Prova Cannon Led OceanLed Iniziata

[giangi1970]

Matteo...posso esser molto peggio di cosi...e lo sai!!!!!hahahahhahahahaa
E' allla fin fine e' la risposta che speravo....e che immaginavo.....
Perche' conoscendo al tua vena di follia,perche' la tua ormai ha travalicato la semplice passione, so' che te ne freghi altamente del fatto che dovresti spendere un bel po' per prenderli....ma poi neanche tanto....
Ma hai guardato alla risposta degli animali.....mattendo da parte il costo e guardando alla sola bonta' del prodotto.....e se mi dici che li terresti a me basta e avanza per consigliarli a cuor leggero.....

P.s. Dopo sta' popo' di lcecata mi devi 100€.....hahahahahhahahhahhahah
P.p.s sto' seguendo il blog....molto carino....complimenti!!

[Vutix]

Ragazzi forse il mio è un ot... Comunque come sapete ho
Montato il cannon due mesi fa.... La cosa che balza agli occhi, come si è detto sopra è la crescita e la tendenza degli animali a schiarire...io sono soddisfatto dell'acquisto e mi sento di consigliarli;-)


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[franconapoli]

-Oceanoo: la moglie è decisamente + contenta visto che prima avevo 2 lumenark che in assoluto è la soluzione + brutta che possiamo adottare.

- Franconapoli: non ho assolutamente spurgato ....sarebbe stata una fesseria visto che stavamo facendo una prova anche sulla tenuta del colore.
quella acropora tricolor bianca punte viola è così sia sotto le 250, sia sotto le 400 sia sotto i cannon.
sicuramente i led blu aiutano moltissimo con i colori come aiuterebbero moltissimo i t5.-

-doc: le foto ho cercato di farle + simili possibile ma vista la mia capacità di fotografare.....cerca di immaginare come sono gli animali.
per quanto riguarda le pagine delle foto..........non ce la faccio a rileggermi tutte le pagine.
vai sul mio blog ( che devo pubblicizzarlo ) , e vedi tutti gli articoli uno dopo l'altro nella sezione illuminazione :-))

Infatti io non ti ho chiesto se hai spurgato,la mia domanda eun altra, vedendo la panoramica equelle foto in dettaglio noto molte differenza tra gli animali alcuni piu chiari altri piu scuri, ti chiedevo secondo te da cosa dipende?dalle caratteristiche degli animali, dal tipo di luce non ben distribuita,dalla differenza di altezza tra i vari animali o altro ancora?n

[ALGRANATI]

Vutix...anche tu hai notato un'aumento della crescita??

[Vutix]

Si, e anche la tendenza degli animali a schiarire..la crescita mi impressiona..


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[ALGRANATI]

Scusami Franco, non avevo capito la tua domanda #13

non ne ho sinceramente idea di come mai degli animali sono molto chiari.
ho iniziato a dare qualche elemento che non ho mai dato visto che parecchi amici continuano a dirmi che mancava di elementi la mia vasca..................

[buddha]

Scusami Franco, non avevo capito la tua domanda #13

non ne ho sinceramente idea di come mai degli animali sono molto chiari.
ho iniziato a dare qualche elemento che non ho mai dato visto che parecchi amici continuano a dirmi che mancava di elementi la mia vasca..................

Saranno schiariti (cosa che abbiamo appurato tutti noi possessori di Led) perché probabilmente stimolano magari meno le zooxantelle, ma favoriscono il metabolismo e quindi anche la formazione di cromo e fluoproteine..secondo Me la loro azione è più sulla chimica della vasca che sull'aninale stesso.. Certo che si direbbe aiutino crescita e colori..

[LOLLO77]

diciamo aiutino crescita
i colori non sono migliorati sono rimasti uguali

[ALGRANATI]

Buddha, gli animali non si sono schiariti per nulla .

