Costruzione e pogettazione plafoniera LED [Archivio] - AcquaPortal Forum Acquario Dolce e Acquario Marino

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RareSeed

30-08-2011, 04:22

Anche io come molti vorrei cimentarmi nella costruzione di una plafoniera led...
perché? E' il futuro! consuma e fa evaporare meno! Quindi fa risparmiare nel tempo, acqua, corrente e quindi soldi!!! anche se ha una spesa iniziale non bassissima!

Partendo dal fatto che sono un tantino "ignorante" in elettronica ho ingaggiato mio fratello elettricista per le parti più complicate... a me la parte dei pagamenti

partiamo con le specifiche... Ho una vasca da 300lt lordi 120x50x50 dove vorrei poter allevare di tutto, con tranquillità senza essere limitato. è possibile ?

Pensavo a queste dimensioni 110x40 con un totale di 44 led da 3w (satisled)

Come dissipazione pensavo di fissare i led su un dissipatore 110x40 acquistandolo da gorini che per mia fortuna non è neanche tanto distante da me... così posso parlarci di persona.

Quantitativo Led:
33 - 3W High Power LED White Star Emitter 140-160LM (http://www.satisled.com/3w-high-power-led-white-star-emitter-140160lm_p125.html) (cool white 10000k) 4620 lumen circa
11 - 3W High Power Royal Blue LED for Reef lighting 450-455-460nm (http://www.satisled.com/3w-high-power-royal-blue-led-for-reef-lighting-450455460nm_p479.html) cosa scelgo tra le 2 opzioni ? 450-455 o 455-460 ? 4950/5005 Lumen circa
4 - led lunari

Come gusti di gradazione luce preferirei averne una più tendente al freddo quindi dovrei prendere solo led da 10000 k? o meglio mischiarli con qualcuno un po più caldo ?

disposizione dei led sulla plafo:

O O O O O O O O O O O
O O O O O O O O O O O
O O O O O O O O O O O
O O O O O O O O O O O

Alimentazione:
4 - Constant Current Driver for 12pcs 3W High Power LED (7#12)*3W Driver (http://www.satisled.com/constant-current-driver-for#12pcs-3w-high-power-led-7123w-driver_p756.html)
1 - alimentatore da pc già modificato che andrà ad alimentare eventuali ventole, led lunari, termostati.
4+1 per poter simulare alba e tramonto

per "l'inscatolamento" 4 C in alluminio come cornice del tutto con il lato led coperto da una lastra di plexiglas e nel lato superiore una lastra in alluminio con eventuali ventole.

Mi basteranno i led o dovrò aumentarne il numero?
Ho dimenticato qualcosa ?

Passo la parola a voi più esperti di me...Speriamo di fare un buon lavoro finale per la gioia dei coralli :-D

RareSeed

30-08-2011, 18:17

UP

Lollo cosa ne pensi ?

RareSeed

12-10-2011, 02:16

qualcuno può aiutarmi #07

Supercicci

12-10-2011, 07:11

per una vasca come la tua l'equivalente in T5 sarebbe almeno intorno ai 300/350W la resa luminosa dei T5 si attesta intorno agli 80/90 lm/W, tu vorresti mettere 130w di potenza a fronte di una resa led intorno (a essere ottimisti) ai 60lm/w???
Controlla bene le specifiche e comincia a scegliere led che ti diano almeno 90 e più lumen a W e aumenta il numero dei led fino a portarti minimo ad una potenza di 250W.
Altrimenti stai facendo una vasca per LPS...

valex_1974

12-10-2011, 07:38

Quoto supercicci, non bisogna vedere i 3w o 10w... ma i Lm/w per calcorare il numero approssimativo dei led bisogna capire cosa si vuole allevare e la profondita' della vasca.
Come gia' detto il rendimento dei "cinesi" sta' intorno ai 60#70 Lm/w (grossomodo come un tubo t5, non c'e' un grande vantaggio a mio giudizio, un buon led cree parte da 100 Lm/w (XP-G) e arriva ai 150Lm/w (XM-L), a mio parere per risparmiare e avere una bella luce ci sono solo i 10w per ora ;-).
Per la tua vasca con i 3w cinesi ce ne voglio almeno un 50 bianchi e una 20 royal per avere una luce decente (..210w teorici..)
Saluti

