Primi passi nella fertilizzazione

[doctorem955]

qualcuno ha un pò di pazienza di darmi 2 dritte in questo campo, a me a dir poco sconosciuto?

ho una vasca attiva da circa 9 mesi..dopo riallestimenti e cambiamenti di fauna presente, ho raggiunto il layout finale..e quindi vorrei iniziare ad addentrarmi in questo campo!

è un 240 lt, abbastanza piantumato, con substrato fertile e ghiaia
PIANTE: echinodorus, vallisneria, sagittaria, cryptocoryne, anubias, microsorum

dopo le ultime modifiche/spostamenti ho iniziato con il mettere qualche tabs sotto le echinodorus, che crescono abbastanza bene, e sotto la vallisneria, immessa da poco in vasca

volevo capire se (ed immagino di si) iniziare una fertilizzazione liquida

al momento i valori sono
PH 7
kh 5
gh 7
no2 0
no3 tentendi a 0 (da poco, prima erano intorno ai 10 mg/l)

che tipo di informazioni necessitate per darmi qualche consiglio utile?

l'acquario al momento appare in equilibrio..ho pochissime alghe sulle anubias, sul vetro una spruzzatina di alghe verdi (proprio poche)
il problema è che le anubias iniziano a macchiarsi..
la microsorum stenta un pò...e la vallisneria non vuol saperne di crescere (probabilmente per l'elevata temperatura di questi giorni)

i valori sono stabili ormai da mesi, tranne NO3 come detto sopra

erogo co2 solo con le luci accese (fotoperiodo circa 6 ore, 90 W )
e ho la torba nel filtro per ridurre un pò il ph

Grazie a chiunque voglia dare il suo contributo

[scriptors]

Inizia a dare CO2 in maniera costante 24/24h. In teoria le Anubias richiedono fertilizzazione in colonna (in acqua). Prendi un fertilizzante liquido generico tipo JBL Ferropol ed inizia il dosaggio.

[doctorem955]

perfetto
Jbl ferropol è proprio quello che ho..ne ho metà boccetta...se darà risultati continuerò con quel prodotto

perchè co2 24/24 h?
non fa male?
la notte sono le stesse piante che rilasciano co2....a che serve erogarne altra?

[scriptors]

Supponendo che la torba ti abbassi il pH di 0,5 ... con KH 5 hai praticamente 5mg/l di CO2 disciolta.

Ammesso che la vasca sia completamente piena di piante (quindi niente spazio per il nuoto dei pesci) non produrrebbero tanta CO2.

In effetti sarebbe bene ricercare info sulla produzione di CO2 delle piante, come quantità ... secondo me non basta neanche a far variare il pH di un decimo di grado #24

[doctorem955]

come hai fatto a calcolare i mg/l di co2?

io seguendo questa tabella http://www.acquaportal.it/_ARCHIVIO/ARTICOLI/tabellaco2.asp ho visto che in effetti la co2 è un pochino bassa (16 ppm), allora 2 gg fa l'ho alzata un pò...

come effetto cosa dovrei avere, solo una riduzione di PH, vero?
(oltre naturalmente ad un aumento di concentrazione di co2 :-) )

[scriptors]

La tabella è sempre quella, ho considerato che la torba ti abbassa il pH di 0,5 e quindi ho preso, sulla tabella, un pH di 7,5 invece che 7 ;-)

... non è un calcolo reale e certo ... diciamo molto a 'naso' #36#

[doctorem955]

ah, ok!
allora mi auguro tu abbia...un buon naso
:-)

quindi scusami, i miei (ipotetici) 16 ppm, vuol dire 16 mg/l?

tornando alla tua idea iniziale, non capisco come possa aiutare le piante erogando co2 anche a luci spente..se loro utilizzano co2 per la fotosintesi, che avviene di giorno, che senso avrebbe erogarla di notte?

capisco se uno dovesse abbassare di molto il ph, oppure renderlo stabile, ma non capisco invece a cosa possa servire nel mio caso

[mouuu11]

Ma perchè solo 6 ore di luce? Credo che possa essere uno dei problemi.. il minimo è 8
Altra cosa perchè la co2? non hai piante che ne necessitano,o comunque non in grande quantità..hai mai pensato solo torba?

