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Manu.m
24-05-2011, 23:41
Ciao a tutti allora la vasca e un lido 120 della juwel misure 61,41,58h,la vasca e ben piantumata con radice di torbiera centrale e fondo fertile con parete di rocce finte posteriore juwel.


Pesci;
10 cardinali
6 cory panda
4 otocinclus
2 scalari

Valori:
PH - 6.9
KH - 5
GH - 6
NO2 - 0
NO3 - 11
PO4 - 0.25


Filtro bioflow 3.0 che era già nel acquario

Illuminazione 2*24 590mm tipo t5

http://s1.postimage.org/1glqn8a2s/SAM_0743.jpg (http://postimage.org/image/1glqn8a2s/)

http://s1.postimage.org/1glx9do1w/SAM_0745.jpg (http://postimage.org/image/1glx9do1w/)

http://s1.postimage.org/1gmc57shw/SAM_0749.jpg (http://postimage.org/image/1gmc57shw/)

http://s1.postimage.org/1gmsol9fo/SAM_0748.jpg (http://postimage.org/image/1gmsol9fo/)
-28-28-28-28-28-28

Manu.m
25-05-2011, 16:18
:-)):-)):-));-);-)

Eclipse
25-05-2011, 17:41
Magari aggiungi altre informazioni tipo data di avvio, temperatura, gestione della vasca, flora, ecc :-) e soprattutto le foto!

matty695
25-05-2011, 19:07
quoto

Manu.m
25-05-2011, 20:34
raga si fa cosi quando posso mettere le foto aprirò un nuovo post :-D grazie lo stesso e a risentirci -28

Luca_fish12
25-05-2011, 20:39
Eccomi, grazie per l'avviso sul post di Emix!

In effetti devi regolarizzare il topic come è descritto in evidenza in questa sessione! :-)

Inoltre dacci maggiori informazioni, come suggerito da Eclipse, sulle piante che hai e il metodo di gestione...altrimenti possiamo dire ben poco! :-)

Ale87tv
25-05-2011, 20:44
sposto in allestimento e manutenzione, quando è regolare mi mandi un mp e lo riposto di qua ;-)

Manu.m
25-05-2011, 20:44
luca posso mettere invece che altri ciclidi 2 scalari visto che la vasca e alta 60 cm :-))
------------------------------------------------------------------------
ale ok grazie

Luca_fish12
25-05-2011, 20:51
Guarda, forse u leggero aggiustamento del ph, intorno al 6,5 sarebbe meglio...

Comunque non so per quanto riguarda la convivenza con l'altra coppia di ciclidi...io mi concentrerei solo su una! ;-)
Hai già gli altri pesci per fare da "contorno" alla coppia principale!

P.s. riallacciandomi al discorso dell'altro post... Se le petitelle non hanno mai fatto andare a buon fine le covate precedenti forse dovresti cercargli una nuova casa...almeno vedrai qualche piccolo finalmente! :-)

Manu.m
25-05-2011, 21:27
Lo so ma il problema era che i ciclidi non se ne fregavano niente le lasciavano sole e Le patitalle se le Pappavano:-(
Be' no io dicevo se non prendo i ciclidi posso mettere 2 scalari piccoli intendo

Luca_fish12
25-05-2011, 21:29
Sì, se rinunci alla coppia di ciclidi nani una coppia di scalari ci sta!

Sbaglio o sono circa 140 litri? :-)

Manu.m
25-05-2011, 21:52
Si sulla scatolone dell acquario ce scritto 130
Allora si può fare dici ho poi diventano cattivi con i pesci più piccoli

Luca_fish12
25-05-2011, 22:07
Se li prendi piccoli non dovrebbero creare problemi ai pesci piccoli perchè crescono insieme a loro...magari al posto dei neon sarebbero meglio i carndinali che sono leggermente più grandi!
Io ho gli scalari con i cardinali e non ho problemi! ;-)

Manu.m
25-05-2011, 22:42
Bene grazie ma i cardinali anno gli stessi valori dei neon?
Tu che acquario hai e con che pesci ?