RareSeed

12-10-2011, 14:33

ok questo non lo sapevo... :-)
quindi per poter allevare sps quanti lumen dovrei avere in totale?
mi aiutereste con la scelta e il numero please? :-))

valex_1974

12-10-2011, 14:51

Vai Con 20 led da 10w e la cuoci ;-) :-))

RareSeed

12-10-2011, 22:54

20 bianchi da 10w + quanti royalblu?

Ciccio66

13-10-2011, 04:53

20 bianchi da 10w + quanti royalblu?

6

P.S: la tua ragazza si è ripresa da Cesena 2011?
#rotfl##rotfl##rotfl##rotfl##rotfl##rotfl##rotfl## rotfl##rotfl#

RareSeed

13-10-2011, 15:19

quindi 26 led da 10W in totale....
consigli sulla gradazione dei led ? faccio tutto solo con i 10000 o ci metto anche qualcosa di più caldo?

la morosa se ripresa :-)) ma penso che alla prox nn ci viene :-)

Ciccio66

13-10-2011, 15:31

Dai un occhiata alla mia firma....trovi i Led e altre cose per la tua prossima plafo....

Sno contento per la tua morosa.....
Certo che ve la siate presa....

Cosa intendi allevare?
Si come vasca intendo eh!!!!!!!!!!!!!!!

failox

13-10-2011, 15:34

mmmmmm

secondo voi saranno effettivi?

http://www.ebay.de/itm/2PCS-3W-Warm-White-LED-160lm-w-Alu-20mm-Star-Base-/390354001821?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5ae2e95f9d#ht_1975wt_1139

160 lm.....

Ciccio66

13-10-2011, 15:42

Li eviterei....

c'è molti led in giro ora come ora....basta aver soldi e pazienza

RareSeed

13-10-2011, 15:49

tranquillo non ce la siamo presa scherzavo :-D

cmq ho una 120x50x50 vorrei arrivare ad allevare sps dici che ce la posso fare solo con i led ? ci sono controindicazioni?

Ciccio66

13-10-2011, 15:54

Controindicazioni io non ne sò.....

Allora se voi SPS....ti conviene arrivare a 30-35led massimo

Ricordati che la mia è un opinone e basta.

Potresti prendere 18 led da 10watt e 35-40 da 3 watt.....da mettere in mezzo

Bye bye

RareSeed

13-10-2011, 16:01

ma in sostanza a quanti lumen totali dovrei arrivare ?

Ciccio66

13-10-2011, 16:22

40 di questi

http://www.ledrise.com/leds/high-power-leds/p144/cree-led-xr-e#7090-q5-star-white#228-lumen-90/

20 di questi

http://www.ledrise.com/p4/luxeon-rebel-star-lxml-pb01-0013-blue#27lm-140/?info=p4
_Luxeon-Rebel-Star-LXML-PB01-0013-Blue#27lm-140-#176-.html&language=en&

e il resto da 10watt...

Fatti il disegno della vasca....poi con un cartone ti fai la misura della plafo che vuoi realizzare....che potrebbe essere una 105x45-45
ti disegni il punto luce con monete da 2€ per i 10watt e da 20cent per i 3 watt....
naturalmente dove posizioni i blu colorandoli o altro

Ciao ne

RareSeed

13-10-2011, 18:49

Ma quelli di satisled non vanno bene ?
tipo:
40 di questi:
10W High Power LED 800-900LM Cool 10000K (http://www.satisled.com/10w-high-power-led#800900lm-cool-10000kcold-white-20000k-for-choice_p134.html)
+
20 blu di questi:
10W High Power Royal Blue LED for Reef lighting 450-455nm (http://www.satisled.com/10w-high-power-royal-blue-led-for-reef-lighting-445450455460nm_p254.html)

potrebbero andare bene ?

