deperimento e morte guppy

[Selena86]

Buongiorno, ho un acquario da 100 l (avviato da più di un anno, abbastanza piantumato) con circa una decina di guppy (il numero varia, dipende dalle nascite e dalle morti), 1 femmina adulta di Platy, 2 Corydoras, 1 Ancistrus e circa una decina di avvannotti di Platy e Guppy...

Il valori dovrebbero essere ok, in questo periodo solo la temperatura è salita a 28-29 gradi (tengo il coperchio semiaperto in modo che il neon non scaldi tanto la superficie dell'acqua), ma il problema si presentava anche prima del gran caldo...

Il problema è che ogni tanto alcuni guppy iniziano a deperire, dimagriscono, nuotano dondolando sul pelo dell'acqua, tengono le pinne chiuse, a volte hanno dei puntini/chiazzatte bianche sulla pelle (ma non mi sembra la malattia dei puntini bianchi), sono appatici, non mangiano e dopo alcuni gg muoiono... Gli altri pesci non presentano problemi, gli avvannotti crescono bene, muoiono raramente, sembra che gli adulti raggiunta una certa età muoiano di vecchiaia, ma non credo sia possibile dopo soli 3-4 mesi...

Ho acquistati alcuni Guppy in negozi diversi e un amico me ne ha regalati una ventina tra adulti e avvanotti di tutte le misure (una meraviglia vederli tutti insieme!), ma pian piano sono morti...

Ieri ho acquistato una nuova coppia in un negozi specializzato, ho chiesto consiglio al negoziante (pensando di ricevere qualche risposta professionale, ma secondo me voleva solo vendermi dei costosi prodotti, mi ha proposto un mangime granulare da 10 euro), mi ha detto che le femmine deperiscono facilmente dopo il parto (il problema lo presentano principalmente le femmina, ma anche i maschi mi sono morti) a causa della mancanza di vitamine, dell'alimentazione scadente: li alimento tutti i giorni con tetramin (alla mattina) e sera guppygran (al pomeriggio), integrango con pastiglie di spirulina e artemia liofilizzata un paio di volte alla settimana; secondo voi è colpa dell'alimentazione? Mi consigliate qualche mangime migliore?
Cercando nel forum, ho letto l'articolo sulla Capillaria e ho il dubbio che sia questa la causa dei miei problemi, che ne dite?

[stefano big]

Spiegaci perche pensi alla capillaria.
stefano

[Selena86]

Ho pensato alla Capillaria perchè molti sintomi combacciano; ora cercherò di verificare le feci, non ci ho mai fatto caso... Inoltre non sono sicura al 100% che il deperimento si verifichi dopo il parto perchè avendo diverse femmine non so quale di preciso ha partorito, anzi spesso non mi accorgo del parto, non trovo i piccoli, non riesco a salvarli perchè già divorati dagli altri pesci...

Riporto i sintomi trovati nell'articolo in cui mi ritrovo:

"Relativamente ai Guppy i primi campanelli d’allarme solitamente suonano dopo i parti; femmine apparentemente sane si sgonfiano in occasione del parto e rimangono con il ventre fortemente incavato, il nuoto si fa apatico e dondolante, l’infestazione ormai è sfociata in patologia cronica.
Le femmine sono i soggetti particolarmente vulnerabili a questi nematodi, l’energia che impiegano durante la riproduzione infatti non può essere reintegrata con l’alimentazione perché sottratta dalla Capillaria.

La situazione diventa pressoché irreversibile subito dopo i parti, le femmine colpite purtroppo non recuperano più: ormai diventano sterili, spesso inappetenti, la malattia è cronicizzata, l’infestazione spesso si estende nel fegato e dopo un periodo che può durare fino a 2 mesi la ovvia conclusione è la morte.

Meno colpiti i maschi ma la presenza della Capillaria in una vasca, anche solo riscontrata con certezza su un singolo soggetto, significa che la totalità dei pesci ne sono colpiti. Ci sono soggetti più colpiti, altri meno ma tutti sono esposti al contagio. Il fondo della vasca è con buona probabilità pieno di uova e le larve sono già in buona parte dei pesci."

[Selena86]

Nessuno sa dirmi cosa succede ai miei poveri Guppy???

Comunque ho osservato le feci, stamattina un paio di femmine (di cui una è la Platy) avevano delle feci filamentose, lunghe, quasi trasparenti; un'altra invece aveva delle feci più solide, credo normali...
Ho provato anche ad osservare le feci al microscopio, ma non ho visto niente, a dir la verità non so cosa cercare e quanto ingrandire per vedere gli eventuali parassiti e/o uova...

Ho osservato un'altra cosa: stamattina 1 femmina (non la stessa delle feci) aveva dei puntini bianchi sulla pelle, ma poi verso pomeriggio non li aveva più, sembra che dopo aver mangiato, stesse meglio... Ho notato questo problema della pelle anche sui soggetti deperiti e poi morti... Una volta usavo il Generaltonic della Tetra e questi problemi si risolvevano subito e non ripresentavano per un bel po', ma ora non lo trovo più, uff...

[crilù]

Prima di pensare a capillaria per una volta darei retta al negoziante. L'incurvamento delle femmine dopo il parto capita frequentemente. Vanno nutrite con chironomus congelato ed artemia liofilizzata arricchita con vitamine in modo che possano riprendersi.
Sposto in Urgenze differibili, ciao

[Selena86]

Faccio fatica a trovare i prodotti congelati... Uso già l'artemia liofilizzata...
Pensavo di acquistare delle vitamine, mi consigliate alcuni buoni prodotti, grazie! Posso comunque continuare con l'alimentazione attuale o mi consigliate qualche altro mangime, magari da alternare a quelli che ho già...

