Prova Cannon Led OceanLed Iniziata

[pepot]

Matteo fatti dare anche l'ovale e verifichiamo

anche due caffè....uno macchiato grazie.

Il caffe lo lascio a te
Matteo per me una brasiliana grazie

[Maurizio Senia (Mauri)]

secondo voi per una vasca da 90x90 quanti cannonled bisognarebbe mettere?? 2 ovali da 100w??pero con l attinico?

Con 2 Ovali la copri quasi bene.......;-)

[alex noble oblige]

90x90 diventa complicata da coprire.. perchè comunque li metti se coprono 60x60 non si riesce a coprire tutto bene.. magari gli ovali che li danno 90x60 messi di sbiego... ma senza attinico.. chissà se si possono fare dei cannoncini da 20w blu col fai da te

[CILIARIS]

secondo me il problema maggiore e che si montano 2 cannonled devono essere per forza della stessa gradazione kelvi altrimenti la luce non si miscela bene tuttalpiù bisogna tagliarli ho con 2 barre led oppure con 2 neon blù-attinici

[ALGRANATI]

ecco qualche fotodi oggi.
domani ne faremo altre


http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-dopo-una-settimana#30#12-11/corallicoralli con cannon e 400 w 30#12-1120111230_0420.JPG

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-dopo-una-settimana#30#12-11/corallicoralli con cannon e 400 w 30#12-1120111230_0421.JPG

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-dopo-una-settimana#30#12-11/corallicoralli con cannon e 400 w 30#12-1120111230_0422.JPG

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-dopo-una-settimana#30#12-11/corallicoralli con cannon e 400 w 30#12-1120111230_0423.JPG

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-dopo-una-settimana#30#12-11/corallicoralli con cannon e 400 w 30#12-1120111230_0424.JPG

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-dopo-una-settimana#30#12-11/corallicoralli con cannon e 400 w 30#12-1120111230_0425.JPG

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-dopo-una-settimana#30#12-11/corallicoralli con cannon e 400 w 30#12-1120111230_0426.JPG

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-dopo-una-settimana#30#12-11/corallicoralli con cannon e 400 w 30#12-1120111230_0427.JPG

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-dopo-una-settimana#30#12-11/corallicoralli con cannon e 400 w 30#12-1120111230_0428.JPG

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-dopo-una-settimana#30#12-11/corallicoralli con cannon e 400 w 30#12-1120111230_0429.JPG

[fabio grillo]

90x90 li ne metterei uno da 100 dimmerabile e uno da 100 fisso...tutti e due ovali...al centro ci sara una luce pazzesca con soli 200w....li prenderei tutti e due bianchi...oppure fare una vasca da 100x80....ma 90x90 mi gusta di piu

[RUTHLESS86]

come cresce algra........

[ALGRANATI]

io la farei 100 x 80.......spettacolo

[K-Killer]

A me l'effetto ombra non dispiace affatto ^^ rende veramente la vasca più naturale.

[fabio grillo]

ora ho una vasca 120x80x55....forse devo ridimensionare per cambiamento casa...quella da 120x80 ci vorrebbero penso 3 cannonled....facendola forse piu piccola 2 dovrebbero andare bene?

[Maurizio Senia (Mauri)]

ora ho una vasca 120x80x55....forse devo ridimensionare per cambiamento casa...quella da 120x80 ci vorrebbero penso 3 cannonled....facendola forse piu piccola 2 dovrebbero andare bene?

Il problema e illuminare 80cm con i Cannon anche quelli ellittici......;-)

[pepot]

Scusa algra ti posso chiedere una piacere?
Vuoi aggiungere nella prima pagina una foto con la sola hqi accesa e tutto il resto spento?
In questo modo riusciamo a capire bene il cono del lumenark quanto e come invade il campo del cannon

[fabio grillo]

oppure 100x90
------------------------------------------------------------------------
quelli ovali non li danno per 90x70?

[Ciccio66]

Ovali?
mai visti......

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[buddha]

Fabio ma secondo te (al di la' della praticita') meglio il singolo cannone che i Led sciolti? Lollo alla fine non mi hai spiegato il motivo!

[GIMMI]

forse + led diffondono meglio la luce, uno rimane stupendo perchè lascia tutto libero però, ovale o no, lo vedo scarso sui lati.......

[ALGRANATI]

direi che non è attinante al topic....grazie.
Buddah ma è così difficile per te rimanere in topic???

pepot e cacchio hai ragione, ero sicuro di averlo messo.....te la faccio domani mattina quando facciamo le misurazione dei par....che priloni che siamo......è colpa di Mauri -ROTFL--ROTFL--ROTFL-

[buddha]

Si parla di Led Matteo..se si chiede se è possibile usare i cannon su 90x90 a me viene da chiedere perché dovrebbero essere migliori di più Led.. A me sembra in topic.. Poi ..sei tu il mod..

[fabio grillo]

su youtube ce una vasca 130x90 illuminata con 5 cannonled....e sembra che i 90 li tenga bene...la vasca è stupenda....

[ALGRANATI]

Poche polemiche marco, questo è un topic per provare un prodotto......hai una sezione intera per chiedere se è meglio 1 led o una candela:4:

[Vutix]

Dai fate i bravi;-) Matteo, volevo chiederti una cosa:
Come sai ho montato anche io il cannon, peró non ho avuto la possibilità di vederlo acceso accanto ad una 400w.. La mia colonna d'acqua è 60 cm e sul fondo ho l'impressione che la luce sia molto intensa... Avendo un solo led potente ho l'impressione che il fascio luminoso abbia una penetrazione della colonna molto più forte rispetto alla 400w che avevo prima... Non parli di misurazione di par o altro, solo un'impressione visiva... Confermi o ricordo male?
Questo permetterebbe di alloggiare sul fondo animali molto esigenti in fatto di luce, specie in vasche con
Una colonna d'acqua molto profonda..


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[buddha]

Roby per me il tuo cannon spara come la mia vecchia 400 10k grosso modo e senz'altro permette (a giudicare solo dalla luminosità) di allevare un po' di tutto..

Algra sei un gran moderatore..:-)

[ALGRANATI]

quello è sicuro....ormai ho superato i 100 :9:

[Sandro S.]

Dai fate i bravi;-) Matteo, volevo chiederti una cosa:
Come sai ho montato anche io il cannon, peró non ho avuto la possibilità di vederlo acceso accanto ad una 400w.. La mia colonna d'acqua è 60 cm e sul fondo ho l'impressione che la luce sia molto intensa... Avendo un solo led potente ho l'impressione che il fascio luminoso abbia una penetrazione della colonna molto più forte rispetto alla 400w che avevo prima... Non parli di misurazione di par o altro, solo un'impressione visiva... Confermi o ricordo male?
Questo permetterebbe di alloggiare sul fondo animali molto esigenti in fatto di luce, specie in vasche con
Una colonna d'acqua molto profonda..


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l'impressione è quella, ma ovviamente va misurata.
molto forte la penetrazione, forse per questo i coralli sembrano più messi a fuoco rispetto alle hqi.

[CILIARIS]

Dai fate i bravi;-) Matteo, volevo chiederti una cosa:
Come sai ho montato anche io il cannon, peró non ho avuto la possibilità di vederlo acceso accanto ad una 400w.. La mia colonna d'acqua è 60 cm e sul fondo ho l'impressione che la luce sia molto intensa... Avendo un solo led potente ho l'impressione che il fascio luminoso abbia una penetrazione della colonna molto più forte rispetto alla 400w che avevo prima... Non parli di misurazione di par o altro, solo un'impressione visiva... Confermi o ricordo male?
Questo permetterebbe di alloggiare sul fondo animali molto esigenti in fatto di luce, specie in vasche con
Una colonna d'acqua molto profonda..


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l'impressione è quella, ma ovviamente va misurata.
molto forte la penetrazione, forse per questo i coralli sembrano più messi a fuoco rispetto alle hqi.
sono d"accordo la penetrazione che hanno i led con ottiche sono irraggiungibili per altre fonti luminose

[ALGRANATI]

Questa mattina abbiamo fatto le misurazioni dei PAR.....quando e se riesco a svegliarmi dal riposino-.......aggiorno il topic con i numeri:4:

[Maurizio Senia (Mauri)]

Dalle prime misurazioni i Led non hanno più penetrazione delle HQI.:13:

[LOLLO77]

aspettiamo misurazioni con i dati in mano

[Maurizio Senia (Mauri)]

Non sappiamo ancora se io e Teo li pubblichiamo......dipende se fate i bravi.#rotfl#

[alex noble oblige]

ma i cannon led della ocean si differenziano da quelli "del volgo" per un led particolarmente più luminoso dei concorrenti, o per un ottimizzazione del dissi che permette di spingere un po' di più?

[CILIARIS]

Dalle prime misurazioni i Led non hanno più penetrazione delle HQI.:13:

mauri credevo il contrario#24#24#24

[Maurizio Senia (Mauri)]

Dalle prime misurazioni i Led non hanno più penetrazione delle HQI.:13:

mauri credevo il contrario#24#24#24

No Paolo i Par misurati questa mattina dicono che le HQI sul fondo con una colonna di 60 cm di acqua sono poco più performanti, appena Teo si sveglia posta la differenza di Par delle 400w, 250w e Cannon.;-)

[pepot]

Matteo non ti dimenticare anche la foto

[LOLLO77]

be allora e' perfetto
ricordiamoci che sono 100 W a confronto con 400W HQI
cioe' va benissimo

[K-Killer]

be allora e' perfetto
ricordiamoci che sono 100 W a confronto con 400W HQI
cioe' va benissimo

Lo pensato anche io :-) per ora secondo me non sta sfigurando molto il cannon led....

[K-Killer]

Anche questi cannoni hanno una durata di circa 10 anni?

[Sandro S.]

Dalle prime misurazioni i Led non hanno più penetrazione delle HQI.:13:

mauri credevo il contrario#24#24#24

No Paolo i Par misurati questa mattina dicono che le HQI sul fondo con una colonna di 60 cm di acqua sono poco più performanti, appena Teo si sveglia posta la differenza di Par delle 400w, 250w e Cannon.;-)

direi che è un'ottima notizia.....300watt in meno......nessun cambio di lampadine .... e sul fondo ci mettiamo gli lps...

non titelo in giro :16:

[fabio grillo]

me gustano i cannoni
------------------------------------------------------------------------
io ho intenzione di fare un cubetto 90x90 con due cannonled da 100w bianchi modello ovale....ci sara una luce pazzesca...con 200w
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io ho intenzione di fare un cubetto 90x90 con due cannonled da 100w bianchi modello ovale....ci sara una luce pazzesca...con 200w

[ALGRANATI]

non li metto i valori....ho dovuto fare il cambio acqua e ho fatto un macello.......è andata + acqua in terra di quella che è finita in vasca..........3 vaschine sono un pochino tante da girare.
i valori li posto domani:7:

[CILIARIS]

Dalle prime misurazioni i Led non hanno più penetrazione delle HQI.:13:

mauri credevo il contrario#24#24#24

No Paolo i Par misurati questa mattina dicono che le HQI sul fondo con una colonna di 60 cm di acqua sono poco più performanti, appena Teo si sveglia posta la differenza di Par delle 400w, 250w e Cannon.;-)

direi che è un'ottima notizia.....300watt in meno......nessun cambio di lampadine .... e sul fondo ci mettiamo gli lps...

non titelo in giro :16:

sandro non è tutto oro quello che sembra non si stà scoprendo niente di nuovo si sà già che con i led si può risparmiare in termini di costi il problema che cè è rimane è la direzionalità dei led i problemi iniziano quando si hanno animali più grandi che sotto non cè luce con le talee ancora ancora il problema non si percepisce e l"altro problema sono le pigmentazioni che gli animali non prendono con i led rispetto hqi e t5. quindi puoi dirlo in giro tranquillamente:-D:-D:-D

[Maurizio Senia (Mauri)]

Dalle prime misurazioni i Led non hanno più penetrazione delle HQI.:13:

mauri credevo il contrario#24#24#24

No Paolo i Par misurati questa mattina dicono che le HQI sul fondo con una colonna di 60 cm di acqua sono poco più performanti, appena Teo si sveglia posta la differenza di Par delle 400w, 250w e Cannon.;-)

direi che è un'ottima notizia.....300watt in meno......nessun cambio di lampadine .... e sul fondo ci mettiamo gli lps...

non titelo in giro :16:

sandro non è tutto oro quello che sembra non si stà scoprendo niente di nuovo si sà già che con i led si può risparmiare in termini di costi il problema che cè è rimane è la direzionalità dei led i problemi iniziano quando si hanno animali più grandi che sotto non cè luce con le talee ancora ancora il problema non si percepisce e l"altro problema sono le pigmentazioni che gli animali non prendono con i led rispetto hqi e t5. quindi puoi dirlo in giro tranquillamente:-D:-D:-D

Paolo tu hai provato una Plafo a Led che come concezzione e costruzione era completamente diversa, quindi non si può ancora dire che non funziona o avrà lo stesso problema di altre, facendo tutto un fascio dei Led in generale......io e Teo siamo sempre stati contro hai Led visti fino ad ora e questi essendo diversi per via del Riflettore ampio e giusto provarli, come sappiamo anche le HQI anno lo stesso problema nell'illuminare i Coralli essendo una luce puntiforme.;-)

[ALGRANATI]

questo è un filmato che avevamo fatto il giorno dell'istallazione

1Crn_HDQy_0

[oceanooo]

Matteo .... mi sà che l unico risultato di questo mese sarà che alla fine non riuscirai a rimettere le 250 e invece di risparmiare ti tocchera montare 2x400 :-D
A parte questo... ma le misurazioni del PAR? i risultati? con che attrezzo le avete fatte? :-)

[LOLLO77]

esatto le misurazioni
ha noi non interessa vedere la faccia di mauri :4:

[ALGRANATI]

allora, le misurazioni le abbiamo fatte con un misuratore di PAR impermeabile della Apogee da attaccare a un tester digitale.
le misurazioni le abbiamo rifatte tutte 3 volte per essere sicuri di non aver sbagliato.
Preciso che non è il nostro lavoro e che le misurazioni sono state fatte in maniera amatoriale ( non che venga fuori il fenomeno che ci faccia la lezione su come si dovevano fare.....altrimenti........casa mia è sempre aperta :4::4:) ...............quindi qualsiasi cosa non vi dovesse andar bene.....Prendetevela con Mauri:-D:-D:-))


prima delle misurazioni metto qualche altra foto fatta ieri compreso quella con solo la 400 w accesa.