Ciccio66

13-10-2011, 18:59

RareSeed

13-10-2011, 19:23

faccio tutto 10000K o vado sul misto ?

valex_1974

13-10-2011, 22:41

Ciao, io ho in cantiere una nuova vasca 120*50*50 ( http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=324762 )e prevedo di configurare la lampada con 23 led da 10w (15 bianchi 10000k e 6 royal blue+2 uv), non credo ti serva altro per allevare dei bei duri:
immagini:
http://www.uploadgeek.com/thumb-E554_4E973BF9.jpg (http://www.uploadgeek.com/share-E554_4E973BF9.html)

http://www.uploadgeek.com/thumb-D853_4E973C3A.jpg (http://www.uploadgeek.com/share-D853_4E973C3A.html)

http://www.uploadgeek.com/thumb-102F_4E973C5C.jpg (http://www.uploadgeek.com/share-102F_4E973C5C.html)

Secondo la mia modesta esperienza la resa luminosa dei led (Lm) rispetto ai t5 e quasi doppia per effetto della loro direzionalita' (il tubo t5 perde quasi la meta' dei Lm nei 180° posteriori).

Ergo una plafoniera t5 8*54w (434w) rende circa 32550 Lm (stima molto abbondante in quanto presuppone l'utilizzo di tutti tubi bianchi e non blu...)
15 led da 10w escono con 800 Lm l'uno = 12000Lm
8 led blu/uv (supponiamo abbiano la meta' della resa dei bianchi) escono con 400Lm= 3200Lm

sommando avremo led 15200Lm e t5 32550Lm
I led per due =30400Lm a 230w teorici contro 32550Lm a 432w teorici.
Ragionamento molto accademico ma nelle due plafo che ho fatto in pratica tornavano i conti come resa pratica luminosa!
Saluti

Ciccio66

14-10-2011, 00:03

Valex...i disegni e calcoli vanno sempre bene per poter capire o simulare il tutto....ma ricordati che la battaglia si vince sul campo....

Cioè quando provi i prodotti o li testi con mano puoi fare e dire la tua.

Ora come ora e per vasche grandi e lunghe....dico che è meglio miscelare con gradazioni variabili
Altra cosa...sotto gli 80cm di lunghezza vasca metterei solo una gradazione...
Avendo costruito plafo sia per un nano, che per un 200lt e ora per una vasca da 500lt...

Dico che nano e 80x50 vanno bene gli stessi gradi Kelvin....

Su una lunga perdi nella lunghezza e sei quasi obbligato a mettere led di diverso wattaggio

Questo lo dico anzi lo scrivo per esperienza pluriennale....l'ideale sono sempre i 3 watt

Ora i soldi sono vostri, cercate di studiarvi bene il tutto...

Per decidere nella mia plafo cosa e non cosa mettere ho perso un mese tra ricerche gradazioni, watt e il costo... Per non parlare di prove con cartoni e righe, dime....purtroppo sono malato di precisione e simmetrie....

Ora comprate comprate...e lavorate...

No dai prendete quel che vi aggrada di più tanto non daranno 100-200 lumen in meno che fà...

La prossima settimana misuro i Lumen per capire se ho fatto un buon lavoro

Bye bye
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faccio tutto 10000k o vado sul misto ?