Luca_fish12
25-05-2011, 22:57
Ora come ora ne ho 4 di acquari...
In quello con gli scalari ho anche 8 cardinali e una coppia di ancistrus!

Manu.m
25-05-2011, 23:50
Dai allora si può provare magari li prendo proprio piccoli piccoli così si abituano meglio,così nella vasca ci sarebbero:
10 neon 5 petitelle 6 cory panda 5 oto e 2 scalari
Be' dai può andare ?

mouuu11
25-05-2011, 23:57
Eccomi.. si comunque può andare :-)) fatti una cultura sugli scalari prima di decidere quali comprare mi raccomando

Manu.m
26-05-2011, 00:10
Ok grazie mouuu per il consiglio ma perché quante varietà ce ne io conosco la pinna a velo e quello normale,
Ps se poi darmi consigli ne sarei contento :-D

emix
26-05-2011, 00:51
io ho da poco fatto una vasca amazzonica proprio con scalari e cardinali http://www.acquariofilia.biz/showthread.php?t=293510 qualche info me l'hanno data anche a me vallo a leggere

Luca_fish12
26-05-2011, 09:13
Manu.m se vuoi formare una coppia non devi comprare solo 2 scalari piccoli ma un gruppetto di 4 o 5...primo perchè non riesci a riconoscere il maschio dalla femmina fino a che non crescono, e poi perchè così puoi selezionare la coppia migliore e darai via gli altri appena saranno adulti! ;-)

Manu.m
26-05-2011, 12:11
Grazie emix;-)
Luca ascolta e se non voglio formare la coppia devo lo stesso prenderne 4 o5 o pure e uguale,
Perché nel acquario del mio amico che ne aveva 2 piccoli ora non ha problemi
Ps i cardinali anno gli stessi valori dei neon petitelle ecc

mouuu11
26-05-2011, 16:28
se non vuoi la coppia litigheranno e spesso per il territorio ... comunque ci sono varie varietà maculati gold neri ....non le conosco benissimo però so che esistono !

Manu.m
26-05-2011, 16:32
Mouuu ma le varietà ce ne della più calme ho sono tutte uguali,
Un altra cosa ci sono casi che con 2 si formi una coppia? :-)

emix
26-05-2011, 16:58
se ne metti 2 la possibilità è 1:1 (quasi nulla a meno hai una gran botta di culo) per quanto riguarda i comportamenti sono gli stessi, cambia solo la colorazione.

Manu.m
26-05-2011, 17:09
A ok grazie emix, tentar non nuoce giusto dai cosa dite proviamo con 2? ;-)
Ps allora dal mio negoziante le varietà più belle secondo me sono
Scalare red devil
Scalare BLUE blue angelfish

Manu.m
26-05-2011, 18:15
Raga me venuto un ripensamento ma se io invece che andarmi ha complicarmi la vita con dei pesci nuovi ( scalari) riprendo dei nani così sto trenquillo, voi che dite? oggi ho fatto anche la noce come mi ha detto emix ;-)

Luca_fish12
26-05-2011, 21:32
Scegli tu, sono pesci sostanzialmente diversi...se vuoi continuare con i ciclidi nani perchè hai più esperienza fai pure, sono molto belli lo stesso! ;-)

Manu.m
26-05-2011, 23:19
Be' si hai ragione grazie a domani;-)

emix
26-05-2011, 23:57
manu il mio consiglio è di continuare con gli apistogramma e togliere le petitelle e vedrai che avrai molte soddisfazioni

Manu.m
27-05-2011, 00:28
Lo so emix ma anche i cory e i neon danno la sua parte,
Ps oggi ho fatto la noce di cocco come mi hai detto tu ora mi manca di bollirla poi speriamo che gli piaccia :-))
Ps e speriamo che le covate le fanno dentro alla noce

emix
27-05-2011, 00:45
a me le uova le depongono e le fecondano li dentro, poi la femmina le sposta in un buco che sta dietro alla radice e li avviene la schiusa e una volta schiuse li porta a spasso. tutto avviene nel raggio di 40cm di vasca ( la parte sx )