[ricky mi]

matteo per te gli animali si sono scuriti?
io ho visto la tua vasca prima e durante i cannon, e mi sembra che siano cambiati, ma non scuriti, no??

[ZON]

Sono rimasti uguali..lo ha detto mille volte..ed e' solo un bene..

[ricky mi]

considerando la variabile "foto",non vedo grosse differenze...

http://s14.postimage.org/8m8i41jlp/prima_e_durante_i_cannon.jpg (http://postimage.org/image/8m8i41jlp/)

[ALGRANATI]

Bravo riki......lo fai per tutte?? #rotfl#

[oceanooo]

considerando la variabile "foto",non vedo grosse differenze...

http://s14.postimage.org/8m8i41jlp/prima_e_durante_i_cannon.jpg (http://postimage.org/image/8m8i41jlp/)


permettete il francesismo... sti cazzi la crescita è notevole
------------------------------------------------------------------------
Bravo riki......lo fai per tutte?? #rotfl#

esatto:-))

[ricky mi]

ecco qualche altra comparazione:

http://s13.postimage.org/93p9woubn/prima_e_dopo.jpg (http://postimage.org/image/93p9woubn/)

http://s13.postimage.org/dutqsgcjn/prima_e_dopo_2.jpg (http://postimage.org/image/dutqsgcjn/)

la crescita è notevole, e i colori sono cambiati...
ma è anche vero che ora i cannon non sono tagliati con nulla,potrebbe dipendere anche da questo il variare del colore...

[ALGRANATI]

***** ma c'è stata una crescita imbarazzante....ma è di una settimana fa?? se così fosse........è fin troppo:-D

[ricky mi]

ho paragonato le prime foto postate con le ultime,quindi un mese di crscita!
ci sono animali che sono cresciuti veramente tanto...
non penso che nemmeno un hqi da 400w influisca cosi tanto sulla crescita

[LOLLO77]

con una 400 influenza molto
io lo vedo nella vasca di piccinelli ogni volta che vado sono sempre piu grandi

[Ink]

Matteo, stai misurando i PO4? se sta andando come immagino io, se i Led sono più potenti delle 400w, sta capitando che aumenta la crescita ed i valori scendono, poi si ridurrà la crescita e si schiariranno, se mantieni bassa l'alimentazione e dovrai abbassare di conseguenza kh/calcio. Se in vece la tieni alta, continueranno a crescere senza schiarire.

[pepot]

matteo hai trovato anche chi fa il lavoro al tuo posto.........

[giangi1970]

***** ma c'è stata una crescita imbarazzante....ma è di una settimana fa?? se così fosse........è fin troppo:-D

Cazzarola Matteo...mi fai impazzire....
Io capisco che la vasca ce' l'hai sotto gli occhi tutti i giorni ed e' difficile valutare...
Io capisco che avrai mille impegni(come gli ordini della suora il sabato mattina)...
Ma te lo dobbiamo dire noi se gli animali stanno bene e crescono?????
:-D:-D:-D:-D

[ricky mi]

lollo io monto una 400w ma mi sembra che con sti canon la crescita sia ancora maggiore...

per i colori, quoto ink!
però mho ci devi dare tu delle info matteo!

[ALGRANATI]

matteo hai trovato anche chi fa il lavoro al tuo posto.........



in che senso??

[ALGRANATI]

Riki, ma che info ti devo dare??
la vasca l'hai vista tu sia all'inizio che l'altro giorno.

le foto le ho messe tutte le settimane
ho dato il mio parere

che devo dire di +???