20.000

RareSeed

14-10-2011, 02:13

valex_1974

14-10-2011, 07:14

Ciao Ciccio66, sulla gradazione mi fido della tua esperienza, magari "spezzando" i 10k con altri 20k si ha una gamma di picchi + completa (anche se sotto gli 8k non ne capisco la necessita..).
Quello che mi riferivo e' la "potenza di fuoco" 23 led da 10w sono una bella resa luminosa su una vasca da 120 (100 utile per i coralli) e profonda 50.
Sul discorso dei 3w o si usano i cree o al max i rebel altrimenti si butta corrente, conti alla mano.
Spiegami meglio perche dici che mettere i led a 3w al centro e' preferibile, per la loro maglia+ stretta o cosa? Grazie #24
Ti premetto che uso una plafo cree tutta xr-e (alimentati a 350 mA 1.2W) che e' un missile :-)) e sono molto soddisfatto.
Saluti

valex_1974

14-10-2011, 07:26

Ok quindi vado con 20 led da 10w con diverse gradazioni partendo dai 7000K ad arrivare ad i 20000K così da avere uno spettro abbastanza completo...
In più 10 royalblu sempre da 10w
Dite di dimmerare ?
Gli uv gli inserisco ?
Nel marino servono i led lunari?

Personalmente un paio di uv voglio mettterli con frequenza dai 400 nm, un paio di lunari li metto bastano dei led a bassa potenza con grande angolo di apertura 150#170° (tipo quelli da 5mm dei televisori.. etc), deve essere poco + di un ombra per orientarsi.
Per il numero (parliamo sempre x un 120*50*50) sentiamo un po' Ciccio66 cosa ci dice, metterne di + tipo 30 tot e dimmerare non sarebbe male come aveva fatto lui sulla sua a 700mA .
sALUTI

Ciccio66

14-10-2011, 09:51

Ok quindi vado con 20 led da 10w con diverse gradazioni partendo dai 7000K ad arrivare ad i 20000K così da avere uno spettro abbastanza completo...
In più 10 royalblu sempre da 10w
Dite di dimmerare ?
Gli uv gli inserisco ?
Nel marino servono i led lunari?

I 7.000° sono troppo gialli te ne pentirai....

10.000

16.000

e 20.000

Gli uv non li ho messi e ho letto solo critiche con problemi di alghe o altro....

Alimentatore o driver dimmerabile, io ho montato
SOLO l'aimentatore dimmerabile

Led lunare direi di si....io nelle plafo a Led sempre montato per estetica e per la vita dei pagliaccetti....

A Valex:

Insisto per i 3 watt come miscelazione per il semplice motivo che le plafo lunghe perdi nella miscelazione e copertura vasca...a meno che tu non ne metta il doppio cosa che reputo dispendiosa...
Ipotizziamo di illuminare le vostre prossime vasche da 120 ok?
Se tu metti dei Led da 10watt con gradazioni diverse.....ti assicuro al 100% che in zone dove metti i led sotto i 10.000° avrai luce GIALLA
2 anni e più fa cerano solo i 7.000° e dovemi mettere molti blu...quasi rapporto 1 a 1
Ora i miei led da 20.000° anche se non lo sono sicuramente...ma ammettiamo che siano anche 10.000° risultano sull'azzurro e un bel riverbero tipo HQI

Dico di mettere i 3watt perchè riesci a unire bene la luce che emana il led....

Non è facile spiegare e scrivere quelllo che so o che penso...e neppure riesco a far un filmato della plafo per farvi capire....i colori vengon sfuocati o sfalsati....

Spero che capiate...

Ciao ne
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Ok quindi vado con 20 led da 10w con diverse gradazioni partendo dai 7000K ad arrivare ad i 20000K così da avere uno spettro abbastanza completo...
In più 10 royalblu sempre da 10w
Dite di dimmerare ?
Gli uv gli inserisco ?
Nel marino servono i led lunari?

Personalmente un paio di uv voglio mettterli con frequenza dai 400 nm, un paio di lunari li metto bastano dei led a bassa potenza con grande angolo di apertura 150#170° (tipo quelli da 5mm dei televisori.. etc), deve essere poco + di un ombra per orientarsi.
Per il numero (parliamo sempre x un 120*50*50) sentiamo un po' Ciccio66 cosa ci dice, metterne di + tipo 30 tot e dimmerare non sarebbe male come aveva fatto lui sulla sua a 700mA .
sALUTI

Gli UV sono dannosi per noi figuriamoci per gli animali....
Io non li metterei proprio, le plafo sono vostre dunque affari vostri.