[doctorem955]

6 ore perchè avevo riallestito..e mi avevano consigliato di farle prima ambientare, prima di riportare il fotoperiodo a 8 ore

ora magari alzo piano piano il fotoperiodo..anche se con questo caldo, temo un pò nel tenere le luci accese per più tempo...ho già 30 gradi in vasca!
:-(

piante che non richiedono co2?
davvero?
ma scusa, la co2 non fa bene a tutte le piante?

credevo fosse sempre meglio averla piuttosto che non averla...

torba e basta mi è stata sconsigliata più di una volta....

mannaggia raga...qui ognuno la pensa a suo modo...diventa un casino tirar fuori conclusioni!
-b09

[scriptors]

Che erogandone di più, solo durante il fotoperiodo, finiresti con avere sbalzi di pH tra giorno e notte ... quindi diventa obbligatorio lasciare l'impianto aperto h24 ... come del resto fa circa il 99% degli acquariofili ;-)

Adesso quasi non te ne accorgi dato che ne eroghi molto poca.

ps. se non hai pesci in vasca allora è diverso

[mouuu11]

Allora tutte le piante hanno bisogno di co2 , una pianta a crescita veloce avrà bisogno di piu co2 e piu macro e micro elementi per crescere rispetto ad un' anubias. Nell'acquario la co2 è prodotta dai pesci e dai batteri e per le piante.. poi dipende sempre da quanti pesci e quante piante..
Secondo me nel tuo acquario non è proprio indispensabile..
metti una ventola/ventilatore sulla superficie dell'acqua e fai scendere la t a 27 -28.. io mi sono giocato molti pescetti a giugno a causa del caldo che ha fatto diminuire l'ossigeno in vasca.
le piante hanno comunque bisogno di un 8 ore minimo di fotoperiodo

[doctorem955]

Allora tutte le piante hanno bisogno di co2 , una pianta a crescita veloce avrà bisogno di piu co2 e piu macro e micro elementi per crescere rispetto ad un' anubias. Nell'acquario la co2 è prodotta dai pesci e dai batteri e per le piante.. poi dipende sempre da quanti pesci e quante piante..
Secondo me nel tuo acquario non è proprio indispensabile..
metti una ventola/ventilatore sulla superficie dell'acqua e fai scendere la t a 27 -28.. io mi sono giocato molti pescetti a giugno a causa del caldo che ha fatto diminuire l'ossigeno in vasca.
le piante hanno comunque bisogno di un 8 ore minimo di fotoperiodo

ok, allora piano piano cercherò di aumentarlo il fotoperiodo...
per quanto riguarda l'ossigeno in vasca, al momento non credo sia un problema
ho talmente cosi pochi pesci in vasca al momento che mi auguro possano resistere...

la co2 la ho da sempre, quindi la lascerei, se non per le piante, almeno per il ph, che da 8 ho fatto una fatica a portarlo a 7 (mix di co2, catappa, torba nel filtro)... e vorrei portarlo anche un pò più giù, visto che vorrei inserire qualche coppia di scalare

vi mostro alcune immagini della mia anubias, che sta iniziando, oltre a bucarsi (forse l'anci, o il botia) anche a ingiallirsi nel mezzo...
giusto per capire se il problema è davvero la luce, o la mancanza di elementi...o che altro?


http://s4.postimage.org/2n2235w9w/anubias.jpg (http://postimage.org/image/2n2235w9w/)


http://s3.postimage.org/1hvlbn9ac/anubias_2.jpg (http://postimage.org/image/1hvlbn9ac/)


http://s4.postimage.org/2n23qp8ro/anubias_3.jpg (http://postimage.org/image/2n23qp8ro/)


che ne pensate?

