo aveva dei PAR molto più altio per via delle ottiche molto più strette. Il fatto è che Sanjay dice che per allevare SPS basta avere almeno 100 mcmoli sul fondo della vasca... non capisco come si possa avere 100 su fondo se lui li rileva in superficie con la maggior parte delle plafo e soprattutto sul cannon che ha molte caratteristiche in comune con una HQI, inteso come unico punto di luce.
donatowa
19-01-2012, 11:03
Concordo........anche se era starato come quantità di Par, confrontando con una HQI 400w che e una luce consolidata che funziona per i nostro scopo, il Cannon e uguale se non superiore come quantità e resa visiva.
perfettamente d'accordo, infatti anche se uno strumento non è tarato può essere utilizzato come parametro di confronto fra diverse fonti luminose anche se bisogna tener conto di un fattore rilevante i K, poichè come dichiarato dalla APOGEE stessa la sonda ha una sotto stima
per quanto riguarda gradazioni k elevate e una sovrastima per gradazione basse, perciò se confrontiamo una fonte luminosa di 10.000 K con una fonte di 15.000 non avremo un confronto reale la prima avrà un valore superiore alla seconda ma solo per un fattore di lettura,
L'unica spiegazione a quei valori di PPFD può essere la notevole distanza a cui veniva effettuata la misurazione. 24" sono pur sempre 60cm...
si ma sticazzi Luca..60 cm sono niente per un cannon...gia lo devi mettere a 30-40 cm dal pelo
donatowa
19-01-2012, 11:17
ok donato, ma il LiCor di Sanjay legge 2000 mcmoli/s/m2 sotto una hqi 400w... sotto il cannone come può leggere 100? e soprattutto con quei valori non ci illumineresti nemmeno il sottoscala... qualcosa non torna, non è davvero possibile...
non saprei spiegarti..la cosa mi sembra alquanto strana, e in qualche modo la reputo anche impossibile, stasera cerco di capirci qualcosa di più.
OceanLED-Italia
19-01-2012, 12:20
Concordo........anche se era starato come quantità di Par, confrontando con una HQI 400w che e una luce consolidata che funziona per i nostro scopo, il Cannon e uguale se non superiore come quantità e resa visiva.
perfettamente d'accordo, infatti anche se uno strumento non è tarato può essere utilizzato come parametro di confronto fra diverse fonti luminose anche se bisogna tener conto di un fattore rilevante i K, poichè come dichiarato dalla APOGEE stessa la sonda ha una sotto stima
per quanto riguarda gradazioni k elevate e una sovrastima per gradazione basse, perciò se confrontiamo una fonte luminosa di 10.000 K con una fonte di 15.000 non avremo un confronto reale la prima avrà un valore superiore alla seconda ma solo per un fattore di lettura,
Era quello che mi stavo accingendo a scrivere......
Infatti a prescindere dall'autorevolezza del personaggio che ha eseguito la prova e della strumentazione di tutto rispetto che ha impiegato, le misure µMol/cm2 riportate nella pubblicazione del test NON tornano....
Quello che possiamo dire ed affermare è che il nostro "misero" quantum meter Apogee (pagato comunque quasi 200,00 solo il sensore, quindi non proprio un giocattolo..) è vero che non è certificato.... ma è stato comunque CALIBRATO tramite confronto appunto con uno strumento LICOR.
Parliamo di errori di qualche percento rispetto a strumenti più sofisticati....
In ogni modo, appunto per uscire dalle problematiche di errori percentuali ecc. abbiamo voluto con Matteo eseguire il test sempre per confronto con una sorgente HQI da 400W, appunto per evitare possibili dubbi di lettura sullo strumento.
Inoltre, come accennato anche da Donato e come io stesso avevo comunicato a Teo, il qauntum meter Apogee tende a sottostimare in lettura le sorgenti con forte componente fotometrica nel campo del blue, quindi tenderebbe a leggere di meno sul Cannon da 13000°K e di più sulla HQI da 400W - 10000°K.
Se Teo o Mauri riuscissero a scansionare la pagina del manuale Apogee dove è riportata la curva di risposta del sensore, risulterebbe evidente quello che sto affermando...