[ricky mi]

scusa matteo, mi ero collegato al discorso di ink..ma non mi sono spiegato bene!
da quando hai montato i cannon hai potuto osservare un cambiamento
di valori?
fosfati ph ecc??

conosco le tue impressioni in merito a cannon...non chiedevo questo!#12

[pepot]

matteo hai trovato anche chi fa il lavoro al tuo posto.........



in che senso??

che fa i raffronti con le foto che tu ti rompi di fare :-D

[doc88]

al diavolo tutta la polemica sulla prova...Teo ci sono aggiornamenti???foto???
alla fine di tutta la prova per me sarebbe stra utile fare le immagini confronto come ha fatto riki mi, ma di tutti i coralli fotografati e di tutte le settimane!!!;-)

[ALGRANATI]

Doc....lo puoi fare tranquillamente...non mi offendo mica.:-D

[doc88]

va beh io c'ho provato:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D:-D

a parte gli scherzi, non è che sono uno sfaticato, è che non sono capace...
ci vuole qualche programma apposta credo...perchè mettersi lì con word oltre ad essere un casino mi sa che è un po' da bimbominkia #13

cmq non ci fai l'aggiornamento settimanale???

capisco che con quello che si legge nel bar verrebbe voglia di mandare tutti affanc...però ci sono tantissimi che invece ti sostengono, apprezzano il lavoro che stai facendo e seguono il thread!!!

[nightrider]

c'è un'alternativa Matteo
.......................................
ogni venerdi.....
happy hour da te.......
e ognuno guarda coi suoi occhi..

prepara i Fonzies e le tartine...va.....

[ALGRANATI]

Dopo 1 mese, come da accordi, la prova è finita.
Ieri, smontato i cannoni e rimessa la mia vecchia illuminazione.

a questo punto qualche pensiero in scioltezza.

Il primo ringraziamento è a Sandro e Mauri.......senza di loro non sarebbe stato fatto nulla.......e non solo questa prova.

1) un ringraziamento a OceanLed per averci permesso di far la prova
2) un ringraziamento a tutti quelli che si sono appassionati a questa prova dandoci consigli e richiedendoci prove ulteriori, misurazioni e quant'altro potesse servire alla prova.

3) un ringraziamento a quelli che credono che prendiamo mazzette per far le prove.


dopo i ringraziamenti ............cose positive e negative di questa prova.

di cose positive ce ne sono state molte.
intanto abbiamo avuto l'occasione di provare un'illuminazione nuova di cui tutti parlavano ma nessuno o quasi aveva provato su vasche con animali.

CRESCITA : decisamente interessante e guardando gli animali posti sotto al cono del cannon, hanno avuto una crescita sicuramente superiore al normale.
allontanandosi dal centro del cono, le crescite sono state normali senza infamia e senza lode.

COLORE: mantenere i colori cambiando l'illuminazione non è cosa facile e come ben dice Mauri, una prova di 1 mese non è sufficentemente lunga per dare risultati certi e definitivi ma vedendo le foto e l'andamento della vasca settimana dopo settimana, non posso che ritenermi soddisfatto sopratutto di come si sono comportate le acropore e le montipore.
meno le pocillopore e le stylophore che si sono scurite un pochino.

POSIZIONAMENTO: secondo me nessuno batte la comodità di questo tipo di illuminazione.
avere la vasca completamente libera è bellissimo.
anche a persone estranee all'acquario è piaciuta come soluzione.

Di Negatività ce ne sono diverse e secondo me l'azienda, dovrebbe lavorarci.

COPERTURA: come abbiamo visto, la copertura dei cannoni, è circa di 50/ 60 cm e non i 70/90 che vengono dichiarati, ovviamente mantenendo una potenza accettabile.

ROYAL: Su questo ci sono da fare passi avanti sopratutto su vasche grandi dove è indispensabile mantenere la distanza tra un cannon e l'altro mettendo in difficoltà la miscelazione con i bianchi .
su vasche grandi, mantenendo i cannoni a 7-10 cm uno dall'altro, il royal non è molto gradevole non essendo molto miscelato con i bianchi.

consiglio......cercate di far produrre led a più alta gradazione.
questi senza essere tagliati sono un pellino poco ghiaccio.


ovviamente queste sono solo ed esclusivamente nostre sensazioni e conclusioni personali.