[mouuu11]

Popolazione? ho capito bene botia?-05

[doctorem955]

Popolazione:
12 (circa) neon
5 petitelle
4 phenacogrammus (2M e 2F)
2 gyrinocheilus
4 anci (1 adulto)
1 botia striata (a breve arriva il secondo)

4 japponiche

[teo_91]

japoniche e botia te le sconsiglio, a me sono sparite magicamente,...

[mouuu11]

japoniche e botia te le sconsiglio, a me sono sparite magicamente,...
Fosse quello il problema..

Il botia no assolutamente.. i pesci da branco decidi se petitelle neon o phenacogrammus(per gruppo poi si intende minimo 10 pesci), 4 ancistrus credo siano troppi ma non ne sono sicuro, i gironocheilus sono peggio dei botia e vogliono stare in gruppo

[doctorem955]

japoniche e botia te le sconsiglio, a me sono sparite magicamente,...
Fosse quello il problema..

Il botia no assolutamente.. i pesci da branco decidi se petitelle neon o phenacogrammus(per gruppo poi si intende minimo 10 pesci), 4 ancistrus credo siano troppi ma non ne sono sicuro, i gironocheilus sono peggio dei botia e vogliono stare in gruppo

si, ma il titolo del post è un altro
chi mi aiuta sulle piante?

il botia e l'ancistrus adulti mi sono stati regalati tempo fa, e non credo siano tutto questo danno
l'anci maschio grande è tranquillissimo, e dei piccoli sto aspettando di capire se qualcuno è femmina e magari fa coppia con il maschio
gli altri li cederò

il botia l'avrei voluto togliere, e fidatevi ci ho provato, ma nulla
allora ho optato per dargli un compagno, magari prende confidenza e si gode anche lui la vita

gyrinocheilus mi piacciono troppo..di sicuro tra qualche anno sarà un dispiacere dirgli addio

poi neon petitelle bla bla bla

ho chiesto un consiglio su come iniziare con il piede giusto, se cominciarla, una fertilizzazione liquida, e sono finito magicamente nella sezione popolazione, o primo acquario...
non che mi dispiaccia dibattere sulla popolazione della mia vasca...
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japoniche e botia te le sconsiglio, a me sono sparite magicamente,...

con le japponiche il problema è un altro
continuano a farmi uova, ma evidentemente quelle nno resistono ai predatori
dovrei fare una tana con del muschio di java, e vedere cosa succede

ti dico, convivono in 5 da ormai diversi mesi con il botia, e ancora le vedo girare

[scriptors]

Per le piante, come scritto, aumenta la CO2 visto che c'è ed inizia a dosare Ferropol a metà dose ;-)

ps. le japonica necessitano di acqua salmastra/marina per permettere la schiusa delle uova (da quello che si legge in rete)

[doctorem955]

ok..allora inizio con il ferropol
ma che dici, faccio prima un testo del ferro prima di fertilizzare e uno qualche giorno dopo, per vedere un pò se e come cambiano le cose?

inoltre, sull'etichetta mi pare di aver letto di somministrarlo solo in concomitanza dei cambi d'acqua...ti risulta?

per le japponiche..non saprei.
le ho ricevute, e non me ne intendo molto...vedo che sono piene di uova, poi si "svuotano" ma non ci sono nuovi nati, quindi credevo fosse a causa della mancanza di luoghi ideali per deporre

se è come dici tu, allora non le vedrò mai moltiplicarsi
:-(

[doctorem955]

ciao scriptor
come da te consigliato ho iniziato con il ferrapol
però ho messo piu di metà dose, ti spiego

sulla boccetta c'è scritto di mettere 10 ml per 40 litri, e sottolineano di prendere in considerazione i litri che si cambiano
Avendo io fatto il cambio proprio di 40 lt, avrei dovuto metterne 10 ml

5 ml mi sembravano troppo pochi allora ne ho messi 8 ml

ora vedrò come e se cambia qualcosa...
per il momento dici di integrare con il ferropol solo durante i cambi parziali (ogni 3 settimane)?