Manu.m
27-05-2011, 00:49
Bene non vedo l'ora che arrivino in negozzio,un altra cosa per quanto la bollo la noce

emix
27-05-2011, 00:56
qualche minuto o rischi che si spacca

Manu.m
27-05-2011, 01:00
Ok per 2o3 minuti vanno bn? Ma in acqua non marcisce? E un alta cosa posso meterci qualche muschio che la copre se si quale? ;-)
Scusa per le troppe domande emix

emix
27-05-2011, 01:28
io nella vecchia vasca ci avevo messo il muschio di java. se marciva non penso la usavano tutti ;-)

Luca_fish12
27-05-2011, 09:17
Manu.m tienici aggiornati sulla scelta dei ciclidi! :-)

Mi sta venendo in mente una cosa... Non è che la femmina non era abbastanza protettiva perchè era giovane? Sì sa che le prime covate di una coppia inesperta non sempre riescono...forse bisogna avere pazienza e farla crescere...

Se poi vedi che i nemici sono molti di più e le risulta impossibile proteggere le uova allora allontana le petitelle... :-)

Manu.m
27-05-2011, 10:01
Si hai ragione emix ;-)
Luca certo che vi terrò aggiranti e appena riesco foto a go go!
No non penso fosse giovane poi non so,
Si si gli troverò un altara sistemazione
Ps im mio negoziante mi ha consigliato una coppia di questi APISTOGRAMMA BITAENIATA Blu bellissimi. voi che dite anno esigenze diverse da gli altri nani (cacatuoides,agassizi ecc)

Manu.m
27-05-2011, 11:48
Quanto tenete il fotoperiodo in vasca ? Cioè avete cominciato con poche ore poi aumentando o sempre uguale ?;-)

Luca_fish12
27-05-2011, 14:21
Sì, all'inizio si tiene meno e poi gradualmente si aumenta nel giro di 3 mesi più o meno! :-)

Manu.m
27-05-2011, 20:20
luca e tu quanto lo tenevi al inizzio?

Manu.m
27-05-2011, 22:17
vi spiego io sotto hai consigli del mio primo negoziante non ho fatto questa cosa e ora un mio amico salta fuori con questa cosa e io non ho saputo rispondere su quanto deve tenerle accese ps io ho cominciato da subito con 9 ora e tutt' ora continuo cosi

Luca_fish12
27-05-2011, 23:13
Ormai continua con 9 ore se la vasca è avviata da mesi e non hai problemi...

Comunque dipende dalle esigenze delle piante...io per esempio in un acquario ho piante poco esigenti e sono partito con 5 ore, alzate a 6 in una decina di giorni e via dicendo...ora sono stabili a 9 ore...

Manu.m
27-05-2011, 23:26
A okbe da che ora pertivi cioè le 5 ore partvi....e finivi....e via dicendo
Poi un altra cosa io al mio amico gli dico di tenere 5 ore poi dopo 10 giorni 6 e poi come ca' biade pre ogni 10 giorni

Luca_fish12
27-05-2011, 23:30
No, aspetta...non ci siamo capiti!

Dipende dalle piante che ha, dal substrato...non è una cosa uguale per tutti...

Io, come ho scritto, ho fatto così perchè ho in quell'acquario determinate piante! In altri dove ci sono piante più esigenti, sono partito con un fotoperiodo diverso...

Un'ultima cosa: non cambia nulla se il fotoperiodo è dalle 6 di mattina alle 18 oppure dalle 12 a mezzanotte....perchè sono le stesse 12 ore! Di solito si calcola in modo tale da far essere illuminato l'acquario quando siamo a casa e possiamo vederlo!
Se per esempio la mattina stai fuori è inutile che sia acceso! ;-)

Manu.m
27-05-2011, 23:48
A ok capito ma scusa allora io sto fisso a 9 giusto cioè dalle 10.00 alle 19.00
Oppure tra 10 gg cambio a 10

Luca_fish12
27-05-2011, 23:55
Noneee!!
Ripeto che io ho cambiato ora dopo 10 giorni ma altre persone la cambiano prima o dopo! Non è una regola generale!