Grazie ancora.

[ALGRANATI]

se Ocean led volesse aggiungere qualcosa ha la possibilità di farlo per chiudere la prova anche con le idee che si è fatta l'azienda. :-)

[Poffo]

dal canto mio sono d'accordo con tutte le cose positive e negative riportate sopra.....
come sempre detto serve solo un led che abbia una tonalità in °K maggiore...per il resto,ottima soluzione....#70
un "bravi" a tutti :-))

[Manuelao]

Ottima recensione


Emanuele

[oceanooo]

io direi un grosso grazie a Matteo e spero che ocean led intervenga #70

[pepot]

ottima prova direi

[IVANO]

Un grazie a Matteo per il tempo dedicato e l'impegno. Un grazie a tutti quelli che hanno partecipato alla prova e , per ultimo ma non per importanza, ad Andrea di Ocean Led che ha dato la disponibilità per la prova rischiando anche di ricevere pareri negativi.

[Ciccio66]

Grazie Matteo.....

Se Ocean risponde.....leggeremo eh!!!!

[OceanLED-Italia]

Considerata l'ora tarda, per il momento mi limiterò ai ringraziamenti, per poi dare un parere e fare un'analisi dettagliata sui risultati della prova......non vorrei rischiare di scrivere delle stupidaggini...-32

Ovviamente in primis un grande grazie a Matteo, per avere messo a disposizione il suo tempo, la sua vasca e i suoi animali, al fine di dare vita ad una prova che lui stesso, da grande appassionato che è, ha fortemente voluto sia per propria curiosità personale, sia per potere condividere e rendere nota questa esperienza e relativi risultati a tutti gli utenti del forum, ....in tutta onestà e trasparenza, fregandosene altamente della possibilità o meno di potere avere a prova terminata, dei "trattamenti di favore" da parte nostra......nessuno glieli ha mai proposti e lui non li ha mai richiesti....

Un grazie anche a Sandro e a Mauri per il prezioso e fondamentale supporto dato alla prova e anche e soprattutto per avere "sostenuto" TEO nei momenti difficili... :-D

Un doveroso grazie anche a Marco Rossetti, per l'autorizzazione formale allo svolgimento di questo test e per averlo ritenuto interessante per tutti quelli che di questo forum ne fanno principalmente uno strumento di conoscenza e di scambio di esperienze....

Per quanto riguarda noi di OceanLED, sapevamo bene che accettare di sottoporre i nostri Cannocean a questa prova poteva essere molto pericoloso.....a tale punto di rischiare di rimetterci "la faccia" e non solo....
Sapevamo anche però di avere tra le mani un prodotto nuovo con delle grandi potenzialità e con caratteristiche uniche....

Ora che la prova è terminata, possiamo ritenerci soddifatti di come è andata e dei risultati nel loro complesso e quindi di avere accettato "la sfida"....;-)

Andrea

[buddha]

Beh io posso dire complimenti a tutti per l'impegno e soprattutto a Matteo che poteva rimetterci la Vasca con tutti questi cambi in così poco tempo.., questa è passione..una
Volta di più..bravissimo!
Sono sicuro che sti cannoni, seppur con i loro difetti (io rimango per più punti luce, ma è un altri discorso), siano un'ottima soluzione pratico/estetica/economica (non costano poi molto di più Di una plafo hqi o t5 e considerando la non manutenzione sono vantaggiosi), la mancanza del royal si sente tanto da quello che si è visto..
Si riuscisse a fare un anello di royal con 4 da 10w sarebbe a mio parere perfetto..
In effetti non avevo pensato al rischio anche per ocean Led di far utilizzare i suoi Cannon per una prova pubblica, seppur guadagnando visibilità, una scelta coraggiosa..bravi.
Insomma una volta ancora complimenti a tutti (anche alla moglie di Teo per la
Pazienza, la mia mi avrebbe defenestrato, piu che altro dopo avere rimesso i lumenarc #rotfl#) Mauri e Sandro.. Veramente siete dei pazzi, ma con tanta passione..
Teo non te la prendere se qualcuno pensa che ci guadagni..siamo in Italia, nessuno fa niente per
Niente, il pensiero ha sfiorato anche me.., ma credo alla tua buona fede e alla tua passione anzi tutto e del resto se ocean ti scontasse o regalasse i cannoni non ci vedrei niente di incredibile o vergognoso .. Rinnovo i complimenti a tutti
#70