30 Led ok ma dimmerare la potenza altrimenti bruciate gli animali e illuminate la sump a giorno....

Ragazzi i Led è una luce potente e penetrante....se li tenete al massimo o al 90% dovrete mettere la plafo alta dalla vasca a non meno di 60cm e potenza e luce sprecata...

Porcaccia miseria le distanze ci fregano....altrimenti venivate a vedere la mia.

Ora mi chiedo.....ma chi prapara o chi vende Plafo non capisco perchè non commercino plafo miste da 3 watt e 10watt

Io la farei per sfida ma non ho soldi da investire....

valex_1974

14-10-2011, 10:41

Allora ho capito il problema, francamente io i 10w li ho provati solo sul dolce e con tonalita' simili , senza lenti, il risultato estetico era perfetto.
Ma le "macchie" cromatiche" dovute ai diversi colori persistono anche con lenti molto "aperte" tipo 90° min?
Io volevo usare lenti solo sui bianchi a 90° e senza sui blu, che dici?
Grazie

Ciccio66

14-10-2011, 12:53

Le lenti le ho sempre messe anche ai blu....

Fai tu come meglio credi...

Puoi provare senza lenti nella parte centrale della plafo ma non mi assumo nessuna responsabilità...

Ciao ne

valex_1974

14-10-2011, 13:06

Capito, ma ti chiedevo se con le lenti a 90° si notavano "macchie" di colore fra i led o avevi usato lenti + spinte tipo 60° o oltre ;-)
Ti ringrazio -28

Ciccio66

14-10-2011, 14:11

Solo 90°

valex_1974

14-10-2011, 14:17

Grazie!-28

Dolphin206

14-10-2011, 14:21

vi seguo perchè la sto facenso anche io per un 120x50x50, però io pensavo si usare solo i 3w per un discorso di dissipazione di calore

Ciccio66

14-10-2011, 14:36

Dolphin206

14-10-2011, 14:44

vi seguo perchè la sto facenso anche io per un 120x50x50, però io pensavo si usare solo i 3w per un discorso di dissipazione di calore

La dissipazione non è un problema....

Se leggi la mia discussione della mia plafo...vedrai che in uscita ho 27,5°...

Perfetto con i Led da 3 watt....mi piacerebbe sapere cosa hai preso come la dissipi. la scocca ecc ecc....insomma mi interessa sapere della tua plafo. Certo non sono cazzi miei ma sono curioso

pensavo di montare tutto su una piastra da 3 o 5 min (devo decidere) reffreddata da delle ventole 3 o 4 da 120.

la scocca userei la mia attuale, toglierei la parte t5 e ci attaccherei questa della piastra

http://s4.postimage.org/2859c07j8/DSCF4081.jpg (http://postimage.org/image/2859c07j8/)

Ciccio66

14-10-2011, 15:07

La scocca è ok....
Ma 3-4 ventole da 120mm...bè sono sprecate

Ciao ne

Dolphin206

14-10-2011, 15:09

La scocca è ok....
Ma 3-4 ventole da 120mm...bè sono sprecate

Ciao ne

dici che sono troppe?
mi consigli solo led da 3w o mixare anche con i 10w?
la lastra meglio da 3mm o da 5mm?

grazie

Ciccio66

14-10-2011, 15:13

La scocca è ok....
Ma 3-4 ventole da 120mm...bè sono sprecate

Ciao ne

dici che sono troppe?
mi consigli solo led da 3w o mixare anche con i 10w?
la lastra meglio da 3mm o da 5mm?

grazie

Se la fai mista 3watt e 10watt viene una figata sotto tutti gli aspetti....
Lastra 3mm in alluminio
Ventole massimo 100mm oppure 3 da 80mm

Ma le lenti le metti?