Nota di "colore": devo ammettere e riconoscere che Alvaro (ZON) anche se a volte con modi molto diretti e "schietti", riesce a mettere sempre in evidenza aspetti interessanti e contradittori di qualsiasi costruttore di lampade o plafoniere a LED in ambito acquariofilo, sempre con estremo spirito critico....ci piacerebbe molto poterlo avere come nostro cliente di CannOcean..... anche perchè se lo dice lui che vanno bene,.... siamo in una botte di ferro! :-)) :-D
Andrea
Maurizio Senia (Mauri)
19-01-2012, 12:28
Concordo........anche se era starato come quantità di Par, confrontando con una HQI 400w che e una luce consolidata che funziona per i nostro scopo, il Cannon e uguale se non superiore come quantità e resa visiva.
perfettamente d'accordo, infatti anche se uno strumento non è tarato può essere utilizzato come parametro di confronto fra diverse fonti luminose anche se bisogna tener conto di un fattore rilevante i K, poichè come dichiarato dalla APOGEE stessa la sonda ha una sotto stima
per quanto riguarda gradazioni k elevate e una sovrastima per gradazione basse, perciò se confrontiamo una fonte luminosa di 10.000 K con una fonte di 15.000 non avremo un confronto reale la prima avrà un valore superiore alla seconda ma solo per un fattore di lettura,
La 400w e il Cannon come gradazione visiva sono molto simili.........;-)
donatowa
19-01-2012, 12:39
Concordo........anche se era starato come quantità di Par, confrontando con una HQI 400w che e una luce consolidata che funziona per i nostro scopo, il Cannon e uguale se non superiore come quantità e resa visiva.
perfettamente d'accordo, infatti anche se uno strumento non è tarato può essere utilizzato come parametro di confronto fra diverse fonti luminose anche se bisogna tener conto di un fattore rilevante i K, poichè come dichiarato dalla APOGEE stessa la sonda ha una sotto stima
per quanto riguarda gradazioni k elevate e una sovrastima per gradazione basse, perciò se confrontiamo una fonte luminosa di 10.000 K con una fonte di 15.000 non avremo un confronto reale la prima avrà un valore superiore alla seconda ma solo per un fattore di lettura,
La 400w e il Cannon come gradazione visiva sono molto simili.........;-)
mauri lascia perdere il fattore visivo, le misure occhiometriche lasciano il tempo che trovano.
perche l'occhio possa percepire una differenza sia di illuminamento sia di par la differenza deve essere maggiore al 10%, fino ad un certo limite oltre non la percepisci più se non con strumentazione idonea
Maurizio Senia (Mauri)
19-01-2012, 12:46
Concordo........anche se era starato come quantità di Par, confrontando con una HQI 400w che e una luce consolidata che funziona per i nostro scopo, il Cannon e uguale se non superiore come quantità e resa visiva.
perfettamente d'accordo, infatti anche se uno strumento non è tarato può essere utilizzato come parametro di confronto fra diverse fonti luminose anche se bisogna tener conto di un fattore rilevante i K, poichè come dichiarato dalla APOGEE stessa la sonda ha una sotto stima
per quanto riguarda gradazioni k elevate e una sovrastima per gradazione basse, perciò se confrontiamo una fonte luminosa di 10.000 K con una fonte di 15.000 non avremo un confronto reale la prima avrà un valore superiore alla seconda ma solo per un fattore di lettura,
La 400w e il Cannon come gradazione visiva sono molto simili.........;-)
mauri lascia perdere il fattore visivo, le misure occhiometriche lasciano il tempo che trovano.
perche l'occhio possa percepire una differenza sia di illuminamento sia di par la differenza deve essere maggiore al 10%, fino ad un certo limite oltre non la percepisci più se non con strumentazione idonea
10% di differenza ci può stare nella misurazione.....avevamo anche provato la Sfiligoi 400w 14k ed era visivamente Blu i Par erano ridicoli......quindi la nostra misurazione era in linea con la 400w 10k +/- come Par.
avevamo anche provato la Sfiligoi 400w 14k ed era visivamente Blu i Par erano ridicoli.......
Non so con cosa l'avete accesa.... gli elettronici di Teo non vanno bene.
@andreaocean
Non vi conviene avermi come cliente..prova a chiedere a nicolas e jamie della vertex che "culo" che gli sto tirando per la loro plafo che secondo me va bene per illuminarmi il bagno non la vasca...eheheh :-)
Scherzi a parte mi interesso e faccio il critico per trovare soluzioni che funzionino..i cannoni mi piacciono molto devo dire ma non voglio buttare altri soldi alla cieca stavolta...vedremo gli sviluppi..io sono qua per questo..
e fatteli prestare un paio, se vanno bene li tieni , senno' li dai indietro .
vedi se te li danno.........
e fatteli prestare un paio, se vanno bene li tieni , senno' li dai indietro .
vedi se te li danno.........
non penso prioprio siano così magnanimi...........#27
ALGRANATI
19-01-2012, 17:22
avevamo anche provato la Sfiligoi 400w 14k ed era visivamente Blu i Par erano ridicoli.......