Inoltre per la tua vasca il discorso è diverso: se è già avviata da molti mesi e si è stabilizzata a 9 ore, lasciala così...se per qualche motivo, che io non so dirti, vorresti aumentare il tuo fotoperiodo dovrai farlo molto lentamente....ma se così va bene lascia perdere ormai è avviata!

Manu.m
28-05-2011, 00:08
a ok bene bene il mio amico mi ha detto ora che le piante sono le piu resistenti anche perché ha un acquario da 25 litri con un neon di merd... e allora mi ha chiesto se gli posso dire alla bel e meglio il fotoperiodo cosa gli rispondo,che come te parte da 5 e poi cresce ogni 10 giorni fino ad arrivare a 9?

Luca_fish12
28-05-2011, 09:25
Vabbè...può provare con poche ore all'inizio e piano piano, anche in più di 10 giorni...aumenta di mezz'ora solamente!

Dovrebbe avere sia piante a crescita rapida che piante a crescita lenta per bilanciare le alghe...però senza info non posso dirti di più!

Provate così e controllate ogni giorno la situazione! :-)

Manu.m
28-05-2011, 13:13
Ok grazie allora gentilissimo ;-)
Luca non so sono combattuto tra scalari e nani cosa faccio,consigliami tu
Ps l'unico ripensamento su gli scalari e che da grandi se non si forma la coppia si scannano:-)

emix
28-05-2011, 13:39
per quello ne devi inserire 4 o 5, a meno che non trovi già una coppia adulta già formata

Luca_fish12
28-05-2011, 13:42
Io non ho ancora allevato i ciclidi nani, anche se ho una vasca pronta per loro! :-)

Per cui non ho esperienza diretta... Sono bellissimi entrambi, se tu hai esperienza con i nani, e hai ordinato quella coppia di cui parlavamo sopra e sull'altro post, continua con quella e prova a farla riprodurre! :-)
Sono molto interessanti!!

Gli scalari sono un po' diversi perchè, come hai detto, se non formi una coppia (cose che praticamente tutti fanno con gli scalari) rischi di avere lotte per il territorio...

Manu.m
28-05-2011, 13:52
Ok bene bene sempre gentile,
Non vedo l'ora di inpostarvi le foto della vasca:-))
Un alta cosa sopra alla noce di cocco emix mi aveva consigliato per coprirla con il muschio di java,ma poi non e che mi copre il buco di entrata vero

Luca_fish12
28-05-2011, 13:53
Eventualmente poti un po' il muschio! ;-)

Se riesci sarebbe bello anche nasconderla sotto alcune anubias o microsorum! :-)

Manu.m
28-05-2011, 14:02
A ok grande hai ragione quante ce ne metto intorno?

Luca_fish12
28-05-2011, 14:04
Non lo so, dipende da quanto è grande la noce di cocco e dalle piante che ci metti!
Comunque se ne metti 3 in tutto penso vada bene...magari una dietro e le altre due ai lati! :-)
------------------------------------------------------------------------
P.s. potresti legarne una sopra con del nilon visto che crescono anche sopra rocce e legni! ;-)

Manu.m
28-05-2011, 14:08
Ok bella idea grazie otterrei per la microsorum che non la ho in vasca ;-)

Luca_fish12
28-05-2011, 14:09
Sì, secondo me viene carino con la microsorum sopra e ai lati! ;-)

Facci vedere con una foto dopo!

Manu.m
28-05-2011, 14:14
Certo non vedo l'ora di mostravi la vasca,la noce dove la posizziono davanti davanti al filtro juwel per me sta bn li

Luca_fish12
28-05-2011, 14:25
Mettila in un posto riparato, preferibilmente su un lato della vasca e non al centro, sarebbe accerchiata dai predatori...
Troppo vicino al filtro meglio di no, magari i piccoli vengono risucchiati...spostala dall'altro lato!