solo 400 w xm a 10.000 k

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-misurazione-par-31#12-11/cannon con solo 400w xm 10000 31#12-11.JPG




consumo delle 400 w 10.000 xm

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-misurazione-par-31#12-11/consumo 400w 31#12-11.JPG


Plusrite 250 w 14000

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-misurazione-par-31#12-11/250w plusrite 14.000 31#12-11.JPG

plusrite 250w 14.000 con cannon led

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-misurazione-par-31#12-11/cannon con plusrite 250 w 14.000 31#12-11.JPG


MISURAZIONI

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-misurazione-par-31#12-11/misurazioni par 31#12-11 1.JPG

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-misurazione-par-31#12-11/misurazioni par 31#12-11 2.JPG

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-misurazione-par-31#12-11/misurazioni par 31#12-11 3.JPG

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-misurazione-par-31#12-11/misurazioni%20par%2031#12-11.JPG


MISURAZIONI IN NUMERI.....PAR


http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-misurazione-par-31#12-11/misurazioni%20tabella%20par%2031#12-11.jpg




http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-misurazione-par-31#12-11/cannon%20%20con%20numeri%20con%20plusrite%20250%20 w%2014000%2031#12-11.jpg

[pagliaccio1]

quindi matteo??? con 3 la illumineresti bene avendo una luce bene o male come 2 da 400w grossomodo. o sbaglio

montandone 3 avresti dal pelo dell'acqua a mezza vasca piu potenza delle 400w , mentre da meta vasca a fondo vasca avresti grossomodo la luce delle 250w

me gustaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa a#70
bravi x il test#25

[CILIARIS]

matteo perchè non avete misurato centralmente dopo i 30cm? comunque come dicevo dimostra che i led hanno più penetrazione#36##36##36#

[arturo]

matteo perchè non avete misurato centralmente dopo i 30cm? comunque come dicevo dimostra che i led hanno più penetrazione#36##36##36#

forse in centro ,appena ci si sposta cè un calo repentino,credo che modificando la forma del riflettore si possa arrivare a un risultato ottimale,le misurazioni sono incoraggianti x il futuro
dalla foto si vede che lhqi invade parecchio la zona del cannone,aspettiamo e vediamo come reagisce il tanicone..

[Maurizio Senia (Mauri)]

matteo perchè non avete misurato centralmente dopo i 30cm? comunque come dicevo dimostra che i led hanno più penetrazione#36##36##36#

Si solo al centro fino a 15 cm......:13:

[Sandro S.]

matteo perchè non avete misurato centralmente dopo i 30cm? comunque come dicevo dimostra che i led hanno più penetrazione#36##36##36#

perchè inizia la rocciata.

[roby78]

bene direi che la prova è riuscita molto bene e per avere un consumo di soli 100w è un bel risparmio energetico visto che è aumentata del 5%!!!cmq le prove le ho fatte anchio su una vasca da 160 80 e ne sono rimasto colpito da tanta luce queste prove mi confermano che i cannon funzionano e sicuramente anche a livello di di tipologia di luce per i nostri reef...

[Benny]

quindi..su 140 cm o sbaglio ?? la configurazione ottimale sono 3 cannon led

quindi 300 watt

ottimo...con o senza blu a questo punto ??

sulla mia vasca andrei bene con 4...400 watt....la metà della mia luce.....non male anzi direi eccellente

[ZON]

Senza blu sono parecchio gialli..il problema e che se sali di kelvin scendi di brutto in lumen e par.

[pepot]

Ottimo test e foto
Come immaginavo la 400 da sola copre quasi tutta la vasca invadendo di molto la zona del cannone
Credo che la soluzione sara' quella di fare dei piccoli riflettori per questi cannon in modo di aprire ancora il loro fascio luminoso

[fabio grillo]

prova molto interessante

[qbacce]

ottima soluzione a quanto pare.. io pero sono perplesso per la gradazione.. insomma mettere tra cannon su 120 di vasca ad esempio li devi mettere tutti della gradazione che vuoi e tutti uguali...

[GROSTIK]

mattè una domanda ma le foto sono fatte con gli attinici accesi? ... perchè vedendo le foto con le 14000 sono molto simili :-)

[Maurizio Senia (Mauri)]

mattè una domanda ma le foto sono fatte con gli attinici accesi? ... perchè vedendo le foto con le 14000 sono molto simili :-)

Cami le foto sono fatte con gli Attinici spenti, come gradazione il Cannon e piu freddo della 400w AB 10k e molto simile alla 250w 14k come si vede dalla foto, quindi non sono gialli.;-)

[Maurizio Senia (Mauri)]

Ottimo test e foto
Come immaginavo la 400 da sola copre quasi tutta la vasca invadendo di molto la zona del cannone
Credo che la soluzione sara' quella di fare dei piccoli riflettori per questi cannon in modo di aprire ancora il loro fascio luminoso

Nella misurazione del Cannon la 400w era spenta e viceversa.....

[pepot]

Ottimo test e foto
Come immaginavo la 400 da sola copre quasi tutta la vasca invadendo di molto la zona del cannone
Credo che la soluzione sara' quella di fare dei piccoli riflettori per questi cannon in modo di aprire ancora il loro fascio luminoso

Nella misurazione del Cannon la 400w era spenta e viceversa.....

Questo lo avevo capito
Mi riferivo alla copertura visiva del cannon e della hqi

[LOLLO77]

ottime misurazioni
l'unica cosa ch enon mi convice e' ch ein profondita le 250W misurano come le 400 possibile?
forse perche la luce e' piu' bianca?

[pepot]

Certo e' crollato un luogo comune ovvero che i led hanno piu penetrazione delle hqi

[Maurizio Senia (Mauri)]

Ottimo test e foto
Come immaginavo la 400 da sola copre quasi tutta la vasca invadendo di molto la zona del cannone
Credo che la soluzione sara' quella di fare dei piccoli riflettori per questi cannon in modo di aprire ancora il loro fascio luminoso

Nella misurazione del Cannon la 400w era spenta e viceversa.....

Questo lo avevo capito
Mi riferivo alla copertura visiva del cannon e della hqi

Non dimentichiamo che la HQI monta un Lumenarc 49x49 e il riflettore del cannon sarà max 10 cm di diametro, se la 400w veniva montata su una Plafoniera tradizionale o mini Lumenarc sarebbe stata piu giusta come comparazione.;-)

[LOLLO77]

mauri come mai le 250 misurano come le 400 sul fondo

[Maurizio Senia (Mauri)]

mauri come mai le 250 misurano come le 400 sul fondo

Lorè forse la 400w 10k a gli stessi Par della 250w 14k a quella profondità, abbiamo fatto le misurazioni 2 volte per conferma......;-)

[CILIARIS]

[QUOTE=pepot;1061344156]Certo e' crollato un luogo comune ovvero che i led hanno piu penetrazione delle hqi[/QUOTpepot dalla prova non direi il cannonled centralmente spinge di più è normale che sui lati faccia di meno cosa vuoi con un cono da 10cm per me questo rimane sempre un handicap dimostra ancora una volta che i led sono molto direzionali quindi poco adatti al nostro scopo,tu pensa se devi illuminare degli atolli forse su una rocciata piatta ancora ancora ci possono stare ma è tutto da verificare

[LOLLO77]

si ho acpito ma secondo te per che motivo

[Maurizio Senia (Mauri)]

[QUOTE=pepot;1061344156]Certo e' crollato un luogo comune ovvero che i led hanno piu penetrazione delle hqi[/QUOTpepot dalla prova non direi il cannonled centralmente spinge di più è normale che sui lati faccia di meno cosa vuoi con un cono da 10cm per me questo rimane sempre un handicap dimostra ancora una volta che i led sono molto direzionali quindi poco adatti al nostro scopo,tu pensa se devi illuminare degli atolli forse su una rocciata piatta ancora ancora ci possono stare ma è tutto da verificare

Stesso problema delle HQi e di tutte le fonti di illuminazione puntiforme, con i T5 il problema si e parzialmente risolto anche con loro ci sono delle zone con poca luce.....e impossibile imitare il Sole visto che la terra gira e i Coralli vengono illuminati da tutti i lati.;-)

[SteSta]

[QUOTE=pepot;1061344156]Certo e' crollato un luogo comune ovvero che i led hanno piu penetrazione delle hqi[/QUOTpepot dalla prova non direi il cannonled centralmente spinge di più è normale che sui lati faccia di meno cosa vuoi con un cono da 10cm per me questo rimane sempre un handicap dimostra ancora una volta che i led sono molto direzionali quindi poco adatti al nostro scopo,tu pensa se devi illuminare degli atolli forse su una rocciata piatta ancora ancora ci possono stare ma è tutto da verificare

...quoto che il cannone sia l'estrema sintesi della direzionalità del LED, ma ci sono altre soluzioni meno estreme.....comunque il fatto che dalle misurazioni, seppur con qualche limite, se la batta con la 400 10k consumando un quarto, sia da considerarsi quanto meno una base di partenza ottima per continuare a cercare sviluppi che rendano la tecnologia in questione totalmente adatta ai nostri scopi....
...quello che mi colpisce molto positivamente dal video postato è, per il mio gusto personale, l'effetto riverbero del cannone..lo trovo spettacolare e molto naturale....

[CILIARIS]

[QUOTE=pepot;1061344156]Certo e' crollato un luogo comune ovvero che i led hanno piu penetrazione delle hqi[/QUOTpepot dalla prova non direi il cannonled centralmente spinge di più è normale che sui lati faccia di meno cosa vuoi con un cono da 10cm per me questo rimane sempre un handicap dimostra ancora una volta che i led sono molto direzionali quindi poco adatti al nostro scopo,tu pensa se devi illuminare degli atolli forse su una rocciata piatta ancora ancora ci possono stare ma è tutto da verificare

Stesso problema delle HQi e di tutte le fonti di illuminazione puntiforme, con i T5 il problema si e parzialmente risolto anche con loro ci sono delle zone con poca luce.....e impossibile imitare il Sole visto che la terra gira e i Coralli vengono illuminati da tutti i lati.;-)
mauri credo che sulle hqi il problema sia minore perchè sfruttano dei grandi riflettori quindi il problema si evidenzia di meno,tu provalo su un atollo tipo il mio e vedrai tutti i difetti del led mentre su una rocciata lineare il problema non esisterebbe

[pepot]

[QUOTE=pepot;1061344156]Certo e' crollato un luogo comune ovvero che i led hanno piu penetrazione delle hqi[/QUOTpepot dalla prova non direi il cannonled centralmente spinge di più è normale che sui lati faccia di meno cosa vuoi con un cono da 10cm per me questo rimane sempre un handicap dimostra ancora una volta che i led sono molto direzionali quindi poco adatti al nostro scopo,tu pensa se devi illuminare degli atolli forse su una rocciata piatta ancora ancora ci possono stare ma è tutto da verificare

Perfettamete d'accordo ed e' per questo che nel precedente intervento ho detto che la soluzione sarebbe quella di montarendei riflettori a questi led unici
Resto sempre piu dell'idea comunque che la soluzione adottata dalle plafo come quella di donato sia il miglior comprpmesso tra potenza e copertura ottimale della vasca
Sarebbe stato bello avere una vasca piu grande e montare una terza plafo a led della nuova serie aqualiving

[Maurizio Senia (Mauri)]

[QUOTE=pepot;1061344156]Certo e' crollato un luogo comune ovvero che i led hanno piu penetrazione delle hqi[/QUOTpepot dalla prova non direi il cannonled centralmente spinge di più è normale che sui lati faccia di meno cosa vuoi con un cono da 10cm per me questo rimane sempre un handicap dimostra ancora una volta che i led sono molto direzionali quindi poco adatti al nostro scopo,tu pensa se devi illuminare degli atolli forse su una rocciata piatta ancora ancora ci possono stare ma è tutto da verificare

Stesso problema delle HQi e di tutte le fonti di illuminazione puntiforme, con i T5 il problema si e parzialmente risolto anche con loro ci sono delle zone con poca luce.....e impossibile imitare il Sole visto che la terra gira e i Coralli vengono illuminati da tutti i lati.;-)
mauri credo che sulle hqi il problema sia minore perchè sfruttano dei grandi riflettori quindi il problema si evidenzia di meno,tu provalo su un atollo tipo il mio e vedrai tutti i difetti del led mentre su una rocciata lineare il problema non esisterebbe

Concordo mettiamo anche al Led un grande riflettore.......poi io sono sempre stato dell'idea che la prima parte Tecnica da scegliere e l'illuminazione e poi misure Vasca e Rocciata si fanno di conseguenza, condivido che per gli Atolli particolari come i tuoi la migliore iluminazione sono i T5 neanche con le HQI riusciresti ad illuminarli bene sono molto verticali.

[fabio grillo]

cmq e vero...il cannone fa un bel riverbero...piu della 400
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mauri dal vivo che effetto fa il cannone...??anche se foto e video son belle dal vivo è un altra cosa....poi le considerazioni reali le deve dare l animale....come spolipamento sps come sembra??
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i cannoni sia esteticamente che come luci son proprio belli...l animale deve dare l ultima sentenza

[LOLLO77]

mauri se metti un grande rifelttore al canon non rende piu' come adesso
e tutto cade

[ALGRANATI]

Ciliaris......non siamo andati oltre i 30 cm laterali perchè la casa li da per 60 x 60

Fabio Grillo, lo spolipamento è esattamente uguale.

[fabio grillo]

molto interessante...la tua vasca matteo è profonda 60 o 70??
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matteo com è dal vivo?

[Maurizio Senia (Mauri)]

mauri se metti un grande rifelttore al canon non rende piu' come adesso
e tutto cade

Quindi quello ellittico perchè copre un'area più ampia? forse perchè ha il riflettore più ampio?

[Maurizio Senia (Mauri)]

cmq e vero...il cannone fa un bel riverbero...piu della 400
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mauri dal vivo che effetto fa il cannone...??anche se foto e video son belle dal vivo è un altra cosa....poi le considerazioni reali le deve dare l animale....come spolipamento sps come sembra??
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i cannoni sia esteticamente che come luci son proprio belli...l animale deve dare l ultima sentenza

Dal vivo la luce che fa a me piace molto......lo spolipamento e uguale a prima.