Non so con cosa l'avete accesa.... gli elettronici di Teo non vanno bene.
in che senso Ale???
perchè non vanno bene??
oceanooo
19-01-2012, 17:28
Matteo hai notato variazioni nell uso del termostato e nell evaporazione dell acqua?
-73
avevamo anche provato la Sfiligoi 400w 14k ed era visivamente Blu i Par erano ridicoli.......
Non so con cosa l'avete accesa.... gli elettronici di Teo non vanno bene.
in che senso Ale???
perchè non vanno bene??
Le sfiligoi da 400w le devi alimentare con 3.5A.
Se hai ancora gli icecap che lavorano a 3.2A non accendi correttamente il bulbo.... questo me l'hanno confermato personalmente telefonando tempo fa in Sfiligoi.
bigjim766
19-01-2012, 18:30
Matteo ma Mauri non li aveva messi in vendita? mi era parso di vedere un messaggio sul mercatino
ALGRANATI
19-01-2012, 21:45
Domenico, perdonami, mi era sfuggito il topic..........forse un pelino in meno di evaporazione ma è irrisoria la cosa mentre per il termostato non ne ho idea visto che non ho un sistema di controllo se non i grafici di aquatronica che non ho controllato.
Ale, è da 6 mesi abbondanti che ho gli accenditori Lumateck doppia impostazione.
MAURINO fABRIZIO
19-01-2012, 22:48
Fiuuuuu.....letto tutte e 36 le pagine di un fiato....
Secondo me sono una fugata,e ringrazio Teo per il coraggio di aver messo a disposizione della prova i suoi coralli e annessa vasca,e casa!!!!
Ma gran bel gesto da parte di oceanled...bravi ragazzi!!!
Teo ci sono aggiornamenti?
Inviato dal mio iPhone4s
Ale, è da 6 mesi abbondanti che ho gli accenditori Lumateck doppia impostazione.
Non so a quanto escono.... a quanto escono? :-))
oceanooo
22-01-2012, 12:42
novità? gli animali come reagiscono? forza Matteo pareri opionioni ...spara spara...:-))
a fine prova vi diro la mia opinione
ALGRANATI
22-01-2012, 15:20
dopo se riesco , faccio un'altro pochino di foto.
pagliaccio1
22-01-2012, 16:43
Dai Matteo posa 2 foto
aspettiamo foto
io anche qualche talea hahahahahha
ALGRANATI
22-01-2012, 20:47
Ma pirla...........vieni a prenderle.....tanto devi venire per il vetro
vero allora arrivo .......
che voglio vedere anche i cannoni
Sandro S.
22-01-2012, 20:49
vero allora arrivo .......
che voglio vedere anche i cannoni
porta la paratia ;-)
si la paratia e' qua che mi scassa i maroni
ce l'ho in vista tutti i giorni
hahahhaahahh
ALGRANATI
22-01-2012, 23:16
eccomi.
Ecco le foto nuove a 1 mese dall'inizio della prova e a 2 settimane dalla nuovo configurazione con 3 cannon bianchi.
devo dire che , a parte la copertura minore di quanto mi aspettavo ( ma con la mia rocciata è assai improbabile coprire bene), per il resto non ho avuto problemi di nessun genere.
ho notato un aumento di crescita importante.
la hyacintus non è mai cresciuta così .....io sinceramente sapevo il contrario...che con i led le crescite diminuivano.
vabbè....ecco le foto.
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#12/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#1220120122_0609.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#12/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#1220120122_0610.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#12/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#1220120122_0611.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#12/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#1220120122_0612.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#12/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#1220120122_0613.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#12/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#1220120122_0614.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#12/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#1220120122_0615.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#12/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#1220120122_0616.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#12/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#1220120122_0617.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#12/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#1220120122_0618.JPG
come colori come siamo a confronto di prima?
io mi chiedevo:
se rendono come una 400 dovresti vedere anche un bel cambiamento
se noi passiamo da una HQI 250W a una 400W la differenza da quel che ho capito si nota molto giusto?
o detto una *******?