[pagliaccio1]

bene prova conclusa , grazie tanto a matteo , mauri e sandro x l'impegno e la passione che mettono x tutti noi.#25#25
la prova comunque a dimostrato che i cannon funzionano bene avendo un consumo di soli 100w#36##36#
peccato x la copertura un po scarsa da quello che oceanled ha dichiarato #23

[Gavilan2]

Grazie a Matteo, ai compagni di merende, e a OceanLed per la prova.

E' un prodotto che mi interessa molto e il test mi ha permeso di chiarirmi qualche dubbio.

Per me un punto critico rimane però la copertura, Matteo quando dici
COPERTURA: come abbiamo visto, la copertura dei cannoni, è circa di 50/ 60 cm e non i 70/90 che vengono dichiarati, ovviamente mantenendo una potenza accettabile.
Intendi che metteresti coralli solo nel cono di 50/60 oppue che oltre quella distanza anche a occhio si vede più buio?

Ti spiego, io ho questa vasca
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=347342
Quindi 120x80 da coprire e rocciata centrale che occupa solo i 60 cm centrali.
Secondo voi ce la faccio con due cannoni? (mi interessa solo la copertura, per il blu siete stati già più che esaurienti)
Grazie

[pepot]

Grazie a Matteo, ai compagni di merende, e a OceanLed per la prova.

E' un prodotto che mi interessa molto e il test mi ha permeso di chiarirmi qualche dubbio.

Per me un punto critico rimane però la copertura, Matteo quando dici
COPERTURA: come abbiamo visto, la copertura dei cannoni, è circa di 50/ 60 cm e non i 70/90 che vengono dichiarati, ovviamente mantenendo una potenza accettabile.
Intendi che metteresti coralli solo nel cono di 50/60 oppue che oltre quella distanza anche a occhio si vede più buio?

Ti spiego, io ho questa vasca
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=347342
Quindi 120x80 da coprire e rocciata centrale che occupa solo i 60 cm centrali.
Secondo voi ce la faccio con due cannoni? (mi interessa solo la copertura, per il blu siete stati già più che esaurienti)
Grazie

prova con due e nel caso ne compri poi un altro

[Sandro S.]

120cm...sicuramente 3 plaforniere per capannoni.

[Manuelao]

Ma i prezzi di questi cannoni dove so trovano?


Emanuele

[ALGRANATI]

Per prezzi e condizioni, bisogna contattare l'azienda che ha nel forum una sua sezione.

Per quanto riguarda la copertura di una vasca da 120 cm, ipotizzando che la rocciata sarà centrale con circa 10 cm per lato di spazio per pulire i vetri, secondo me bastano 2 .

[Gavilan2]

120cm...sicuramente 3 plaforniere per capannoni.
S_COCIS, non ho capito ...

Grazie del parere Matteo.
Aspetto di vedere se la OceanLed propone degli anelli coi royal (o soluzioni smili) e poi decido, tanto fino a che fa freddo mi fa comodo avere le HQI che scaldano :)

[dodarocs]

Un grazie a Matteo per la prova, lo so c'è scritto che la prova era per un solo mese, ma una prova sull'illuminazioene per vedere il cambiamento dei coralli per me doveva essere di almeno 2 mesi e vasca illuminata dall'inizio tutta con i cannon.
Da molte prove fatte cambiando da hqi a T5 e viceversa vedono i cambiamenti dei coralli dopo 2 mesi e credo che anche con i led sarebbe lo stesso.
Questa mia affermazione affermazione non vuole sminuire la disponibilità dell'azienda e di Matteo che ha messo a disposizione vasca e tempo, un grazie anche agli amici di merenda :-))che gli hanno dato una mano con misure ecc ecc.