[LOLLO77]

si piu' ampio ma piu' stretto
secondo me

[ZON]

Non serve a nulla un riflettore tanto piu grande.. Il chip da 100w e" piatto e spara a 140 gradi .. Non e' un bulbo o un tubo che lavora a 360 gradi

[buddha]

Zon l'ho visto da vutix.. L'angolo per me è praticamente 90.. Si vedeva benissimo il cono ad angolo retto..o sbaglio Matteo?

Bella prova..bravi ragazzi..e quindi w i Led..e tra l'altro avete risposto alla mia domanda..

[Vutix]

Quale domanda?


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[fabio grillo]

Marco l hai visto da vutix??come??fai una tua recensione...non sei piu su whatupp ??t ho scritto un Po di volte...vutix metti due foto

[Vutix]

C'è il post della mia vasca in mostra e descrivi, non andiamo OT in questo post


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[CILIARIS]

Ciliaris......non siamo andati oltre i 30 cm laterali perchè la casa li da per 60 x 60

Fabio Grillo, lo spolipamento è esattamente uguale.

matteo era inutile andare oltre dalle misurazioni si vede che centralmente spingono più di una 400w come ti sposti a sx o dx decadono ma è normale per tutti i led con ottiche così come mi sembra impossibile montargli un riflettore più grande in aggiunta

[oceanooo]

hmm interessante.. in pratica i cannon led perdono praticamente in ogni caso nella zona di vita degli sps rispetto ai 400w ... e su vasche alte perde anche verso le 250... pensavo il contrario...

http://i289.photobucket.com/albums/ll203/oceanooo74/misurazionitabellapar31#12-11.jpg
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OT: Matteo complimenti per il blog ;-)

[ALGRANATI]

Grazie Dome.

come detto, secondo me non si devono confrontare con le 400w .....c'è troppa differenza almeno ad occhio.

[LOLLO77]

Grazie Dome.

come detto, secondo me non si devono confrontare con le 400w .....c'è troppa differenza almeno ad occhio.

vero hai ragione pero' loro lo danno a confronto delle 400

matteo rispondimi tu che mauri non l'ha fatto
le 250 misurano come le 400 sul fondo,possibile?

[Maurizio Senia (Mauri)]

ricordiamoci che stiamo parlando di una XM 10.000k 400w uno dei Bulbi che spingono di più, se avevamo una 400w da 14.000k le differenze si assottigliavano di molto, da quello che ho potuto vedere in questa settimana e guardando dal vivo la vasca e il fascio luminoso del Cannon direi che averne tre vicini in 140cm dove i coni si sommano con quello vicino, la illuminerebbe come 2x400w con un consumo di 300w e nella parte centrale anche molto meglio.

[pagliaccio1]

ricordiamoci che stiamo parlando di una xm 10.000k 400w uno dei bulbi che spingono di più, se avevamo una 400w da 14.000k le differenze si assottigliavano di molto, da quello che ho potuto vedere in questa settimana e guardando dal vivo la vasca e il fascio luminoso del cannon direi che averne tre vicini in 140cm dove i coni si sommano con quello vicino, la illuminerebbe come 2x400w con un consumo di 300w e nella parte centrale anche molto meglio.

#36##36##36##70

[ALGRANATI]

Lore........non sò che dirti.....l'abbiamo misurata 3 volte.........di + non potevamo fare.

[LOLLO77]

cosi era una curiosita'
ottimo per delle 250W

[Maurizio Senia (Mauri)]

cosi era una curiosita'
ottimo per delle 250W

Ti avevo risposto sopra forse le 250w 14k spingono di più come Par in profondità rispetto le 400w 10k.;-)

[ALGRANATI]

Si si Lore, anche noi eravamo assai scettici ma dopo la terza misurazione....abbiamo scritto e via.

[CILIARIS]

cosi era una curiosita'
ottimo per delle 250W

lorè può essere che le plusrite spingano di più per fare un raffronto equeo si dovrebbe provare una 400w plusrite14000

[LOLLO77]

alla faccia se spingono di piu'

[ALGRANATI]

Purtroppo non ce l'ho la plus da 400 ma mi sarebbe piaciuto anche a me provarla.

[Benny]

direi che averne tre vicini in 140cm dove i coni si sommano con quello vicino, la illuminerebbe come 2x400w con un consumo di 300w e nella parte centrale anche molto meglio.

ecco quello che volevo sentire.....

[nightrider]

direi che averne tre vicini in 140cm dove i coni si sommano con quello vicino, la illuminerebbe come 2x400w con un consumo di 300w e nella parte centrale anche molto meglio.

ecco quello che volevo sentire.....


esatto Benny.....anche per me è il punto più importante.

io ho tre cannoni....li stò testando "a secco" visto che la vasca nuova avrà le dimensioni ottimali per sfruttarli.

Teo....ma sui tuoi cannoni ci sono solo i riflettori o anche le lenti?

[rickychef84]

Bella prova ,complimenti ! Una curiosità ,sarei interessato all'acquisto di questi cannoni ,al posto di un hqi ,ma per una vasca di 80x60x55h ,dato il costo quanti metterne? io avevo pensato 3 da 50w di cui uno blu centrale ,oppure uno da 120w ellittico ,ma con i dati della casa uscirebbe fuori dalla vasca ,l'illuminazione ,e poi mi mancherebbe il blu,quale scegliere secondo voi?

[Sandro S.]

non ci sono lenti su quello di matteo, solo il vetro protettivo.

[Sandro S.]

Bella prova ,complimenti ! Una curiosità ,sarei interessato all'acquisto di questi cannoni ,al posto di un hqi ,ma per una vasca di 80x60x55h ,dato il costo quanti metterne? io avevo pensato 3 da 50w di cui uno blu centrale ,oppure uno da 120w ellittico ,ma con i dati della casa uscirebbe fuori dalla vasca ,l'illuminazione ,e poi mi mancherebbe il blu,quale scegliere secondo voi?

uno ellittico.

[Benny]

uno ellittico da 100 e basta ??

[Maurizio Senia (Mauri)]

Sicuramente su 80x60 2 Cannon 50w coprirebbero meglio che uno......

[nightrider]

non ci sono lenti su quello di matteo, solo il vetro protettivo.


grazz

[rickychef84]

MAURI ma due da 50w come li miscelo con il blu ? uno blu e uno bianco ,viene fuori una vasca di 2 colori? e con uno solo ellittico come potrei integrare il blu?

[CILIARIS]

MAURI ma due da 50w come li miscelo con il blu ? uno blu e uno bianco ,viene fuori una vasca di 2 colori? e con uno solo ellittico come potrei integrare il blu?

io opterei per un ellittico + ho 2 barre a led oppure 2 neon blù

[Maurizio Senia (Mauri)]

MAURI ma due da 50w come li miscelo con il blu ? uno blu e uno bianco ,viene fuori una vasca di 2 colori? e con uno solo ellittico come potrei integrare il blu?

Io rispondevo a chi ti consigliava un solo Ellittico.....quindi meglio 2 50w che uno da 100w poi per gli attinici ho aggiungi delle barre o un'altro da 50w Blu in mezzo hai 2 Bianchi.

[LOLLO77]

matteo le pluriste da 400 le ha paolo
ne ha comprato uno scatolone

[Sandro S.]

MAURI ma due da 50w come li miscelo con il blu ? uno blu e uno bianco ,viene fuori una vasca di 2 colori? e con uno solo ellittico come potrei integrare il blu?

Io rispondevo a chi ti consigliava un solo Ellittico.....quindi meglio 2 50w che uno da 100w poi per gli attinici ho aggiungi delle barre o un'altro da 50w Blu in mezzo hai 2 Bianchi.

ma quelli da 50 watt li avete misurati per dire che sono meglio ?

[Maurizio Senia (Mauri)]

MAURI ma due da 50w come li miscelo con il blu ? uno blu e uno bianco ,viene fuori una vasca di 2 colori? e con uno solo ellittico come potrei integrare il blu?

Io rispondevo a chi ti consigliava un solo Ellittico.....quindi meglio 2 50w che uno da 100w poi per gli attinici ho aggiungi delle barre o un'altro da 50w Blu in mezzo hai 2 Bianchi.

ma quelli da 50 watt li avete misurati per dire che sono meglio ?

E lo stesso Led tagliato a metà e poterli separare 2 da 50w coprono un'area più estesa.;-)

[LOLLO77]

MAURI ma due da 50w come li miscelo con il blu ? uno blu e uno bianco ,viene fuori una vasca di 2 colori? e con uno solo ellittico come potrei integrare il blu?

Io rispondevo a chi ti consigliava un solo Ellittico.....quindi meglio 2 50w che uno da 100w poi per gli attinici ho aggiungi delle barre o un'altro da 50w Blu in mezzo hai 2 Bianchi.

ma quelli da 50 watt li avete misurati per dire che sono meglio ?

esatto
a mio avviso sono meno performanti ma a logica sono anche 50W

[Sandro S.]

MAURI ma due da 50w come li miscelo con il blu ? uno blu e uno bianco ,viene fuori una vasca di 2 colori? e con uno solo ellittico come potrei integrare il blu?

Io rispondevo a chi ti consigliava un solo Ellittico.....quindi meglio 2 50w che uno da 100w poi per gli attinici ho aggiungi delle barre o un'altro da 50w Blu in mezzo hai 2 Bianchi.

ma quelli da 50 watt li avete misurati per dire che sono meglio ?

esatto
a mio avviso sono meno performanti ma a logica sono anche 50W


ma meno quanto ? ....la metà ?
se è così mi pare di capire che non conviene dato che i PAR scenderebbero sotto le ad esempio ad una lampadine hqi da 250.
mettendone due che si affiancano i valori si sommano ?

[LOLLO77]

secondo me non si sommano ma non vorrei dire una *******

e come affiancare i 10W

[Maurizio Senia (Mauri)]

MAURI ma due da 50w come li miscelo con il blu ? uno blu e uno bianco ,viene fuori una vasca di 2 colori? e con uno solo ellittico come potrei integrare il blu?

Io rispondevo a chi ti consigliava un solo Ellittico.....quindi meglio 2 50w che uno da 100w poi per gli attinici ho aggiungi delle barre o un'altro da 50w Blu in mezzo hai 2 Bianchi.

ma quelli da 50 watt li avete misurati per dire che sono meglio ?

esatto
a mio avviso sono meno performanti ma a logica sono anche 50W


ma meno quanto ? ....la metà ?
se è così mi pare di capire che non conviene dato che i PAR scenderebbero sotto le ad esempio ad una lampadine hqi da 250.
mettendone due che si affiancano i valori si sommano ?

Sandro se hai una vasca da 100 cm la illumini meglio con un Lumenarc centrale 400w o 2x250w......sicuramente le prestazioni della 400w e superiore ma come copertura generale e meglio 2x250w.;-)

[rickychef84]

Ma tra il 100w e il 120w che differenza ci sarà in termini di resa?

[GIMMI]

Sandro se hai una vasca da 100 cm la illumini meglio con un Lumenarc centrale 400w o 2x250w......sicuramente le prestazioni della 400w e superiore ma come copertura generale e meglio 2x250w

lapalissiano diceva il mio prof. di fisica.....2 da 250 sono pure 100w in + però!!!!!

io sono per led da tre watt alla fine non ti lasciano libera la vasca è vero però danno una copertura ottimale ed omogenea, comunque sperimentale è corretto e giusto per cui seguo sempre con interesse......

[ALGRANATI]

Scusate...mi sono perso oggi ma tanto mauri ne sà molto + di me:7:

[LOLLO77]

tra i 100 e i 120 meglio i 100 perche il cip e- sempre uguale di grandezza e la differenza e- minima
cioe- non conviene la proporzione

[tonyraf]

secondo me non si sommano ma non vorrei dire una *******

e come affiancare i 10W

Beh ! Non son sicuro, peró seguendo la logica dei led stessi......
Dici che se affianchi led da 10w non si sommano? Oppure i 20, o i 50 ?
Peró un led da 10'per esempio e formato da 9 led da 1w affiancati.......no ?
Così come il 20w. E mi sembra che un led da 10w sia più penetrante e performante di un 3w o un 5w ?
Eppure sono led affiancati.
Se prendi un led solo da 3w e lo punti al muro da una bella distanza, non illumini una cippa.
Se prendi un'intera plafoniera fatta da 3w e la punti al muro alla stessa distanza......credo che qualcosa in più lo vedrai. E non parlo solo di quantità luminosa. Ma si allunga proprio la profondità luminosa !
Non so il perchè, ma è così !


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[ZON]

Tanto fra poco usciranno di produzione i 100w edison...sostituiti dai 120.. Parecchio differenti nella parte dissipatore driver..

[buddha]

Nella mia plafetta 4x10w il blu (uno) si miscela perfettamente..

[savo69]

Dopo aver seguito dall'inizio questa prova ed aver visto le fotografie ed i numeri riportati provo a dire anche io la mia :-)

A mio parere (e lo sottolineo), la prova non è stata particolarmente gratificante per i cannon.
- La casa produttrice li offre come equivalenti alle HQI da 400W mentre in realtà abbiamo visto che non è cosi.
- Per illuminare una vasca come quella di Matteo sono 38 pagine che si sta dicendo che ce ne vorrebbero 3 per un costo totale di oltre 2000 euro ed un consumo di 300W.
- Appena ci si sposta dal centro dell'emettitore i rilevamenti Par dimostrano che il valore crolla letteralmente

L'unico aspetto positivo rimane l'ingombro che è davvero minimo lasciando la superficie della vasca completamente libera, anche se ritengo comunque necessario l'uso degli attinici che andrebbero un po' ad inficiare questo vantaggio; per il resto io sono convinto che vi siano sul mercato plafoniere led "tradizionali" che potrebbero illuminare molto meglio la vasca di Matteo con una potenza di 200W coprendola completamente senza nessuna zona d'ombra e pure ad un costo più basso rispetto ai 3 cannon.

Senza però voler andare OT, penso che la prova sia stata molto completa ed interessante mettendo comunque in evidenza che dal punto di vista del risparmio energetico i Led sono l'unica via perseguibile. Attendiamo gli esiti finali per vedere la resa sugli animali ed il loro comportamento con questo nuovo tipo di illuminazione

[Sandro S.]