ALGRANATI
23-01-2012, 00:15
Lore, non sono come delle 400 w .
sono tra le 400 e le 250 e la copertura dipende con le hqi che riflettore monti.
per i colori.........ho messo foto ogni settimana....fatteli tu i confronti...non voglio influenzare.
Ciccio66
23-01-2012, 00:25
Ma x tagliare qualche fluorescenza non hai messo del blu?
Inviato dal mio GT-I9001
ok Matteo era solo una valutazione
Ciccio66 dalle foto penso non habbia nulla oltre hai cannon
ALGRANATI
23-01-2012, 08:15
nulla, solo i cannon.
Ciccio, essendo una prova, mettersi in pista a studiare qualcosa per mettere anche i t5 sarebbe stato un casino anche perchè sarebbe venuto fuori un'accrocchio che difficilmente mia mogli avrebbe accettato.#13
Ciccio66
23-01-2012, 08:46
nulla, solo i cannon.
Ciccio, essendo una prova, mettersi in pista a studiare qualcosa per mettere anche i t5 sarebbe stato un casino anche perchè sarebbe venuto fuori un'accrocchio che difficilmente mia mogli avrebbe accettato.#13
Hai perfettamente ragione....
Inviato dal mio GT-I9001
oceanooo
23-01-2012, 09:43
nulla, solo i cannon.
Ciccio, essendo una prova, mettersi in pista a studiare qualcosa per mettere anche i t5 sarebbe stato un casino anche perchè sarebbe venuto fuori un'accrocchio che difficilmente mia mogli avrebbe accettato.#13
giusto cosa ne pensa la moglie...
Al cosa ne dici di mettere nel titolo le pag dove ci sono le foto della prova???se no è un delirio andarle a cercare in 74 pag!!! altrimenti potresti indicarle in firma...
Un'alta cosa...Al, le foto per poterle comparare devono essere state fatte con stessa apertura, tempo esposizione e bilanciamento bianco...hai avuto questa accortezza??? perchè se no anche se ci mettiam lì a cercare di capire le variazioni cromatiche perdiamo solo tempo...e l'unico vero giudice è il tuo occhio...
MAURINO fABRIZIO
23-01-2012, 14:13
A quanto pare la crescita e' importante,rispetto alle foto precedenti,sui colori non mi esprimo...ma e' aumentata rispetto a prima,o cmq la crescita si e solo mantenuta come prima?
Inviato dal mio iPhone4s
bene!! vedendo le prime foto e questultime nn si nota nulla che abbia peggiorato la vasca ,ma una stabilità se nn della crescita quindi ,anche se nn spingono come le 400w i risultati ci sono con un consumo di soli 300w invece di 800w .dando una valutazione dopo tot gg di utilizzo ,direi che i cannon sono all"altezza delle nostre vasche ..poi ce sempre a chi piace e chi non...complimenti per la prova..
Ma quindi, all'atto pratico una cannone quanto copre? Questo per capire quanti se ne dovrebbero prendere a seconda della dimensione della vasca.
franconapoli
23-01-2012, 16:45
eccomi.
Ecco le foto nuove a 1 mese dall'inizio della prova e a 2 settimane dalla nuovo configurazione con 3 cannon bianchi.
devo dire che , a parte la copertura minore di quanto mi aspettavo ( ma con la mia rocciata è assai improbabile coprire bene), per il resto non ho avuto problemi di nessun genere.
ho notato un aumento di crescita importante.
la hyacintus non è mai cresciuta così .....io sinceramente sapevo il contrario...che con i led le crescite diminuivano.
vabbè....ecco le foto.
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#12/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#1220120122_0609.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#12/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#1220120122_0610.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#12/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#1220120122_0611.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#12/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#1220120122_0612.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#12/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#1220120122_0613.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#12/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#1220120122_0614.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#12/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#1220120122_0615.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#12/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#1220120122_0616.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#12/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#1220120122_0617.JPG
http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#12/cannon-led-dopo-1-mese#22-01#1220120122_0618.JPG
ciao Matteo
una domanda in alcune foto di notano degli animali molto chiari tipo quella bianca con punte blu e le montipore digitate (tipo effetto spurg) secondo te è dovuto dai led ,dalla posizione degli animali o cos altro????
Ciccio66
23-01-2012, 17:03
Franconapoli.....sono i Led che sono azzurri e sfalsano i colori....almeno è queelo che succede alla mia vasca....