[ALGRANATI]

Francuzzo, hai ragione, ma non sono , io , adatto a fare prove di lunga durata........mi servono stimoli nuovi altrimenti incasino tutto.

e poi era 1 mese che non spurgavo per non falsare i risultati.

[roby78]

120cm...sicuramente 3 plaforniere per capannoni.

se la rocciata è centrale ne bastano 2 ,io ne ho 2 su 125 70 e va bene ,poi nn sono plafoniere per capannoni !!sono delle hqi in formato led ,poi cmq le hqi che abbiamo avuto fino ad ora derivano da uso industriale appunto hqi da capannoni!!!!! poi tutto è stato adattato per l acaquario nessuno inventa ma tutti trasformano...

[jonjboz]

Matteo, come hai potuto vedere non sono intervenuto in questa discussione altrimenti sono sicuro si sarebbero innescate polemiche infinite che avrebbero distolto il senso di questa prova.
Personalmente il cannon non lo considero valido rispetto alle tradizionali plafo led che montano punti luce da 3 watt, e lo dico per un sacco di motivazioni che non sto qui ad elencare ma tutte ti assicuro supportate da ottime motivazioni tecniche.
Al di la di questo parlando con un produttore nella scorsa primavera, ho giustificato l'uso del cannon solo accoppiato ad un riflettore di tipo quadrato, proprio perchè avevo previsto il problema tecnico non solo della copertura ma anche delle ombre, in più c'è anche il problema di una rigidità di spettro che oggi a mio parere è un grossissimo limite.
Mi piacerebbe organizzare un incontro qui a Milano per parlare di luce, durante la quale mi piacerebbe annoiarvi con questioni scientifiche oltre che tecniche e cercare di arrivare a delle conclusioni che dissolvano un pò le nebbie quando ancora si parla di illuminazione.

[DYD]

in più c'è anche il problema di una rigidità di spettro

E' sempre stato il mio dubbio parlando dell'itilizzo dei led in vasca.
Ma qui il mondo è come se fosse spaccato in 2.....

[jonjboz]

in più c'è anche il problema di una rigidità di spettro

E' sempre stato il mio dubbio parlando dell'itilizzo dei led in vasca.
Ma qui il mondo è come se fosse spaccato in 2.....

Il problema dello spettro con i led è facilmente superabile se hai la possibilità di giocare con i singoli diodi e con il loro pilotaggio, nel caso dei cannon pur potendo giocare inserendo nella matrice led di varie lunghezze d'onda, rimane sempre il fatto che lo spettro che ne uscirà sarà fisso.

[GKAPPE]

Queste ultime considerazioni mi trovano pienamente d'accordo. La mia plafo ha LED di 3W e, intuitivamente e vedendo i risultati della prova, penso che non riuscirei a passare ad una iluminazione con i Cannon proprio per questi motivi: impossibilità di gestire lo spettro e uniformità nella distribuzione della luce in vasca. Questi due aspetti in una plafoniera con led distribuiti e gestibili separatamente non sono sicuramente un problema (poi sicuramente ce ne nosno altri). Altro aspetto che però non sono riuscito a valutare bene dalla prova è l'eventuale formazione di zone d'ombra dovute al fatto che ci siano solo due punti luce, in una plafo a led con led distribuiti da 3W questo problema è ridotto (secondo me non fino al punto di poter dire che èrisolto), modificando la tipologia delle lenti che vengono motate si riesce ad avere un buon compromesso.

Complimenti ancora per la prova.