A me piacerebbe provare a misurare i PAR anche su altri tipi di illuminazioni.

plafo con 8x80watt
plafo con 8x54watt
plafo tradizionale a Led

così potremmo avere un quadro più completo e dati da integrare nella tabellina che Matteo ha pubblicato.


io mi offro per misurarli sulla mia 8x54watt.

[gep]

Dopo aver seguito dall'inizio questa prova ed aver visto le fotografie ed i numeri riportati provo a dire anche io la mia :-)

A mio parere (e lo sottolineo), la prova non è stata particolarmente gratificante per i cannon.
- La casa produttrice li offre come equivalenti alle HQI da 400W mentre in realtà abbiamo visto che non è cosi.
- Per illuminare una vasca come quella di Matteo sono 38 pagine che si sta dicendo che ce ne vorrebbero 3 per un costo totale di oltre 2000 euro ed un consumo di 300W.
- Appena ci si sposta dal centro dell'emettitore i rilevamenti Par dimostrano che il valore crolla letteralmente

L'unico aspetto positivo rimane l'ingombro che è davvero minimo lasciando la superficie della vasca completamente libera, anche se ritengo comunque necessario l'uso degli attinici che andrebbero un po' ad inficiare questo vantaggio; per il resto io sono convinto che vi siano sul mercato plafoniere led "tradizionali" che potrebbero illuminare molto meglio la vasca di Matteo con una potenza di 200W coprendola completamente senza nessuna zona d'ombra e pure ad un costo più basso rispetto ai 3 cannon.

Senza però voler andare OT, penso che la prova sia stata molto completa ed interessante mettendo comunque in evidenza che dal punto di vista del risparmio energetico i Led sono l'unica via perseguibile. Attendiamo gli esiti finali per vedere la resa sugli animali ed il loro comportamento con questo nuovo tipo di illuminazione

Concordo in toto, aggiungo solo che se non si lasciano 2 tubi attinici vanno aggiunti altri 2 cannoni blu... e la cifra supera i 3000€.
------------------------------------------------------------------------
A me piacerebbe provare a misurare i PAR anche su altri tipi di illuminazioni.

plafo con 8x80watt
plafo con 8x54watt
plafo tradizionale a Led

così potremmo avere un quadro più completo e dati da integrare nella tabellina che Matteo ha pubblicato.


io mi offro per misurarli sulla mia 8x54watt.

L'idea è ottima, però devi utilizzare il loro stesso strumento, così da evitare di falsare le letture.

[Sandro S.]

Dopo aver seguito dall'inizio questa prova ed aver visto le fotografie ed i numeri riportati provo a dire anche io la mia :-)

A mio parere (e lo sottolineo), la prova non è stata particolarmente gratificante per i cannon.
- La casa produttrice li offre come equivalenti alle HQI da 400W mentre in realtà abbiamo visto che non è cosi.
- Per illuminare una vasca come quella di Matteo sono 38 pagine che si sta dicendo che ce ne vorrebbero 3 per un costo totale di oltre 2000 euro ed un consumo di 300W.
- Appena ci si sposta dal centro dell'emettitore i rilevamenti Par dimostrano che il valore crolla letteralmente

L'unico aspetto positivo rimane l'ingombro che è davvero minimo lasciando la superficie della vasca completamente libera, anche se ritengo comunque necessario l'uso degli attinici che andrebbero un po' ad inficiare questo vantaggio; per il resto io sono convinto che vi siano sul mercato plafoniere led "tradizionali" che potrebbero illuminare molto meglio la vasca di Matteo con una potenza di 200W coprendola completamente senza nessuna zona d'ombra e pure ad un costo più basso rispetto ai 3 cannon.

Senza però voler andare OT, penso che la prova sia stata molto completa ed interessante mettendo comunque in evidenza che dal punto di vista del risparmio energetico i Led sono l'unica via perseguibile. Attendiamo gli esiti finali per vedere la resa sugli animali ed il loro comportamento con questo nuovo tipo di illuminazione

Concordo in toto, aggiungo solo che se non si lasciano 2 tubi attinici vanno aggiunti altri 2 cannoni blu... e la cifra supera i 3000€.

avete presente la spesa in corrente e cambi di ad esempio 8...10 neon da 54watt o 80 watt o di hqi da 100 euro che si dovrebbero fare ogni 6 mesi ?

secondo me il tempo per ammortizzare la spesa è relativamente breve.

purtroppo la prova la stiamo facendo con un solo Cannon Led, che sicuramente è diverso da averne 3 a disposizione.

[gep]

Dopo aver seguito dall'inizio questa prova ed aver visto le fotografie ed i numeri riportati provo a dire anche io la mia :-)

A mio parere (e lo sottolineo), la prova non è stata particolarmente gratificante per i cannon.
- La casa produttrice li offre come equivalenti alle HQI da 400W mentre in realtà abbiamo visto che non è cosi.
- Per illuminare una vasca come quella di Matteo sono 38 pagine che si sta dicendo che ce ne vorrebbero 3 per un costo totale di oltre 2000 euro ed un consumo di 300W.
- Appena ci si sposta dal centro dell'emettitore i rilevamenti Par dimostrano che il valore crolla letteralmente

L'unico aspetto positivo rimane l'ingombro che è davvero minimo lasciando la superficie della vasca completamente libera, anche se ritengo comunque necessario l'uso degli attinici che andrebbero un po' ad inficiare questo vantaggio; per il resto io sono convinto che vi siano sul mercato plafoniere led "tradizionali" che potrebbero illuminare molto meglio la vasca di Matteo con una potenza di 200W coprendola completamente senza nessuna zona d'ombra e pure ad un costo più basso rispetto ai 3 cannon.

Senza però voler andare OT, penso che la prova sia stata molto completa ed interessante mettendo comunque in evidenza che dal punto di vista del risparmio energetico i Led sono l'unica via perseguibile. Attendiamo gli esiti finali per vedere la resa sugli animali ed il loro comportamento con questo nuovo tipo di illuminazione

Concordo in toto, aggiungo solo che se non si lasciano 2 tubi attinici vanno aggiunti altri 2 cannoni blu... e la cifra supera i 3000€.

avete presente la spesa in corrente e cambi di ad esempio 8...10 neon da 54watt o 80 watt o di hqi da 100 euro che si dovrebbero fare ogni 6 mesi ?

secondo me il tempo per ammortizzare la spesa è relativamente breve.

purtroppo la prova la stiamo facendo con un solo Cannon Led, che sicuramente è diverso da averne 3 a disposizione.

Considera che io ho una plafo led "tradizionale", quindi so bene il risparmio a cui vado incontro però, se prendiamo ad esempio la vasca di Matteo, coprendola a Cannon ci vorrebbero 3x100W bianchi + 2x100W blu che costano 3450€. Ora, 2 lampade hqi 250W Plusrite da 14000K + 2 tubi Ati vengono 100€ a cambio con un risparmio energetico di 100W, alias 1kWh al giorno.


In un anno ci metti il risparmio di 2 cambi lampade e 365 kWh a 0,25€ (magari!): totale 300€ scarsi di risparmio... in 11 anni la spesa è ripagata!:9:
Voglio metterci il risparmio del refrigeratore, altri 100€ all'anno, ma comunque ci vuole un botto di tempo per recuperare la cifra poichè il mancato risparmio in termini di potenza installata fa la differenza.

[Sandro S.]

siamo già passati a 5 cannoni ????

sono 37 pagine che diciamo che la copertura per matteo sono 3 cannoni ovali.

[Maurizio Senia (Mauri)]

Dopo aver seguito dall'inizio questa prova ed aver visto le fotografie ed i numeri riportati provo a dire anche io la mia :-)

A mio parere (e lo sottolineo), la prova non è stata particolarmente gratificante per i cannon.
- La casa produttrice li offre come equivalenti alle HQI da 400W mentre in realtà abbiamo visto che non è cosi.
- Per illuminare una vasca come quella di Matteo sono 38 pagine che si sta dicendo che ce ne vorrebbero 3 per un costo totale di oltre 2000 euro ed un consumo di 300W.
- Appena ci si sposta dal centro dell'emettitore i rilevamenti Par dimostrano che il valore crolla letteralmente

L'unico aspetto positivo rimane l'ingombro che è davvero minimo lasciando la superficie della vasca completamente libera, anche se ritengo comunque necessario l'uso degli attinici che andrebbero un po' ad inficiare questo vantaggio; per il resto io sono convinto che vi siano sul mercato plafoniere led "tradizionali" che potrebbero illuminare molto meglio la vasca di Matteo con una potenza di 200W coprendola completamente senza nessuna zona d'ombra e pure ad un costo più basso rispetto ai 3 cannon.

Senza però voler andare OT, penso che la prova sia stata molto completa ed interessante mettendo comunque in evidenza che dal punto di vista del risparmio energetico i Led sono l'unica via perseguibile. Attendiamo gli esiti finali per vedere la resa sugli animali ed il loro comportamento con questo nuovo tipo di illuminazione

Concordo in toto, aggiungo solo che se non si lasciano 2 tubi attinici vanno aggiunti altri 2 cannoni blu... e la cifra supera i 3000€.

avete presente la spesa in corrente e cambi di ad esempio 8...10 neon da 54watt o 80 watt o di hqi da 100 euro che si dovrebbero fare ogni 6 mesi ?

secondo me il tempo per ammortizzare la spesa è relativamente breve.

purtroppo la prova la stiamo facendo con un solo Cannon Led, che sicuramente è diverso da averne 3 a disposizione.

Considera che io ho una plafo led "tradizionale", quindi so bene il risparmio a cui vado incontro però, se prendiamo ad esempio la vasca di Matteo, coprendola a Cannon ci vorrebbero 3x100W bianchi + 2x100W blu che costano 3450€. Ora, 2 lampade hqi 250W Plusrite da 14000K + 2 tubi Ati vengono 100€ a cambio con un risparmio energetico di 100W, alias 1kWh al giorno.


In un anno ci metti il risparmio di 2 cambi lampade e 365 kWh a 0,25€ (magari!): totale 300€ scarsi di risparmio... in 11 anni la spesa è ripagata!:16:

Non esageriamo.......i Cannon da 13.000k possono anche non essere tagliati quindi bastano 300w e se si vuole tagliarli bastano 2 barre a Led.;-)

[gep]

siamo già passati a 5 cannoni ????

sono 37 pagine che diciamo che la copertura per matteo sono 3 cannoni ovali.

Eh ma i blu ce li devi mettere! 3 bianchi ma 2 blu...

[savo69]

Sandro, infatti ho detto che i led sono l'unica via perseguibile in termini di risparmio energetico e a questo punto anche di materiali di consumo (lampade o neon che siano). Su questo non c'e' alcun dubbio e concordo pienamente.

Quello che io voglio dire è che a mio parere ci sono plafoniere LED "tradizionali" (e per tradizionali intendo con la scocca tipo acqualiving per intenderci o modulari tipo axilia) che costano meno, consumano meno, e coprono meglio di quanto non faccia il cannon che stanno provando

[gep]

Non esageriamo.......i Cannon da 13.000k possono anche non essere tagliati quindi bastano 300w e se si vuole tagliarli bastano 2 barre a Led.;-)

13000 non sono e lo si vede dalle foto! oltre che gli edison da 13000K io non li ho mai trovati, salvo che non li produce proprio per Oceanled...

[Maurizio Senia (Mauri)]

Non esageriamo.......i Cannon da 13.000k possono anche non essere tagliati quindi bastano 300w e se si vuole tagliarli bastano 2 barre a Led.;-)

13000 non sono e lo si vede dalle foto! oltre che gli edison da 13000K io non li ho mai trovati, salvo che non li produce proprio per Oceanled...

Tu li hai visti in foto che lasciano il tempo che trovano io dal vivo e ti dico che si possono non tagliare......guarda la foto HQI 250w 14k e Cannon e dimmi se cè differenza????.;-)

[savo69]

Non esageriamo.......i Cannon da 13.000k possono anche non essere tagliati quindi bastano 300w e se si vuole tagliarli bastano 2 barre a Led.;-)

Concordo sull'uso della barre led (ovviametne 2 cannon blu sarebbero sprecati e decisamente sovvradimensionati), ma dalle foto che ho visto (tu però l'hai visto dal vivo e quindi è senz'altro più attendibile il tuo parere) il solo cannon mi pare un po' giallino, o quantomeno le foto con gli attinici accesi sono tutt'altra storia, mi appagano molto di più la vista.

[Maurizio Senia (Mauri)]

Andate a pagina 30 e guardate con la 250w 14k......e ditemi se e da tagliare?

[gep]

Non esageriamo.......i Cannon da 13.000k possono anche non essere tagliati quindi bastano 300w e se si vuole tagliarli bastano 2 barre a Led.;-)

13000 non sono e lo si vede dalle foto! oltre che gli edison da 13000K io non li ho mai trovati, salvo che non li produce proprio per Oceanled...

Tu li hai visti in foto che lasciano il tempo che trovano io dal vivo e ti dico che si possono non tagliare......guarda la foto HQI 250w 14k e Cannon e dimmi se cè differenza????.;-)

Sinceramente si, oltre che al di là della potenza, la differenza di colore tra la 14000 250 e la 14000 400W è notevole. Proprio il colore è diverso. Fa la stessa luce della 10000K 400W.
E le foto le ha pubblicate Matteo in prima pagina in sequenza, quindi facilmente confrontabili!
Certo su una vasca l'ho vista in foto, ma a Cesena di persona non è che mi abbia impressionato per tonalità fredda... ripeto, mi dici dove stanno gli edison da 13000K?

Ok, 2 cannoni blu sono uno spreco, però resta che il costo rispetto alle 250W non vale la candela.
Le 400W sono inarrivabili, questo è evidente.

[LOLLO77]

quoto Mauri,la 14000 non e- da tagliare vista la foto ma i cannon si perche non sono quello dichiarato
saranno a malapena 10000K

[gep]

quoto Mauri,la 14000 non e- da tagliare vista la foto ma i cannon si perche non sono quello dichiarato
saranno a malapena 10000K

:12: Menomale, iniziavo ad avere il dubbio di esser diventato daltonico!