[crilù]

Guarda nella sezione alimentazione, troverai un po' di info in più.

[Selena86]

Ho letto varie discussioni nella sessione Alimentazione, ma non ho trovato marche di vitamine consigliate e come somministrarle, vanno bene tutte quelle per pesci?
Comunque d'ora in poi farò un giorno di digiuno, ho letto che fa più male troppo cibo che troppo poco, io temevo il contrario, li alimentavo abbastanza (ma senza che ci fosse scarto sul fondo dell'acquario) almeno 2 volte al giorno (mi sembravano più deboli se li nutrivo solo 1 volta al giorno), ma non credo di averli uccisi così, vero???

[crilù]

Come vitamine ci sono nei negozi quelle uso acquariofilo, Fishtamin è la prima che mi viene in mente, della Sera, ma ogni Casa ha le sue. Le istruzioni le trovi sui flaconi.
Puoi alimentarli due volte al giorno ma diminuendo la quantità e variando. Tra l'altro se le mangiano puoi somministrare anche verdure sbollentate due o tre volte la settimana.
Ciao

[eltiburon]

Ma i valori quali sono alla fine? pH, NO2, NO3, GH, KH servono tutti. I guppy esigono acqua dura e alcalina.
Le feci filamentose fanno pensare a flagellati, da curare col Flagyl (1 o 2 compresse in 50 litri, cerca nel forum le modalità).

[Selena86]

Grazie Crilù, ora vedo che vitamine mi sembrano meglio, di solito acquisto i prodotti online su acquariomania.net, hanno una vasta scelta e quindi non so quali scegliere...

Non ho i valori sottomano, comunque la mia acqua è dura (proprio non ricordo i numeri, anche perchè varia leggermente durante l'anno) con ph alto (7,5-8 se non ricordo male)...

[crilù]

Il Fishtamin va bene (ho guardato il sito) però per averlo ti ci andrà tempo.
Puoi usare nel frattempo l'Idropurivit gocce che trovi in farmacia, è oer uso umano,
Metti una goccia nel cibo e somministri due volte al giorno.
Le feci filamentose non sono sempre sintomo di flagellati. L'aglio crudo lo somministri? non me lo ricordo...

[Axa_io]

Se postassi una foto, sarebbe meglio. Dai sintomi da te descritti, secondo me sono parassiti cutanei. Che medicinali ad uso acquariofilo hai in casa?

[Selena86]

Devo fare un ordine in un altro sito (che tratta prodotti anche per cani, gatti, uccelli,...) e qui come vitamine hanno solo JBL Atvitiol, va bene anche questo prodotto?

Non ho mai usato l'aglio, come si usa? Sporca molto l'acqua? E lascia molto odore (lo uso per curare piccoli problemi alle cocorite e passando vicino alla gabbia si sente molto l'odore di aglio e quindi non vorrei trovarmi la stanza impestata dall'aglio)?

Non ho medicinali per l'acquario, ho finito le scorte (su acquarimania non li vendono più), ma nell'altro sito hanno: Sera ectopur, Sera costamed, Sera med professional tremazol (contro i vermi), Sera baktopur, Sera costapur, Sera omnipur, Easy life voogle, JBL punktol, eSHa 2000, quali mi consigliate di prendere per tenere in casa in caso di bisogno o come cura preventiva? Forse il Sera omnipur è quello più generale, dovrebbe curare vari problemi e quindi mi andrebbe bene da tenere in casa o usarlo come prevenzione, che ne dite?

[Axa_io]

Ti consiglierei il bactopur (liquido) e costapur.

[crilù]

Prendi quelli consigliati da Axa sono per le malattie più comuni e danno buoni risultati.
Per le vitamine va bene la JBL.

[Selena86]

Grazie a tutti per i consigli, ordinerò i prodotti che mi avete consigliato!

Per fortuna i Guppy dovrebbero essere pesci per principianti, è una fatica farli vivere, l'allevamento intensivo gli ha rovinati e quelli che vendono nei negozi non sembrano neanche Guppy (a confronti di quelli da show), code e pinne corte, colori indistinti, insomma delicati e brutti, il mio sogno è avere un bel acquario di vivaci e colorati guppy e non voglio rinunciarci! Un paio di settimane fa ho trovato un bel halfblack red (non da show, ma con delle belle forme), dopo 3 gg è morto senza nessuna causa apparrente, uff, che rabbia (la femmina acquistata insieme invece sta benone)...

Pensate che qualche mese fa ho "adottato" un piccolo scalare, preso per capriccio da una conoscente e destinato a morte in un piccolo acquario con il pesce rosso; l'ho preso lo stesso anche se so che la mia acqua non è adatta agli scalari e pensavo fossero delicati e invece sta benone, è quadruplicato di taglia, pinne e colori (è un marmorizzato bianco e nero) bellissimi, mai avuto niente, mangia come un leone, boh...

Ancora grazie!

[crilù]

Vedi come è strana l'acquariofilia? ci sono persone che tengono i pesci tipo in hotel a 5 stelle e niente da fare...altri se li scordano per un mese e gli vivono che è una meraviglia...mah