Manu.m
28-05-2011, 14:51
Ok bel suggerimento

Manu.m
28-05-2011, 15:17
Luca scusa se ti rifaccio questa
Domanda ma se uno nella vasca avesse le piante come nella tua poco esigenti da5 ore al giorno ogni 10 giorni aumenta fino a 9 giusto

Luca_fish12
28-05-2011, 15:21
Puoi provare così...ma ogni 10 giorni aumenta solo di mezz'ora! Comunque controlla gli sviluppi delle piante e soprattutto delle alghe semmai!

Ricordati che se una vasca ormai è avviata questo discorso non vale più, è valido solo per le vasche nuove appena allestite! :-)

Se vuoi saperne di più leggi nella sezione "illuminazione"! ;-)

Manu.m
28-05-2011, 15:24
A ok grazie
Un alta cosa nella mia vasca che ormai aviata da 5 mesi cosa avre dovuto fare mezz'ora o pure ogni 10 giorni di un ora

Luca_fish12
28-05-2011, 15:27
Non so quali piante hai in vasca e come sono bilanciate tra crescita veloce e lenta...per cui non so risponderti...
In ogni caso se è avviata da 5 mesi e non hai problemi non cambiare nulla! :-)

Manu.m
28-05-2011, 15:31
In vasca ho le piante più resistenti anche se non so il nome reciso perché non mi sono mai ducumentato ,io ho fatto cusi per comprarle al negoziante gli ho chiesto di darmi quelle più resistenti e lei così ha fatto

Luca_fish12
28-05-2011, 15:48
Ripeto, non devi modificare niente del tuo fotoperiodo visto che l'hai avviata già da 5 mesi!

Manu.m
28-05-2011, 15:51
Si lo so bn ma se io volessi fare un altra vasca con le stesse piante visto che mi sono trovato bn devo cominciare da 5 giusto come hai detto tu e poi aumentare di un ora ogni 10 giorni

Luca_fish12
28-05-2011, 15:55
Scusa ma non capisco proprio...

Se vorresti rifare un'altra vasca identica a quella che hai ora potresti fare come hai fatto per questa, visto che ti sei trovato bene.....no?

Comunque per saperne di più sul fotoperiodo leggi nella sezione apposita, io non sono un esperto e non so dirti di più! :-)

Manu.m
28-05-2011, 16:28
ok va bn postero una domanda li grazie:-))

Manu.m
28-05-2011, 18:27
luca luca ho un idea e se metto 2 discus :-)
ps e una cattiva idea

Luca_fish12
28-05-2011, 18:30
Bè, per i discus servono più cure e sono pesci più complicati da tenere...Dipende dalla tua esperienza, io non li ho mai tenuti...

Poi sono pesci che vivono meglio in gruppo, ma sono pochi i litri della tua vasca per un gruppo...io non li metterei... :-)

Manu.m
28-05-2011, 18:38
ok bene meglio a sapersi allora rimaniamo sui ciclidi nani ma non so che razza prendere

Luca_fish12
28-05-2011, 18:40
Ma non ti deve arrivare quella razza particolare!?!?

Secondo me hai troppi dubbi e troppi ripensamenti...prenditi un paio di giorni di calma senza affrettarti nella decisione...

Per sceglierli, se non vuoi basarti solo sull'aspetto fisico, leggiti le caratteristiche e il comportamento di ciascuno e vedi quelli che ti attraggono di più!

Manu.m
28-05-2011, 18:46
si me ne deve arrivare una ma devo ancora decidere subito avevo detto gli agassizi tefe red poi i viejita poi i bitainiata e magri prendo dei cacatuoides non so deciermu uffaaaaaa :-D

Luca_fish12
28-05-2011, 18:47
:-D capisco capisco...

Vedi un po' qualche info in più sulle varie specie, magari ti aiuta nella scelta!