[savo69]

quoto Mauri,la 14000 non e- da tagliare vista la foto ma i cannon si perche non sono quello dichiarato
saranno a malapena 10000K

E' l'impressione che ho avuto anche io guardando le foto.... pero' magari dal vivo le cose sono diverse

[Maurizio Senia (Mauri)]

Non esageriamo.......i Cannon da 13.000k possono anche non essere tagliati quindi bastano 300w e se si vuole tagliarli bastano 2 barre a Led.;-)

13000 non sono e lo si vede dalle foto! oltre che gli edison da 13000K io non li ho mai trovati, salvo che non li produce proprio per Oceanled...

Tu li hai visti in foto che lasciano il tempo che trovano io dal vivo e ti dico che si possono non tagliare......guarda la foto HQI 250w 14k e Cannon e dimmi se cè differenza????.;-)

Sinceramente si, oltre che al di là della potenza, la differenza di colore tra la 14000 250 e la 14000 400W è notevole. Proprio il colore è diverso. Fa la stessa luce della 10000K 400W.
E le foto le ha pubblicate Matteo in prima pagina in sequenza, quindi facilmente confrontabili!
Certo su una vasca l'ho vista in foto, ma a Cesena di persona non è che mi abbia impressionato per tonalità fredda... ripeto, mi dici dove stanno gli edison da 13000K?

Ok, 2 cannoni blu sono uno spreco, però resta che il costo rispetto alle 250W non vale la candela.
Le 400W sono inarrivabili, questo è evidente.

Mi sa che ti sei perso.......non esiste nessuna foto con le 400w 14k, vai a pagina 30 del topic e ce il confronto con la 250w 14k, ci sono le misurazioni Par che parlano, dimmelo tu dove stanno i gli edison 13.000k io non sono un venditore, la Ocean Led questi canon li vende per 13.000k.

[Maurizio Senia (Mauri)]

di esser diventato daltonico!

può anche essere.....:-D

[pagliaccio1]

io li ho visti dal matteo e secondo me non serve tagliarli col blu, la luce che emette e bella ,molto bella

[Maurizio Senia (Mauri)]

quoto Mauri,la 14000 non e- da tagliare vista la foto ma i cannon si perche non sono quello dichiarato
saranno a malapena 10000K

Non e così ripeto hai visto la foto del confronto della 250w 14k e Cannon????

[LOLLO77]

Mi sa che ti sei perso.......non esiste nessuna foto con le 400w 14k, vai a pagina 30 del topic e ce il confronto con la 250w 14k, ci sono le misurazioni Par che parlano, dimmelo tu dove stanno i gli edison 13.000k io non sono un venditore, la Ocean Led questi canon li vende per 13.000k.

li da per 13000K ma non sono
ce ne sono di bulbi da 10000K che fanno una luce giallissima

[LOLLO77]

io li ho visti e per me non sono 13000K
ci vorrebbe uno strumento per misurarlo

[Poffo]

ma a Cesena di persona non è che mi abbia impressionato per tonalità fredda... ripeto, mi dici dove stanno gli edison da 13000K?

a Cesena non c'erano cannon led bianchi...la Ocean aveva portato soltanto il Blu e lo abbiamo visto acceso...ma il bianco purtroppo non lo avevano...come hai fatto a vederlo addirittura acceso??

[Maurizio Senia (Mauri)]

Si possono usare così senza tagliarli e si possono tagliare dipende dai gusti........ce chi usa HQI 10K e chi 14k.

[gep]

Mi sa che ti sei perso.......non esiste nessuna foto con le 400w 14k, vai a pagina 30 del topic e ce il confronto con la 250w 14k, ci sono le misurazioni Par che parlano, dimmelo tu dove stanno i gli edison 13.000k io non sono un venditore, la Ocean Led questi canon li vende per 13.000k.

Credo di no, ti sarai inchiodato tu a pag 30, ma a pag 1 non mi sembra che questa sia la foto di Topo Gigio.

Ecco (http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-prime-foto#24#12-11/cannon%20led%20con%20400w%20sfiligoi%2014000%2024# 12-11.JPG)

Basta leggerlo dal nome del link.
I par sono una cosa, i K un'altra...

Eh ma dato che sul sito di Edison non ne ho trovati 100W da 13000K, ti chiedevo dove fossero...

[LOLLO77]

va be ci rinuncio
sequamo la cosa piu- importante come reagiscono gl-animali

[Maurizio Senia (Mauri)]

dove il cannon e più giallo della 250w 14k???????? mi sa che sei daltonico veramente......:-D

plusrite 250w 14.000 con cannon led

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-misurazione-par-31#12-11/cannon con plusrite 250 w 14.000 31#12-11.JPG

[gep]

ma a Cesena di persona non è che mi abbia impressionato per tonalità fredda... ripeto, mi dici dove stanno gli edison da 13000K?

a Cesena non c'erano cannon led bianchi...la Ocean aveva portato soltanto il Blu e lo abbiamo visto acceso...ma il bianco purtroppo non lo avevano...come hai fatto a vederlo addirittura acceso??

Boh io me lo ricordavo... sarà l'età! :7: chiedo venia

[LOLLO77]

vedi che non capisci niente
io non l-ho mai detto .
o solo detto che per me non e- una 13000K basta
posso avere un opinione diversa dalla tua o no?

[Maurizio Senia (Mauri)]

Mi sa che ti sei perso.......non esiste nessuna foto con le 400w 14k, vai a pagina 30 del topic e ce il confronto con la 250w 14k, ci sono le misurazioni Par che parlano, dimmelo tu dove stanno i gli edison 13.000k io non sono un venditore, la Ocean Led questi canon li vende per 13.000k.

Credo di no, ti sarai inchiodato tu a pag 30, ma a pag 1 non mi sembra che questa sia la foto di Topo Gigio.

Ecco (http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-prime-foto#24#12-11/cannon%20led%20con%20400w%20sfiligoi%2014000%2024# 12-11.JPG)

Basta leggerlo dal nome del link.
I par sono una cosa, i K un'altra...

Eh ma dato che sul sito di Edison non ne ho trovati 100W da 13000K, ti chiedevo dove fossero...

Le foto le ho fatte io e Teo quella e la foto della Sfiligoi che e quasi Attinica.....che non so perchè e stata inserita nel Topic.

[gep]

dove il cannon e più giallo della 250w 14k???????? mi sa che sei daltonico veramente......:-D

plusrite 250w 14.000 con cannon led

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-misurazione-par-31#12-11/cannon con plusrite 250 w 14.000 31#12-11.JPG

Ok, il cannon è uguale alla 250W 14000, ma è GIALLO rispetto alla 400W 14000k.

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-prime-foto#24#12-11/cannon%20led%20con%20400w%20sfiligoi%2014000%2024# 12-11.JPG

Ora o le misurazioni K variano al variare della potenza (lol) o tu non riesci ad andare a pag 1.

Però non sò più come dirlo quindi seguo e basta. Gli animali ci diranno la loro...

[Maurizio Senia (Mauri)]

dove il cannon e più giallo della 250w 14k???????? mi sa che sei daltonico veramente......:-D

plusrite 250w 14.000 con cannon led

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-misurazione-par-31#12-11/cannon con plusrite 250 w 14.000 31#12-11.JPG

Ok, il cannon è uguale alla 250W 14000, ma è GIALLO rispetto alla 400W 14000k.

Ora o le misurazioni K variano al variare della potenza (lol) o tu non riesci ad andare a pag 1.

Però non sò più come dirlo quindi seguo e basta. Gli animali ci diranno la loro...

Ripeto non non e stato mai fatto il confronto con una 400w 14k........la Sfiligoi della prima foto e ad occhio una 20.000k

[Maurizio Senia (Mauri)]

dove il cannon e più giallo della 250w 14k???????? mi sa che sei daltonico veramente......:-D

plusrite 250w 14.000 con cannon led

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-misurazione-par-31#12-11/cannon con plusrite 250 w 14.000 31#12-11.JPG

Ok, il cannon è uguale alla 250W 14000, ma è GIALLO rispetto alla 400W 14000k.

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-prime-foto#24#12-11/cannon%20led%20con%20400w%20sfiligoi%2014000%2024# 12-11.JPG

Ora o le misurazioni K variano al variare della potenza (lol) o tu non riesci ad andare a pag 1.

Però non sò più come dirlo quindi seguo e basta. Gli animali ci diranno la loro...

Quella 400w non e ad occhio una 14k ma 18 - 20k era Blu....guarda gli Animali Fucsia o Arancio?

[LOLLO77]

ok capo................

[giangi1970]

Dopo aver seguito dall'inizio questa prova ed aver visto le fotografie ed i numeri riportati provo a dire anche io la mia :-)

A mio parere (e lo sottolineo), la prova non è stata particolarmente gratificante per i cannon.
- La casa produttrice li offre come equivalenti alle HQI da 400W mentre in realtà abbiamo visto che non è cosi.
- Per illuminare una vasca come quella di Matteo sono 38 pagine che si sta dicendo che ce ne vorrebbero 3 per un costo totale di oltre 2000 euro ed un consumo di 300W.
- Appena ci si sposta dal centro dell'emettitore i rilevamenti Par dimostrano che il valore crolla letteralmente

L'unico aspetto positivo rimane l'ingombro che è davvero minimo lasciando la superficie della vasca completamente libera, anche se ritengo comunque necessario l'uso degli attinici che andrebbero un po' ad inficiare questo vantaggio; per il resto io sono convinto che vi siano sul mercato plafoniere led "tradizionali" che potrebbero illuminare molto meglio la vasca di Matteo con una potenza di 200W coprendola completamente senza nessuna zona d'ombra e pure ad un costo più basso rispetto ai 3 cannon.

Senza però voler andare OT, penso che la prova sia stata molto completa ed interessante mettendo comunque in evidenza che dal punto di vista del risparmio energetico i Led sono l'unica via perseguibile. Attendiamo gli esiti finali per vedere la resa sugli animali ed il loro comportamento con questo nuovo tipo di illuminazione

Concordo in toto, aggiungo solo che se non si lasciano 2 tubi attinici vanno aggiunti altri 2 cannoni blu... e la cifra supera i 3000€.

avete presente la spesa in corrente e cambi di ad esempio 8...10 neon da 54watt o 80 watt o di hqi da 100 euro che si dovrebbero fare ogni 6 mesi ?

secondo me il tempo per ammortizzare la spesa è relativamente breve.

purtroppo la prova la stiamo facendo con un solo Cannon Led, che sicuramente è diverso da averne 3 a disposizione.

Considera che io ho una plafo led "tradizionale", quindi so bene il risparmio a cui vado incontro però, se prendiamo ad esempio la vasca di Matteo, coprendola a Cannon ci vorrebbero 3x100W bianchi + 2x100W blu che costano 3450€. Ora, 2 lampade hqi 250W Plusrite da 14000K + 2 tubi Ati vengono 100€ a cambio con un risparmio energetico di 100W, alias 1kWh al giorno.


In un anno ci metti il risparmio di 2 cambi lampade e 365 kWh a 0,25€ (magari!): totale 300€ scarsi di risparmio... in 11 anni la spesa è ripagata!:9:
Voglio metterci il risparmio del refrigeratore, altri 100€ all'anno, ma comunque ci vuole un botto di tempo per recuperare la cifra poichè il mancato risparmio in termini di potenza installata fa la differenza.

E continuiamo a fare i conti ad "minchiam"!!!!!!!!!!!!!:-)):-))
Riscrivo...forse non era chiaro o l'ho scritto troppe pagine fa'...
Primo....la differenza va fatta tra Cannon e plafo NUOVA COMMERCIALE...
Perche',a casa mia,la plafo,Hqi o T5 che sia,non me la regalano...
Quindi e' inutile fare i conti facendo la differenza tra Cannon(o qualsiasi altra plafo a led) e le lampade Hqi e T5....con cosa le accendi???
Per opera dello spirito santo???
Secondo....vediamo di mettere Hqi serie....non minchiate che spariranno fra due mesi...tipo Blv o Giesemann.....perche' vi trovo quando volete Hqi a 8-10€...ma come vi arrivano ve le tenete...
Terzo....evaporazione in meno(che si traduce in comprare meno ricambi per l'impianto di osmosi)??
Quarto...Non capisco come si e' passati da 3x100w(sull'esempio di quella di Matteo)a 5x100w(compresi i blu)...anche volendo a tutti i costi mettere i Blu..vanno benissimo i 50w per tagliare....
Quinto....e prendetelo con le pinze perche' non ne ho la certezza al 100%...gli Edison da 13.000° non li trovate in commercio perche' sono fatti apposta su richiesta della ocean-led...
Che poi la Edison li abbia commercializzati,o lo fara',e' un altro apio di maniche....

[Maurizio Senia (Mauri)]

ok capo................

Lore quella 400w era inguardabile.....non so perchè Teo la inserita nel topic.

[gep]

questa foto è fatta con una sfiligoi 400w 14.000

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-prime-foto#24#12-11/cannon led con 400w sfiligoi 14000 24#12-11.JPG



Allora dì a Matteo che un rincoglionito in quanto lui quello ha scritto!

[Maurizio Senia (Mauri)]

questa foto è fatta con una sfiligoi 400w 14.000

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-prime-foto#24#12-11/cannon led con 400w sfiligoi 14000 24#12-11.JPG



Allora dì a Matteo che un rincoglionito in quanto lui quello ha scritto!

Sarà fatto.......ha disorientato molti con quella foto non reale, il confronto con i K e con 250w 14k.

[savo69]

Dopo aver seguito dall'inizio questa prova ed aver visto le fotografie ed i numeri riportati provo a dire anche io la mia :-)

A mio parere (e lo sottolineo), la prova non è stata particolarmente gratificante per i cannon.
- La casa produttrice li offre come equivalenti alle HQI da 400W mentre in realtà abbiamo visto che non è cosi.
- Per illuminare una vasca come quella di Matteo sono 38 pagine che si sta dicendo che ce ne vorrebbero 3 per un costo totale di oltre 2000 euro ed un consumo di 300W.
- Appena ci si sposta dal centro dell'emettitore i rilevamenti Par dimostrano che il valore crolla letteralmente

L'unico aspetto positivo rimane l'ingombro che è davvero minimo lasciando la superficie della vasca completamente libera, anche se ritengo comunque necessario l'uso degli attinici che andrebbero un po' ad inficiare questo vantaggio; per il resto io sono convinto che vi siano sul mercato plafoniere led "tradizionali" che potrebbero illuminare molto meglio la vasca di Matteo con una potenza di 200W coprendola completamente senza nessuna zona d'ombra e pure ad un costo più basso rispetto ai 3 cannon.