Insisto nel dire che a questi bei cannoni manca del blu....
La mia con i 10watt ha la stessa "luce" azzurra....ma ora dopo mesi mi son stufato e ho ordinato dei blu e bianchi che domani arrivano....
Lollo.....dici che copre "solo" un 50x50?
franconapoli
23-01-2012, 17:10
Franconapoli.....sono i Led che sono azzurri e sfalsano i colori....almeno è queelo che succede alla mia vasca....
Insisto nel dire che a questi bei cannoni manca del blu....
La mia con i 10watt ha la stessa "luce" azzurra....ma ora dopo mesi mi son stufato e ho ordinato dei blu e bianchi che domani arrivano....
Lollo.....dici che copre "solo" un 50x50?
non credo che l azzurro ti faccia diventare i coralli spurgati..................al massimo ti puo accentuare i colori .................. la mia è una domanda rivolta a quegli animali in preciso che vedo piu chiari rispetto agli altri in vasca
Ciccio66
23-01-2012, 17:13
Coralli spurgati no...ma sfalsati di colore si....
Per il resto aspetta una risposta da Don Matteo....
franconapoli
23-01-2012, 17:23
il bianco non puo essere sfalsato .se è bianco e bianco poi le foto di matteo sono molto vice alla realta ......da quello che leggo ............anche nella panoramica si notano alcuni animali piu kiari e altri piu scuri...................
io non sto dicendo che ha spurgato ATTENZIONE, sto dicendo che vedendo le foto la prima cosa che ho notato è questa oltre alla bellezza della vasca ......e appunto volevo delucidazioni
ALGRANATI
23-01-2012, 18:07
-Oceanoo: la moglie è decisamente + contenta visto che prima avevo 2 lumenark che in assoluto è la soluzione + brutta che possiamo adottare.
- Franconapoli: non ho assolutamente spurgato ....sarebbe stata una fesseria visto che stavamo facendo una prova anche sulla tenuta del colore.
quella acropora tricolor bianca punte viola è così sia sotto le 250, sia sotto le 400 sia sotto i cannon.
sicuramente i led blu aiutano moltissimo con i colori come aiuterebbero moltissimo i t5.-
-doc: le foto ho cercato di farle + simili possibile ma vista la mia capacità di fotografare.....cerca di immaginare come sono gli animali.
per quanto riguarda le pagine delle foto..........non ce la faccio a rileggermi tutte le pagine.
vai sul mio blog ( che devo pubblicizzarlo ) , e vedi tutti gli articoli uno dopo l'altro nella sezione illuminazione :-))
Sandro S.
23-01-2012, 18:26
dai detto BLOG ?
giangi1970
23-01-2012, 18:34
Matteo....
Ma in pratica....per tagliar la testa al toro...tralasciando il fattore economico.....
E tenuto conto che un mese comunque e' poco,per di piu' cambiando configurazione in corsa...e che tutta sta' manfrina di metterne altri 2 di blu o i piccoli attorno e' una pure questione soggettiva dettata dal gradimento dell'occhio di ognuno di noi.....e non una reale mancanza del Cannon in se...
Li terresti????
superpozzy
23-01-2012, 19:46
dai detto BLOG ?
sandro, ma non gli hai ancora detto della parcella??!! #23
Sandro S.
23-01-2012, 19:47
dai detto BLOG ?
sandro, ma non gli hai ancora detto della parcella??!! #23
si...mi deve un cannon #rotfl#
ALGRANATI
23-01-2012, 20:26
dai detto BLOG ?
??? che vuol dire??
ALGRANATI
23-01-2012, 20:29
Matteo....
Ma in pratica....per tagliar la testa al toro...tralasciando il fattore economico.....
E tenuto conto che un mese comunque e' poco,per di piu' cambiando configurazione in corsa...e che tutta sta' manfrina di metterne altri 2 di blu o i piccoli attorno e' una pure questione soggettiva dettata dal gradimento dell'occhio di ognuno di noi.....e non una reale mancanza del Cannon in se...
Li terresti????
Ma possibile che sei sempre così bastardo??? #rotfl##rotfl##rotfl#
senza tralasciare il discorso economico visto che quest'anno devo cambiare la macchina......................
se avessi una vasca 10 cm + corta, 10 cm + stretta
se avessi una rocciata centrale e non sta ***** di rocciata che ho fatto.........
si li terrei.
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Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it |