Manu.m
28-05-2011, 19:05
Si ho gia letto tutto ma non riesco a convincermi perché il più bello e il bitainiata il più tranquillo e l'agassizi quello con i colori più sgargianti e il viejita ma il cacatuoides non e da meno
Pspero LIPU icona che sta in vasche di 60 cm di lunghezza e l'agassizi :-D mamma mia che confusione

mouuu11
28-05-2011, 23:10
Sei incredibile ultimamente vagando sul forum ho visto centomila discussioni tue ..prima sui ciclidi nani su quale scegliere , poi sui discus , poi sui guppy , poi ti ho risposto anche nel topic dedicato ai betta....-05

emix
28-05-2011, 23:32
si infatti hai cambiato 10 specie in 2 giorni :-D
schiarisciti le idee o rischi di fare minchiate

Manu.m
28-05-2011, 23:50
no raga avete capito male allora io 2 anni fa ho cominciato con un 35l con betta poi nel 35 lo dedicato ad una coppia di dario dario(andata male dopo 4 mesi lo dovuti regalare) ora dentro ho appena cominciato con un piccolo allevamento di guppy ,e di guppy non sono tanto esperto.
il lido 120 e da 5 mesi che lo ho e ho deciso seguendo il forum di fare un bel sud americano che poi sia venuto bn lo giudicherete voi quando riuscirò a mettere le foto:-D
PS SONO UN PO UN CASINISTA LO SO SCUSATEMI #06PERO E UNA GRANDE PASSIONE#36#

Manu.m
29-05-2011, 00:00
:-)):-));-):-));-);-)

Luca_fish12
29-05-2011, 01:18
Quoto con mouuu11 ed Emix, devi assolutamente schiarirti le idee...e soprattutto presta attenzione a quello che leggi sugli altri post, troverai la risposta alla maggior parte delle domande! :-)

Manu.m
29-05-2011, 01:24
ok grazie sara fatto;-)

emix
29-05-2011, 01:50
Pspero LIPU icona che sta in vasche di 60 cm di lunghezza e l'agassizi

manu mi spieghi questa frase per favore? sopratutto voglio avere la traduzione delle prime 3 parole "PSPERO LIPU ICONA". cos'è una nuova lingua??????:-D:-D:-D

Manu.m
29-05-2011, 01:59
no e conghese ora traduco( PS l'unico che però sta in vasche lunghe 60cm e l'agassizi)
tu non sai che risata :-D:-D:-D#17

emix
29-05-2011, 02:09
ecco adesso è più chiaro :-)

Manu.m
29-05-2011, 02:18
si hai proprio ragione:-))
ascolta allora visto che ti hai gli scalari consigliami se prenderli ho no, i tuoi sono bellissimi
dai continuiamo con le nostre chiacchere notturne

emix
29-05-2011, 02:32
già te l'ho detto quello che devi fare. togli le petitelle e rimetti i nani

Luca_fish12
29-05-2011, 08:44
Manu.m concordo con Emix...continua con i ciclidi nani che hai più eseprienza e sono molto belli! :-)

Così ci leviamo ogni dubbio!!

Manu.m
29-05-2011, 14:49
luca emix sui ciclidi nani vi do pienamente ragione,ma sulle petitelle non so, se le tolgo voglio però metere altri 5 pesci magari piu calmi avete consigli

Luca_fish12
29-05-2011, 14:55
Metti altri 3 corydoras della stessa specie di quelli che hai già e arriva a 12 neon al posto di 10...poi sei apposto!!

Manu.m
29-05-2011, 15:00
bo luca non so, poi mi sembra vuoto non:-) ce un alta specie sud americana che ci puo stare?

Luca_fish12
29-05-2011, 15:04
Tranquillo che non è vuoto. E più pesci di questi non ci stanno...

Ti ricordo che verrebbe:

12 neon
8 corydoras
4 otocinclus
2 ciclidi nani* + le figliate!

Direi che sei pieno!! Stop!

Manu.m
29-05-2011, 15:09
io pensavo cosi:
10 neon
5 gymnocorymbus ternetzi
6 cory panda
4 otocinclus
2 ciclidi nani
dici di no?:-(

emix
29-05-2011, 15:10
no lascia stare metti solo i neon come caracidi

Manu.m
29-05-2011, 15:12
raga perché no lasciamo tutto come sta cioè:
10 neon
5 petitelle
6 cory panda
5 otocinclus
2 ciclidi nani
ps io lo ripeto se tolgo le petitelle, ho agingo 5 neon ho 5 gonnella #19

Manu.m
29-05-2011, 16:41
ora ho fatto un salto dal mio negoziante per discorso ciclidi,mi ha fatto vedere dei ram molt0o molto belli che dite possono andare?
A anche la varietà pinne a velo e la blue eletric

Luca_fish12
29-05-2011, 18:36
Personalmente non mi piace nessuna varietà di pesci con le pinne a velo quando non le dovrebbero avere...tipo ramirezi, neon, ancystrus... -28d#

L'unica eccezione la faccio per i betta e i guppy selezionati, ma quello è un discorso diverso!