Senza però voler andare OT, penso che la prova sia stata molto completa ed interessante mettendo comunque in evidenza che dal punto di vista del risparmio energetico i Led sono l'unica via perseguibile. Attendiamo gli esiti finali per vedere la resa sugli animali ed il loro comportamento con questo nuovo tipo di illuminazione

Concordo in toto, aggiungo solo che se non si lasciano 2 tubi attinici vanno aggiunti altri 2 cannoni blu... e la cifra supera i 3000€.

avete presente la spesa in corrente e cambi di ad esempio 8...10 neon da 54watt o 80 watt o di hqi da 100 euro che si dovrebbero fare ogni 6 mesi ?

secondo me il tempo per ammortizzare la spesa è relativamente breve.

purtroppo la prova la stiamo facendo con un solo Cannon Led, che sicuramente è diverso da averne 3 a disposizione.

Considera che io ho una plafo led "tradizionale", quindi so bene il risparmio a cui vado incontro però, se prendiamo ad esempio la vasca di Matteo, coprendola a Cannon ci vorrebbero 3x100W bianchi + 2x100W blu che costano 3450€. Ora, 2 lampade hqi 250W Plusrite da 14000K + 2 tubi Ati vengono 100€ a cambio con un risparmio energetico di 100W, alias 1kWh al giorno.


In un anno ci metti il risparmio di 2 cambi lampade e 365 kWh a 0,25€ (magari!): totale 300€ scarsi di risparmio... in 11 anni la spesa è ripagata!:9:
Voglio metterci il risparmio del refrigeratore, altri 100€ all'anno, ma comunque ci vuole un botto di tempo per recuperare la cifra poichè il mancato risparmio in termini di potenza installata fa la differenza.

E continuiamo a fare i conti ad "minchiam"!!!!!!!!!!!!!:-)):-))
Riscrivo...forse non era chiaro o l'ho scritto troppe pagine fa'...
Primo....la differenza va fatta tra Cannon e plafo NUOVA COMMERCIALE...
Perche',a casa mia,la plafo,Hqi o T5 che sia,non me la regalano...
Quindi e' inutile fare i conti facendo la differenza tra Cannon(o qualsiasi altra plafo a led) e le lampade Hqi e T5....con cosa le accendi???
Per opera dello spirito santo???
Secondo....vediamo di mettere Hqi serie....non minchiate che spariranno fra due mesi...tipo Blv o Giesemann.....perche' vi trovo quando volete Hqi a 8-10€...ma come vi arrivano ve le tenete...
Terzo....evaporazione in meno(che si traduce in comprare meno ricambi per l'impianto di osmosi)??
Quarto...Non capisco come si e' passati da 3x100w(sull'esempio di quella di Matteo)a 5x100w(compresi i blu)...anche volendo a tutti i costi mettere i Blu..vanno benissimo i 50w per tagliare....
Quinto....e prendetelo con le pinze perche' non ne ho la certezza al 100%...gli Edison da 13.000° non li trovate in commercio perche' sono fatti apposta su richiesta della ocean-led...
Che poi la Edison li abbia commercializzati,o lo fara',e' un altro apio di maniche....

Gianluca, io infatti la vedo esattamente come te.... se leggi la mia considerzione sui costi di acquisto dico che oltre 2000 euro sono tanti, quando ci sono plafiniere led (senza fare troppi nomi) che costano meno, consumano meno, e coprono meglio..... io non ce l'ho con i led, anzi, sono un sostenitore, ma mi pare che ci siano soluzioni migliori rispetto ai cannon che stanno provando. Per il resto ti quoto al 100%

[Maurizio Senia (Mauri)]

Che costano meno per coprire una 140x70 non credo proprio......

Chiudiamo qui non andiamo in OT.

[LOLLO77]

avra disorientato molti ma la foto e quella

io se ti dico cosi mi baso su quello che vedo in foto

probabilmente si e sbagliato a scrivere non so.....

puo capitare.............

probabilmente sbaglio io...

[Maurizio Senia (Mauri)]

avra disorientato molti ma la foto e quella

io se ti dico cosi mi baso su quello che vedo in foto

probabilmente si e sbagliato a scrivere non so.....

puo capitare.............

probabilmente sbaglio io...

Lore Teo a fatto una Foto di una Sfiligoi che a occhio era una 18 - 20k e la macchina fotografica a accentuato il Blu.

[SteSta]

...bella prova e complimenti ad oceanLed per avervi messo in condizione di eseguirla....secondo me i cannoni, che esteticamente mi piacciono moltissimo, soprattutto per il vantaggio di lasciare aperto lo spazio sopra la vasca, sono una fonte un pò troppo concentrata, amplificando questa caratteristica non sempre positiva del Led...però sia visivamente che dalle vostre misurazioni si evince che di luce ne fanno proprio tanta, addirittura se comparati alla xm 400 che è notoriamente una delle più performanti, ed anche ad una temperatura di colore molto gradevole che esalta le colorazioni degli animali....
un commento a parte per la sfiligoi 14000k...sarà poco potente, ma minchia che colori tira fuori....#25#25

...peccato perchè a me la sfilogoi piaceva proprio....

...per quanto riguarda la copertura della vasca di Matteo con i cannoni, forse cinque sono troppi, ma considerando una possibile propensione per il blu, potrebbe essere un compromesso discretamente funzionale usarne 2 bianchi da 100 w ellittici affiancati da due da 50w blu....ottima resa sui colori e copertura (da verificare) abbastanza ampia...

...sui costi quoto Mauri...con 2000 € una plafo delle migliori non ce la prendi, ma ti danno una copertura ed una possibilità di intervenire su intensità e gradazione di colore che i cannoni non possono darti in una composizione con solo bianchi e non dimmerabili... pure con questi però, se aggiungiamo i blu e andiamo sulla versione dimmerabile saliamo di molto col prezzo totale...

[fabio grillo]

Vasche come quella di matteo 3 cannon sono abbastanza ..anzi fin troppa luce

[Sandro S.]

quello che mi piacerebbe veramente su questo tipo di plafoniere sarebbe la possibilità di smontare il pazzo d'avanti per cambiare LED. ( metti mai che volessi cambiare la gradazione o mettere LED più aggiornati )

[LOLLO77]

si puo- fare basta avere un po di manualita

potrebbero anche pensarci non e- male come idea

[OceanLED-Italia]

Su benestare dei mod. desideriamo intervenire per la prima (e ci auguriamo) ultima volta nel topic di Matteo, che deve essere giustamente mantenuto libero da nostri interventi diretti.

1. All' Acquabeach di Cesena avevamo portato un solo cannone circolare da 100W Royal Blue, quindi chi sostiene di avere visto di persona in quella occasione il cannone bianco acceso produrre luce "gialla" ....forse avrà visto altro.......

2. I LED multichip da 13000°K vengono selezionati appositamente per OceanLED-Italia dalla Edison Opto Corp. (TW). Per questa ragione è perfettamente normale non trovarli a catalogo.

3. Il Cannone dato a Matteo con S/N 2011120007 monta un LED Edison con CCT=12589°K (da report fotometrico Edison Opto)

4. Sui nostri Cannoni è già possibile effettuare all'occorrenza e con semplicità la sostituzione del power LED multichip con eventuali futuri modelli + aggiornati o con diverse gradazioni di temperatura colore.

Un saluto a tutti.

Andrea

[Maurizio Senia (Mauri)]

si puo- fare basta avere un po di manualita

potrebbero anche pensarci non e- male come idea

Concordo nel tempo vuoi per un calo o per cambiare K o tipologia di led più performante, con un pò di manualita si cambia.;-)

[Maurizio Senia (Mauri)]

Su benestare dei mod. desideriamo intervenire per la prima (e ci auguriamo) ultima volta nel topic di Matteo, che deve essere giustamente mantenuto libero da nostri interventi diretti.

1. All' Acquabeach di Cesena avevamo portato un solo cannone circolare da 100W Royal Blue, quindi chi sostiene di avere visto di persona in quella occasione il cannone bianco acceso produrre luce "gialla" ....forse avrà visto altro.......

2. I LED multichip da 13000°K vengono selezionati appositamente per OceanLED-Italia dalla Edison Opto Corp. (TW). Per questa ragione è perfettamente normale non trovarli a catalogo.

3. Il Cannone dato a Matteo con S/N 2011120007 monta un LED Edison con CCT=12589°K (da report fotometrico Edison Opto)

4. Sui nostri Cannoni è già possibile effettuare all'occorrenza e con semplicità la sostituzione del power LED multichip con eventuali futuri modelli + aggiornati o con diverse gradazioni di temperatura colore.

Un saluto a tutti.

Andrea

Giusta precisazione in punti importanti.......

[ZON]

Io dico solo che ho gia spiegato a metteo e a mauri di persona perche' sara' impossibile miscelare i cannoni blu e bianchi con un risultato non dico decente.. Ma solo accettabile.

O li metti a 2 metri tutti vicini come ha fatto boon e aggiungi altra luce blu ai lati ( lui usa faretti par 38) o avrai sempre e comunque zone blu e zone bianche e gli animali a strisce.

Saro' curioso di vedere foto degli oceanled miscelati tra loro visto che sono cosi' diversi dagli altri a quanto pare..Perche' in giro trovo solo i normali della concorrenza con risultati disastrosi.

A chi non piace la luce gialla come me e vorra' usare cannoni e' costretto a miscelarli con t5 o barre oppure a metterci chip da 15 o 20k a discapito della penetrazione e potenza come per le hqi.

[ALGRANATI]

Rimango allibito ...................................
dalla violenza e accanimento delle persone.
Speravo di riuscire a fare una prova con serenità e pacatezza ma probabilmente quando si parla di illuminazione e schiumazione questo non è possibile.

1) vorrei sapere quanti di voi hanno mai provato una sfiligoi 400w da 14.000 K° ?
probabilmente nessuno visto da come ne parlate.
in casa di 400 w da provare avevo quella e una XM.........abbiamo provato prima la sfiligoi che come potete vedere dalla foto non è chiaramente una 14.000 reale e allora abbiamo messo una 10.000.....tutto qui.........volete trovare sotterfugi dove non ci sono............prendetela come un gioco divertente e non come una gara per vedere chi ha l'uccello + lungo.

come detto la prova proseguirà mettendo probabilmente 3 bianchi e 2 bianchi + 1 royal almeno de verificare tutte le opzioni.

del costo a me non può fregarmene meno......aprite un'altro topic se volete litigare su quanto si dovrà spendere per acquistarlo........NON MI INTERESSA........NON E' LO SCOPO DEL TOPIC.

questa è una prova sull'efficenza e sulla risposta degli animali..............se dovesse costare 5000 euro l'uno.........sarà un problema di chi li vorrà comprare ma almeno potrà sapere se gli animali staranno bene o meno.......punto e basta.....non ci sono altri fini.

avete letto da qualche parte nella premessa del topic il prezzo del cannon per caso???
-non mi sembra di averlo scritto .
-non mi sembra di aver scritto che ero interessato al risparmi sull'acquisto.

siete liberissimi di leggere e non scrivere.....non è detto che per forza bisogna lasciare scritto qualcosa.............su questo topic NON CI INTERESSA SAPERE QUANTO SI SPENDE PER L'ACQUISTO.

la sezione saper comprare o illuminazione è libera a tutti quelli che vogliono parlare di costi...................
possiamo continuare con la prova??

ci fosse uno che mi ha chiesto..................

Matteo, ci fai 2 foto dopo 10 giorni ai coralli sotto al cannon che siamo curiosi di vedere che merda che sono diventati !

Matteo ci fai una foto all'animale che hai messo dalle 2 parti che vogliamo vedere che meraviglia l'ha fatto diventare il cannone??

bha......rimango basito a volte.
l'idea della prova ed è quello che abbiamo detto ad Andrea di ocean, è stato......Andrea se la prova andrà male dovrai prendere il bene e il male............

Parlando di prezzi è logico che ci portate a proteggere chi A GRATIS ci ha dato la possibilità, sapendo il rischio di una prova del genere ( chi volesse gli originali delle foto sono a disposizione ) , di provare un prodotto nuovo.

[ZON]

Bravo teo.. Tante volte si guarda solo all'apparenza ma poco alla sostanza l'importante e' che la luce faccia bene ai coralli non se ci fa solo risparmiare o e' figa da vedere..

Io che sto per passare ai led ho una paura fottuta di rovinarmi la vascao cmq di non
Avere gli stessi risultati che ho ad oggi e come ben sai il risparmio e' l'ultima cosa che mi frega avendo 5kw di pannelli sul tetto

[oceanooo]

Rimango allibito ...................................
dalla violenza e accanimento delle persone.
Speravo di riuscire a fare una prova con serenità e pacatezza ma probabilmente quando si parla di illuminazione e schiumazione questo non è possibile.

1) vorrei sapere quanti di voi hanno mai provato una sfiligoi 400w da 14.000 K° ?
probabilmente nessuno visto da come ne parlate.
in casa di 400 w da provare avevo quella e una XM.........abbiamo provato prima la sfiligoi che come potete vedere dalla foto non è chiaramente una 14.000 reale e allora abbiamo messo una 10.000.....tutto qui.........volete trovare sotterfugi dove non ci sono............prendetela come un gioco divertente e non come una gara per vedere chi ha l'uccello + lungo.

come detto la prova proseguirà mettendo probabilmente 3 bianchi e 2 bianchi + 1 royal almeno de verificare tutte le opzioni.

del costo a me non può fregarmene meno......aprite un'altro topic se volete litigare su quanto si dovrà spendere per acquistarlo........NON MI INTERESSA........NON E' LO SCOPO DEL TOPIC.

questa è una prova sull'efficenza e sulla risposta degli animali..............se dovesse costare 5000 euro l'uno.........sarà un problema di chi li vorrà comprare ma almeno potrà sapere se gli animali staranno bene o meno.......punto e basta.....non ci sono altri fini.

avete letto da qualche parte nella premessa del topic il prezzo del cannon per caso???
-non mi sembra di averlo scritto .
-non mi sembra di aver scritto che ero interessato al risparmi sull'acquisto.

siete liberissimi di leggere e non scrivere.....non è detto che per forza bisogna lasciare scritto qualcosa.............su questo topic NON CI INTERESSA SAPERE QUANTO SI SPENDE PER L'ACQUISTO.

la sezione saper comprare o illuminazione è libera a tutti quelli che vogliono parlare di costi...................
possiamo continuare con la prova??

ci fosse uno che mi ha chiesto..................