Dolphin206

14-10-2011, 15:18

la piastra da 3mm basta anche se monto i 10w?
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per le lenti non saprei ho visto che alcuni montano quelle da 60°
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quanti 10w matteresti? e quanti da 3w?

Ciccio66

14-10-2011, 15:35

Così su 2 piedi mi cogli impreparato....

Vedendo la tua scocca e utilizzerai quella.....metterei 14-16 da 10watt e 35-40 da 3 watt

Avrai 300watt ma il suo consumo con 2 alimentatori separati...uno per i 10watt e l'altro per i 3 watt....dimmerando il tutto 200#220watt sempre secondo la mia piccola esperienza...

Azz ma solo io intervengo?
Non sono un prof. in materia.....amo il fai da te e le sfide ma cazzarola ho le dita consumate.....

AHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH

RareSeed

14-10-2011, 16:20

io continuo a leggere a e raccolgo informazioni utili :-))
mi fa piacere che finalmente si è fatta un po di luce sull'argomento ho le cose un bel po più chiare....
per quanto riguarda le colorazioni dei led ho intuito che utilizzando i 3w si può "omogenizzare" sui colori nel senso che non si creano coni di luci differenti sparsi per la vasca.... ma solo una cosa.... mettendo le lenti gli si restringe il cono concentrando la luce quindi rendendo più visibile questo fenomeno..... ma se lasciamo il led da 10w senza lente si "perdiamo" luce che finisce fuori dalla vasca ma magari avendo un raggio più ampio non andiamo ad amalgamare il tutto?
A vostro parere a molto difficile collegare il controller che ha linkato Lollo?

Dolphin206

14-10-2011, 16:58

RareSeed

14-10-2011, 17:10

io li metterei 10000k + 20000k

Dolphin206

14-10-2011, 17:22

io li metterei 10000k + 20000k

tipo 7 e 7?

Ciccio66

14-10-2011, 17:27

Sempre 20.000

Dolphin206

14-10-2011, 17:29

Sempre 20.000

tutti?
e i 3w?

Ciccio66

14-10-2011, 17:57

I 3 watt tutti Q5

Dolphin206

14-10-2011, 17:59

I 3 watt tutti Q5

Q5 -28d#-28d#
è?

Ciccio66

14-10-2011, 18:13

I 3 watt tutti Q5

Q5 -28d#-28d#
è?

http://www.ledrise.com/leds/high-power-leds/p144/cree-led-xr-e#7090-q5-star-white#228-lumen-90/

Dolphin206

14-10-2011, 18:22

I 3 watt tutti Q5

Q5 -28d#-28d#
è?

http://www.ledrise.com/leds/high-power-leds/p144/cree-led-xr-e#7090-q5-star-white#228-lumen-90/

ma sono bianchi?

Ciccio66

14-10-2011, 18:59

Si
Poi devi mettere dei royal blue....

Ciccio66

14-10-2011, 21:42

però io pensavo si usare solo i 3w per un discorso di dissipazione di calore

Ho incollato questi dissipatori fatti da me...

http://s1.postimage.org/2m7ll2xs4/dissip.jpg (http://postimage.org/image/2m7ll2xs4/)

http://s1.postimage.org/2m7n8ma9w/dissipatori.jpg (http://postimage.org/image/2m7n8ma9w/)

#70

Dolphin206

15-10-2011, 13:35

qui dissipatori sopra a tutti i led o solo ai 10W?

Ciccio66

15-10-2011, 13:41

Io ho solo i 10watt i dissipatori sono incollati ad ogni Led ok?

Bye bye

Dolphin206

15-10-2011, 13:42

Io ho solo i 10watt i dissipatori sono incollati ad ogni Led ok?

Bye bye

#70
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continuo sulla pagina del mio pregetto
http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?p=1061182997#post1061182997
non voglio "inquinare" troppo quello di RareSeed ;-)

RareSeed

16-10-2011, 11:58

Tranquillo ;-) io per il momento sto vedendo di partire almeno... Avrò un mese circa per progettare e costruire ;-)