[dhave]

Una prova interessante da usare come base di discussione.
Complimenti a tutti.

Dovrebbero essercene di più di prove oggettive come questa.

[ZON]

Un grazie a Matteo per la prova, lo so c'è scritto che la prova era per un solo mese, ma una prova sull'illuminazioene per vedere il cambiamento dei coralli per me doveva essere di almeno 2 mesi e vasca illuminata dall'inizio tutta con i cannon.
Da molte prove fatte cambiando da hqi a T5 e viceversa vedono i cambiamenti dei coralli dopo 2 mesi e credo che anche con i led sarebbe lo stesso.
Questa mia affermazione affermazione non vuole sminuire la disponibilità dell'azienda e di Matteo che ha messo a disposizione vasca e tempo, un grazie anche agli amici di merenda :-))che gli hanno dato una mano con misure ecc ecc.

quoto in toto..solamente che coi led la differenza e' piu repentina...ma una prova fatta bene e' da fare piu' lunga.

[Ink]

jon, che differenza c'è con una lampada HQI, relativamente alla fissità dello spettro?

Io ho due HQI da 400w, spiegami la differenza, please.

Per quanto riguarda il riflettore mi trovi a livello teorico d'accordo... siamo partiti da plafo HQI con microriflettore per approdare a riflettori che coprano l'intera superficie della vasca. Tornare a luci puntiformi sembra assurdo.

Per quanto riguarda le ombre è un problema relativo alla dimensione del rifelttore o al numero delle sorgenti di luce; tale problema è comunque presente con le HQI, ma è attenuato dai grossi riflettori, ma il problema dei coralli nella parte posteriore colorati davanti ed i coralli davanti colorati dietro permane.

[ALGRANATI]

Ragazzi, per rispetto verso l'azienda, vi chiedo di aprire un topic nuovo......dove si potrà parlare liberamente.

inoltre se vogliamo organizzare qualcosa a Milano......io ci sono senza manco pensarci;-)

magari ricerchiamo anche una sede Prestigiosa e i Milanesi magari sanno di cosa stò parlando ;-)

[Ink]

Lo apro io... no problem. Copio incollo il mio messaggio precedente... ed il link di questo topic.
------------------------------------------------------------------------
eccolo:
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?p=1061421169#post1061421169

[ALGRANATI]

vravo luca

[superpozzy]

dai, è ora di avere novità... :-))

[LOLLO77]

nessuna novita' la prova penso sia finita

[Ciccio66]

nessuna novita' la prova penso sia finita

-ita-

[ZON]

Esatto...

[Sandro S.]

verissimo



( vediamo se riusciamo ad arrivare alle 100 pagine continuando così :-D )

[LOLLO77]

siamo solo ad 82...

allora come vanno i cannon led? ci sono novita'?


hahahahahahhaha

[fappio]

io ho visto solo ora questo topic... caspita interessante anche se ho dato solo una sbirciatina perchè lunghissimo ... ci sono novità ?

[Ciccio66]

io ho visto solo ora questo topic... caspita interessante anche se ho dato solo una sbirciatina perchè lunghissimo ... ci sono novità ?

No fabio.....continua a dormire.....

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[CILIARIS]

fabio ma tu guardi solo i tuoi topic?:-D:-D:-D

[fappio]

... ciccio il test è stato allungato ... ? avere aumento così drasticamente l'intensità luminosa non ha portato nessun problema ? ...

[pepot]

... ciccio il test è stato allungato ... ? avere aumento così drasticamente l'intensità luminosa non ha portato nessun problema ? ...

mi auguro per te che almeno dormi con la zizza in bocca #rotfl#

[superpozzy]

#13 maaaaaaaa mi son perso le ultime foto di confronto?

'azz.. che figura.. #12


:-D

[fappio]

ciliaris , forse è la tecnica sbagliata , io 2 3 volte alla settimana , vado su forum -> nuovi topic marino , e guardo tra i primi ....