Matteo, ci fai 2 foto dopo 10 giorni ai coralli sotto al cannon che siamo curiosi di vedere che merda che sono diventati !

Matteo ci fai una foto all'animale che hai messo dalle 2 parti che vogliamo vedere che meraviglia l'ha fatto diventare il cannone??

bha......rimango basito a volte.
l'idea della prova ed è quello che abbiamo detto ad Andrea di ocean, è stato......Andrea se la prova andrà male dovrai prendere il bene e il male............

Parlando di prezzi è logico che ci portate a proteggere chi A GRATIS ci ha dato la possibilità, sapendo il rischio di una prova del genere ( chi volesse gli originali delle foto sono a disposizione ) , di provare un prodotto nuovo.

Matteo e che vuoi fare ...
prima non si trovano i led a 13.000.... poi costano troppo ... ormai come si parla di led arrivano i "fans" di una marca particolare e giù a screditare...stessa cosa ovviamente se si critica i loro led... giù a dire screditare te questa volta...
ormai sui led sta diventando come per gli schiumatoi di un tempo ... lotte di fazione a tutto spiano
che cosa triste....

Io come molti sanno non sono molto favorevole ai led ma ovvimanente ringrazio la ocean led per la prova che permettono fatta su vasca vera non con diagrammi e carte che lasciano il tempo che trovano.... vorrei fare una domanda ad ocean (che già con questo nome mi stà simpatica :-)) ) ma l idea di aggiungere led blù sulla corana esterna per non avere accrocchi aggiuntivi è praticabile?

PS Matteo ora però le foto degli animali le devi postare :-)

[pagliaccio1]

PS Matteo ora però le foto degli animali le devi postare


e si matteo hai notato moglioramenti , peggioramenti o invariato finora?????

[ALGRANATI]

adesso non ve le metto #58#58#58:-D

[pagliaccio1]

adesso non ve le metto #58#58#58:-D

io te le avevo gia chieste tempo fa;-);-)

[arturo]

quante ore di luci dai? forse è gia stato scritto ...al limite lo ricordiamo..

cmq continuo a pensare che queste prove le devono fare i produttori...prima di metterle in commercio
qui addiritura si ringraziano di sperimentare...mhà sbaglierò io che cmq tifo x i led e a suo tempo mi sono comprato anche le barre...

[fabio grillo]

quoto matteo....e un ringraziamento a persone come lui e mauri che si sbattono per sperimentare sulle loro vasche nuovi prodotti per cercare di dare delle risposte o fare delle domande....per capire di piu su un determinato prodotto..grazie anche hai produttori che danno a disposizione il prodotto da poter provare#70#70#25#25#25#25#25
------------------------------------------------------------------------
ho scritto un po troppe volte prodotto....scusate per l italiano pessimo...spero si sia capito il senso

[pepot]

matteo facci vedere qualche fotina nuova

[alex noble oblige]

ma alla fine sti par?

[Maurizio Senia (Mauri)]

ma alla fine sti par?

Sono state scritte parecchie pagine nel Topic basta leggere........;-)

[ALGRANATI]

Ma come sti Par??? ho messo la tabella 10 pagine fa.

le ore di luce sono dalle 14.00 alle 22.30

[ZON]

Dai teo sbattiti e metti qualche macro ahahha!!!!!

Scherzi a parte noti qualche cosa strana a occhio o tutto tranquillo?

[buddha]

Hai notato se sono schiariti o qualcuno ha tirato ? Hai mica misurato il redox prima e dopo? E il pH?

[ALGRANATI]

il ph è sempre stato stabile sugli 8.2 con diminuzioni di notte a 7.8.

il redox è passato da 340 ( sempre stato basso ) ai 420-430, ma sicuramente c'ha messo lo zampino la 400w.

tiraggi assolutamente no.
schiarimenti forse sulle punte di crescita della hyacintus ma ancora non riesco a capire se è per la luce o se è per la maggior crescita......ci vuole + tempo per confrontare le foto.

[buddha]

Molti di noi hanno verificato aumento di redox con i Led.. Sicuramente la 400 influenza, ma se fosse solo per lei il redox non avrebbe fatto quel salto secondo me.. Mi viene da pensare anche ai fosfati per il discorso dei PAO e dell'aumento di ossigeno che potrebbe avere modificato la loro curva di crescita.. Hai misurato i valori ultimamente? Presenza di Dino? Altra grande curiosità ..i batuffoli di cui si parlava sono ugualmente presenti sotto il Led?

[ALGRANATI]

Marco fermati.....non iniziare voli pindarici che non ci porterebbero da nessuna parte.
non ho dino
non ho Po4 ( misurati sabato)
i batuffoli sono sia da una parte che dall'altra.

[giangi1970]

Matteuccio....
Io invece ho un'altra curiosita'....
Essendo la fonte di dimensioni " limitate" ....i coralli si fanno ombra???
O meglio....la luce viene farmata dai coralli piu' in alto o riesce a raggiungere anche quelli sotto??

[pepot]

Matteuccio....
Io invece ho un'altra curiosita'....
Essendo la fonte di dimensioni " limitate" ....i coralli si fanno ombra???
O meglio....la luce viene farmata dai coralli piu' in alto o riesce a raggiungere anche quelli sotto??

Infatti........ Questa e' la cosa piu' importante da sapere
Matteo illuminaci

[buddha]

In 4 anni io mai avuto Dino..comparsi con i Led.. Per questo ti chiedevo..

[Sandro S.]

Matteuccio....
Io invece ho un'altra curiosita'....
Essendo la fonte di dimensioni " limitate" ....i coralli si fanno ombra???
O meglio....la luce viene farmata dai coralli piu' in alto o riesce a raggiungere anche quelli sotto??

Infatti........ Questa e' la cosa piu' importante da sapere
Matteo illuminaci

Con un punto luce è inevitabile, l'effetto ombra verrà diminuito affiancando altri cannon ed arrivando alla configurazione finale con i 3 cannoni, la luce di ogni cannon arriverà ad illuminare le zone d'ombra provecate dai coralli che sono sotto gli altri cannoni.

[Maurizio Senia (Mauri)]

Matteuccio....
Io invece ho un'altra curiosita'....
Essendo la fonte di dimensioni " limitate" ....i coralli si fanno ombra???
O meglio....la luce viene farmata dai coralli piu' in alto o riesce a raggiungere anche quelli sotto??

Infatti........ Questa e' la cosa piu' importante da sapere
Matteo illuminaci

Con un punto luce è inevitabile, l'effetto ombra verrà diminuito affiancando altri cannon ed arrivando alla configurazione finale con i 3 cannoni, la luce di ogni cannon arriverà ad illuminare le zone d'ombra provecate dai coralli che sono sotto gli altri cannoni.

Confermo con uno e inevitabile.....affiancandone 2 o 3 uno aiuta l'altro nell'illuminare le parti in ombra come succede nelle HQI.

[giangi1970]

Sandro....
Bhe...non e' proprio cosi...
Dipende anche da come viene riflessa la luce da quel punto luce....
Per carita',poi si perde in potenza e penetrazione,ma un riflettore da 50x50 riesce a far arrivare la luce dove per uno da 10x10 e' impossibile....
E non parlo di spostarsi dal centro...
Dalle foto sembrerebbe molt limitato e trascurabilissimo...ma sai meglio di me che le foto lasciano il tempo che trovano...

[giangi1970]

Mauri.....si.....quello l'ho capito....
Pero...con un riflettore (hqi) da 25x25(lasciamo stare per il momento i Lumenark) la luce arrivera' anche dai 25 cm del "bordo" del riflettore...coi Cannon(solo perche' son citati nel post) no....
Ti ripeto....dalle foto sembra del tutto trascurabile....e gli animali sembrano illuminati anche sotto(di riflesso) a sufficenza...

[Sandro S.]

Sandro....
Bhe...non e' proprio cosi...
Dipende anche da come viene riflessa la luce da quel punto luce....
Per carita',poi si perde in potenza e penetrazione,ma un riflettore da 50x50 riesce a far arrivare la luce dove per uno da 10x10 e' impossibile....
E non parlo di spostarsi dal centro...
Dalle foto sembrerebbe molt limitato e trascurabilissimo...ma sai meglio di me che le foto lasciano il tempo che trovano...

...per quello c'è bisogno di almeno 3 punti luce....e non due come i lumenarc...

una cosa è sicura.....proveremo

[Maurizio Senia (Mauri)]

Mauri.....si.....quello l'ho capito....
Pero...con un riflettore (hqi) da 25x25(lasciamo stare per il momento i Lumenark) la luce arrivera' anche dai 25 cm del "bordo" del riflettore...coi Cannon(solo perche' son citati nel post) no....
Ti ripeto....dalle foto sembra del tutto trascurabile....e gli animali sembrano illuminati anche sotto(di riflesso) a sufficenza...

Sicuramente le zone d'ombra sono un pò più accentuate rispetto alle HQI......ma penso che piu punti Luce attenuano di molto il problema.

[ZON]

ancora sta storia del riflettore?? il cannon praticamente non ha riflettore..cioe' ce l'ha e funziona abbastanza bene ma e' il led stesso che spara a 100° ,120° o 140° a seconda della marca (l'edison dovrebbe e dico dovrebbe essere 140° da datasheet in mio possesso) poi gli si puo' applicare su la lente in vetro che porta volendo fino a 60° il fascio di luce emessa. il piccolo riflettorino serve solo a convogliare tutta la luce alla lente sottostante ma la perdita anche senza e' minima in quanto il led spara in basso e basta non a 360° come un HQI o un tubo neon. per cui paragonare il lumenark a un riflettore da led e' inutile sono due concezioni diverse di distribuzione di luce..avessimo le HQI monodirezionali anche con loro il lumenark sarebbe inutile.
il fascio prodotto da questi cannon in particolare e molto ben distribuito e anche secondo la mia esperienza illuminano bene un campo di 50x50 arrivando a 60 x 60 alzandoli un po ma perdendo qualcosa in termini di intensità. Sulla vasca di matteo che e' 140, 3 pezzi sono piu che sufficienti..il discorso principale resta quello della salute sui coralli..,lo spettro di emissione se e' corretto e se a lungo andare il decadimento non sia troppo elevato da perdere in emissione senza perdere in luminosita' a occhio. In america si stanno accorgendo che parlare ancora di 50mila ore e' assurdo di ore veramente utili al nostro scopo sara' un successo se arriveranno a 10000...che gia sono un infinita'.
Anche un tubo t5 o un hqi dopo 10 anni si accendono ancora e fanno luce ma che luce e'? ho in capannone le lampade da 250w sui portoni che sono li dal 92 e fanno un sacco di luce e mio padre dice di non averle mai cambiate finche vanno perche' cambiarle?..sono HQI osram e tutti sappiamo quanto dura veramente un HQI per uso acquariofilo.
La cosa bella dei cannoni rispetto alle plafo multiled e' che con 2 viti e due saldature e cambi il chip,con uno nuovo piu performante o con un colore diverso. e questa e' una cosa notevole..bisognera' solo scoprire ogni quanto andra' cambiato perche' E' SICURO che andra' cambiato prima o poi..

[Sandro S.]

Zon.....cmq uno solo fa ombre, questo è sicuro, immagino le vasche dove si potrà metterne solo una....ci sarà da studiare un pochino.
per il cambio vorrei evitare le saldature, stai parlando anche a ragazzini.

[ZON]

Sandro purtroppo la non c'e' spazio come vedi dallo spaccato..

http://img828.imageshack.us/img828/4870/spaccatocannon.jpg

non si possono mettere dei fast-on ..quando si cambieranno i chip si mandera' in assistenza..da chi te lo vende o da chi lo sa fare senza farsi male.

come per tutte le altre plafo o no? Non mi sembra un grosso problema se e' da fare ogni 2-3 anni..

[Sandro S.]

che te debbo dì....mi sarebbe piaciuto staccare tutto il pezzo frontale e montare quello nuovo..... non parlo del solo chip.

cmq vedremo...magari è un'idea che verrà valutata dall'azienda.

[ZON]

si puo' fare anche quello sandrino...basta comprare il modulo adatto..(che e' la parte frontale compresa di tutto) ma non so come sia collegata se a filo o no.

[alex noble oblige]

secondo me se sono da cambiare ogni 2-3 anni sti led perdono tutti i loro vantaggi!

[OceanLED-Italia]

I nostri LED da 100W la Edison ce li garantisce da specifica tecnica per un life time di 25000 ore.

Se un LED si dovesse guastare dopo 3 anni .... lo sostituiamo noi in garanzia.....

[ZON]

Certo e sono realisticamente piu che possibili delle 50mila dei cree pero' il decadimento reale dello spettro o del flusso per i nostri scopi non e' stato ancora quantificato,e solo il tempo e i test ce lo diranno.
Anche la Osram o la Sylvania danno una vita utile ai suoi tubi o HQI di migliaia di ore ,sappiamo tutti pero' che in realta' nelle nostre vasche se non si cambiano ogni 6 mesi/anno si perde tantissimo con i risultati conosciuti..
Un conto e' illuminare un edificio un conto dei coralli ...non convenite con me?
Quello che e' sicuro che proprio per la natura del diodo il decadimento e' notevolmente minore delle lampade a scarica e dei tubi fluorescenti. La edison vi da 25000 ore che sono quasi 6 anni sulle vasche..sarebbe un fantastico risultato anche solo ad arrivare a 3.

[alex noble oblige]

anche i led perdono col tempo?

ps mi viene un quesito spontaneo: ma tutte queste paranoie che ci stiamo facendo noi non devrebbero essersele già fatte (e risolte) la oceanled, la cree e tutti gli altri produttori prima di mettere in vendita un prodotto?

[Kj822001]

Bisognerebbe avere un grafico resa luminosa tempo in condizioni ottimali.
per certo dopo un anno si perde circa il 10% di resa come in tutti i led ma poi dovrebbe stabilizzarsi per molto tempo.
Zon i led multichip hanno rese inferiori dei single core dovuto al fatto che il multichip per sua natura è molto più ostico a dissipare calore mentre il single core non è influenzato da altri core così vicini quindi il life time di cree è proporzionato alle 25000 ore di Edison. il problema reale è per quanto tempo abbiamo una resa accettabile alle nostre esigenze.
Però non vorrei andare OT

[giangi1970]

Apro e chiudo anche io l'O.t.
Ma anche,parlo del led da 100w ma credo che in proporzione anche quelli da 3 o 10w costino(sommati) la stessa cifra,si dovessero cambiare,ammesso che la plafo sia predisposta per poterlo fare,ogni 3 anni....cosa costera'..80-100€???
Metterei la firma per avere una lampada nuova con 100€ ogni 3 anni....
Mica,sempre se la plafo permette di farlo,devi buttare tutta la plafo perche' il diodo non rende al 100% o 90%...si cambia solo il diodo e via andare...
FINE O.T.

[Maurizio Senia (Mauri)]

Mi sembra che si stia perdendo il filo del Topic.........capire se questi Cannon vanno bene per i Nostri SPS che e il fattore più importante, il resto per ora non interessa costi e durata o risparmio verrà in un secondo momento.

[alex noble oblige]

Mi sembra che si stia perdendo il filo del Topic.........capire se questi Cannon vanno bene per i Nostri SPS che e il fattore più importante, il resto per ora non interessa costi e durata o risparmio verrà in un secondo momento.

ma anche no!:-)):-))
dobbiamo capire se sti cannon led sono una valida alternativa alle plafo tradizionali, e i costi di produzione/mantenimento sono una caratteristica fondamentale! se dobbiamo solo vedere quale spinge di più a sto punto dite a tutti di trasferirsi all'equatore e farsi il solar tube:-D

[Maurizio Senia (Mauri)]

Mi sembra che si stia perdendo il filo del Topic.........capire se questi Cannon vanno bene per i Nostri SPS che e il fattore più importante, il resto per ora non interessa costi e durata o risparmio verrà in un secondo momento.

ma anche no!:-)):-))
dobbiamo capire se sti cannon led sono una valida alternativa alle plafo tradizionali, e i costi di produzione/mantenimento sono una caratteristica fondamentale! se dobbiamo solo vedere quale spinge di più a sto punto dite a tutti di trasferirsi all'equatore e farsi il solar tube:-D

Ho scritto sopra non ci interessano altri argomenti......se non ti sta bene non scrivere in questo Topic.:-))

[buddha]

Ale, il senso della cosa è: vediamo se vanno bene..poi facciamo considerazioni sul prezzo, durata ect.. Le tue sono domande legittime, ma qui si vuole solo valutare la risposta del corallo e nulla più..

[ZON]

Apriamo un altro topic allora...che dite?

[Maurizio Senia (Mauri)]

Apriamo un altro topic allora...che dite?

Giusto.......anche se sarebbe meglio capire se prima funziona per i nostri Coralli.;-)

[ZON]

Vabbe mauri..almeno discutiamo con calma anche degli aspetti secondari come costi ,struttura e tecnologia senza inquinare la prova di matteo..o no?

[Maurizio Senia (Mauri)]

Vabbe mauri..almeno discutiamo con calma anche degli aspetti secondari come costi ,struttura e tecnologia senza inquinare la prova di matteo..o no?

Si Alvaro se vuoi discuterne fai pure.......;-)

[ZON]

Aggiungo anche che la prova che sta facendo teo e oceanled non la fanno in molti...parecchie case mettono in vendita plafo a led senza msnco averle provate su una vasca..non dico di coralli ma nemmeno di pesci..si basano quasi tutti sui datasheet dei led e le buttano sul mercato con il compito a noi utenti finali di commentare e recensirle..e a volte hanno pure da ridire sui pareri negativi che spesso arrivano..quindi non e' solo oceanled che non fa le prove prima..anzi.,

[Ciccio66]

Aggiungo anche che la prova che sta facendo teo e oceanled non la fanno in molti...parecchie case mettono in vendita plafo a led senza msnco averle provate su una vasca..non dico di coralli ma nemmeno di pesci..si basano quasi tutti sui datasheet dei led e le buttano sul mercato con il compito a noi utenti finali di commentare e recensirle..e a volte hanno pure da ridire sui pareri negativi che spesso arrivano..quindi non e' solo oceanled che non fa le prove prima..anzi.,

OT: Concordo.

OT: Chiuso.#e39

[giangi1970]

MA insomma....le prossime foto comparative a quando??

[Kj822001]

ecco bravo Giangi hai espresso un po' la volontà di tutti credo!!;-)

[giangi1970]

Kj..lassa perde....
Che immiei discorsi OT me li son fatti anch'io....e he quando leggo certe cose non resisto e mi partono le dita!!!!!!!:-D;-)

[ALGRANATI]

ragazzi, scusatemi ma io lavoro in questi giorni....mica faccio un ***** come giangi #rotfl##rotfl#

domani se riesco a finire prima, faccio le foto.

questa cosa del cambio in garanzia nel caso ci fossero problemi nei 3 anni , direi che non è male....anche perchè altrimenti si perderebbe una parte del senso ma mi fermo qui .

[ALGRANATI]

abbiate pazienza ho rifatto casino con il dominio a mi si sono sputtanate una parte di foto.
datemi un pochino per ripristinare il tutto.#13

[giangi1970]

Michione!!!!
:-D:-D:-D:-D:-D

[pagliaccio1]

aspettiamo tranquillo-35

[riky076]

a me a dir la verita' interessano soprattutto come reagiscono gli animali e le foto-g03 anche perchè nnce stanno soldi per comprarli eccqquindi daje di foto e di costi se ne riparla se ci sara mai la materia prima:-D

[Ciccio66]

Michione!!!!
:-D:-D:-D:-D:-D

Scusa Gian....ma si scrive MINCHIONE cerca di correggere....:-D

[pepot]

Sicuramente avevi le mani unte di mortadella......

[giangi1970]

Ue spiritosi!!!!!
Cio' le mani impegnate.....una e' impegnata con i granchi porri( non so' come si chiamino in italiano)...l'altro raboso...indovinate con cosa schiaccio i tasti!!!!!!

[Ciccio66]

Con il bigolo.....ostia

[ZON]

Oggi sono stato live da teo che ringrazio tanto per l'ospitalita' ...a me la sua vasca piace un casino.c'e' da sistemare qualcosa solo dal punto di vista cromatico dei coralli ma e' davvero bella.

Posso dire che gli animali ad oggi non presentano particolari differenze da un lato all' altro.. Sono solo pochi giorni e' vero ma per ora non noto cose strane..a parte il colore della luce che a me proprio non convince..ma io sono fissato e so che a non tutti piace il profondo blu come a me.noto che tra una xm10k e il cannon la differenza cromatica e' minima.

Ah come le 400 sotto un lumenark non Ho ancora visto nulla come intensita' e distribuzione di luce almeno a occhiometro. Ci sarebbe da vedere il 120 ellittico come apre il fascio.

[LukeLuke]

matteo se vuoi creati un sito su google e le metti li.... ti dà 10gb di spazio....

[qbacce]

perche i dati dei Par a pag 30 non i vedono più??

[LOLLO77]

Secondo me perché Matteo a problemi di foto

[Sandro S.]

matteo se vuoi creati un sito su google e le metti li.... ti dà 10gb di spazio....

rimaniamo in tema grazie.
(attualmente ha spazio infinito sul suo sito )

[Sandro S.]

Aggiorno con una nuova foto.......

....mi ricorda il pizzino di Berlusconi ... #24

http://img857.imageshack.us/img857/6823/dsc0622g.jpg

[LOLLO77]

hahhahahhahah

[ALGRANATI]

le foto questa sera le rimetto a posto......sono diventato bloggher e ho fatto un casino assurdo e devo rimettere a posto tutti i link.

Ringrazio molto Alvaro della visità e lo ringrazio per la frase ..............c'e' da sistemare qualcosa solo dal punto di vista cromatico dei coralli

non volue dire che fà cagare :-D:-D

differenze anche secondo me non ce ne sono ....domani promesso faccio qualche foto.

[dodarocs]

le foto questa sera le rimetto a posto......sono diventato bloggher e ho fatto un casino assurdo e devo rimettere a posto tutti i link.

Ringrazio molto Alvaro della visità e lo ringrazio per la frase ..............c'e' da sistemare qualcosa solo dal punto di vista cromatico dei coralli

non volue dire che fà cagare :-D:-D

differenze anche secondo me non ce ne sono ....domani promesso faccio qualche foto.

Aspettiamo foto, anche se secondo me il tempo è ttroppo poco pe notare qualcosa.
P.S. forte Alvaro te l'ha detto in modo elegante#rotfl##rotfl# ammirevole:-D

[ALGRANATI]

si , lui è un signore:-D anche perchè con la vasca che si ritrova...ci credo che la mia fa cagare .....#17

[ZON]

Invece farei a cambio anche domani..davvero ..ha un sacco di bei pezzi in salute..gli serve solo quella spintarella di colore che manca..i miei coralli saranno anche fluo ma fanno schifo come stato generale..Cioe' non schifo ma non so..non sono contento..e quindi ho deciso di ammazzarli coi led ahaha ..domani li monto


E poi la vasca di teo, cazzarola e' bella grossa come piace a me..sono tornato a casa e guardando la mia pensavo fosse un mirabello 30 :(

[Sandro S.]

considerate solo che c'è gente che darebbe un braccio per avere delle schifose vasche come le vostre. ;-)

[ALGRANATI]

Messe le foto a posto anche la tabella dei Par.#12#13

[donatowa]

..il problema e che se sali di kelvin scendi di brutto in lumen e par.

approfitto di questa affermazione per chiarire un concetto che nulla a che fare con i test che state effettuando che ritengo lodevoli e utili per gli utenti e per gli operatori del settore.
è credenza comune che aumentando i K diminuiscono i lumen e i PAR, effettivamente leggiamo sui tester un valore inferiore ma ciò dipende dal fatto che: sia il quantum meter sia il lux meter hanno delle sonde specifiche per applicazioni specifiche che sicuramente non sono quelle di rilevare i PAR e i lux con determinate lunghezze d'onda, infatti se leggete le caratteristiche tecniche riportate sul manuale di APOGEE specifica che sono sottostimante le lunghezze d'onda
comprese fra i 400 e 500 nM, e sovrastimano le lunghezze d'onda fra i 550 e 650 nM, dichiarando che il loro fattore di errore è dicirca ± 3 % per le sorgenti di luce comuni. (luce comune = <6.500 K) http://www.apogeeinstruments.com/quantum/spectralresponse.html

la nostra non è una sorgente di luce comune, lo stesso vale per i lux metri, ciò non toglie che una misurazione di base per un confronto può essere accettata solo a pari condizioni di K,

[qbacce]

..il problema e che se sali di kelvin scendi di brutto in lumen e par.

approfitto di questa affermazione per chiarire un concetto che nulla a che fare con i test che state effettuando che ritengo lodevoli e utili per gli utenti e per gli operatori del settore.
è credenza comune che aumentando i K diminuiscono i lumen e i PAR, effettivamente leggiamo sui tester un valore inferiore ma ciò dipende da un fatto che: sia il quantum meter sia il lux meter hanno delle sonde specifiche per applicazioni specifiche che sicuramente non sono quelle di rilevare i PAR e i lux con determinate lunghezze d'onda, infatti se leggete le caratteristiche tecniche riportate sul manuale di APOGEE specifica che sono sottostimante le lunghezze d'onda
compresi fra i 400 e 500 nM, e sovrastimano le lunghezze d'onda fra i 550 e 650 nM, dichiarando che il loro fattore di errore è dicirca ± 3 per cento per le sorgenti di luce comuni. (luce comune = <6.500 K)
la nostra non è una sorgente di luce comune, lo stesso vale per i lux metri, ciò non toglie che una misurazione di base per un confronto può essere accettata solo a pari condizioni di K,

verissimo.. infatti avevo letto qualcosa riguardante i tubi T5
un blu plus e uno spezial hanno lumen o molto differenti (in favore dello spezial ovviamente) ma i PAR son quasi gli stessi

[ZON]

No sono parecchi di piu i par del blu plus usando uno strumento che legge il blu correttamente

[ALGRANATI]

ed ecco le foto aggiornate a 2 settimane dalla partenza della prova il 24 dicembre.

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-2-settimane#07-01#12/cannon%20led%202%20settimane%2007-01#1220120107_0454.JPG

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-2-settimane#07-01#12/cannon%20led%202%20settimane%2007-01#1220120107_0455.JPG

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-2-settimane#07-01#12/cannon%20led%202%20settimane%2007-01#1220120107_0456.JPG

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-2-settimane#07-01#12/cannon%20led%202%20settimane%2007-01#1220120107_0457.JPG

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-2-settimane#07-01#12/cannon%20led%202%20settimane%2007-01#1220120107_0458.JPG

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-2-settimane#07-01#12/cannon%20led%202%20settimane%2007-01#1220120107_0459.JPG

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-2-settimane#07-01#12/cannon%20led%202%20settimane%2007-01#1220120107_0460.JPG

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-2-settimane#07-01#12/cannon%20led%202%20settimane%2007-01#1220120107_0461.JPG

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-2-settimane#07-01#12/cannon%20led%202%20settimane%2007-01#1220120107_0462.JPG

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-2-settimane#07-01#12/cannon%20led%202%20settimane%2007-01#1220120107_0463.JPG

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-2-settimane#07-01#12/cannon%20led%202%20settimane%2007-01#1220120107_0464.JPG

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-2-settimane#07-01#12/cannon%20led%202%20settimane%2007-01#1220120107_0465.JPG

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-2-settimane#07-01#12/cannon%20led%202%20settimane%2007-01#1220120107_0466.JPG

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-2-settimane#07-01#12/cannon%20led%202%20settimane%2007-01#1220120107_0467.JPG

http://www.algranati.it/foto-mie/foto/cannon-led-dopo-2-settimane#07-01#12/cannon%20led%202%20settimane%2007-01#1220120107_0468.JPG

[LOLLO77]

ottimo sembra andare tutto bene anche come colori