Puoi provare anche con i ram, ma di certo non sono proprio tranquilli...

Manu.m
29-05-2011, 23:06
ok dai allora,no sai li aveva già in negozio cosi ho detto non sto ad ordinare niente e li ho già, ma preferivo chiederlo prima a voi ;-)
ps tu quali mi consigli luca ?

Luca_fish12
29-05-2011, 23:15
Io andrei con i ciclidi nani che avevi pensato all'inizio! E toglierei le petitelle facendo quelle modifiche alla popolazione! :-)sarebbe la cosa migliore secondo me...

Manu.m
29-05-2011, 23:22
ok allora senti qui
15 neon
6 cory panda
4 otocinclus
2 ciclidi nani tra agassizi,cacatuoides,bitaeniata
luca non vedo l'ora di farvi vedere la mia vasca
ps vorrei aggiungere sul tronco principale del muschio quale mi consigli che non galleggi

Luca_fish12
29-05-2011, 23:26
Il muschio basta che lo leghi con del nylon e non galleggia! Prova con la vesicularia! :-)

La popolazione così va bene, magari fai diventare i corydoras 7/8 e i neon 12!

Manu.m
29-05-2011, 23:35
luca ma la vesicularia cresce anche in altezza, io volevo una cosa tipo sulle punte del tronco che cadesse verso il basso, non esiste una cosa simile

Luca_fish12
29-05-2011, 23:39
Dovresti cercare qualche muschio che cresca a cascata...ma ora come ora non saprei...

emix
29-05-2011, 23:40
vedi la pellia se ti piace come muschio che è molto molto bello, quoto sulla popolazione 15 neon sono troppi scendi a 10 o 12 e metti un paio di panda in più

Manu.m
29-05-2011, 23:53
si molto molto bella, raga io non tolgo dei pesci dal cento della vasca vi posso assicurare che il lido 120 a una base piccola piccola e si sviluppa tanto in altezza, preferisco tenere 15 pesci nel centro della vasca che aumentarne nel fondo:-))

Manu.m
30-05-2011, 00:14
in questo preciso momento e saltato fuori il problema piu grande della mia vita, mia madre dice che se ricompro dei pesci schifosi preistorici (per lei i ciclidi nani)non mi da piu i soldi,
aiuto e ora ce faccio,mi tocca prendere gli scalari vedrai-04-04
ps non posso neanche insistere,voi non conoscete mia madre

emix
30-05-2011, 00:19
gli dici che prendi altri pesci invece prendi quelli. ma sul profilo c'è scritto che fai il barrista, non lavori più?

Luca_fish12
30-05-2011, 00:19
Per curiosità, quanti anni hai manu.m? :-)

Comunque i ciclidi nani non sono "pesci schifosi preistorici"...che definizione strana...

Manu.m
30-05-2011, 00:21
io 17
si lo so ma mia madre e cosi non ci si puo fare niente,se dice una cosa e quella -04
emix il barista lo faccio ancora ma nel ristorante dei miei:-)
ps dite proprio niente 2 scalari

Luca_fish12
30-05-2011, 00:25
Se proprio vuoi gli scalari bisogna rivedere un po' tutto...

Intanto non mettere i neon che rischi che se li mangiano uno per uno appena crescono.
Poi non prenderne solo 2 per i motivi scritti 3 pagine fa...

Oppure dici a tua mamma che gli altri pesci costano di più e si mangiano gli altri...vedrai che le piaceranno gli agassizi all'improvviso!! ;-)

Manu.m
30-05-2011, 00:29
raga faccio come a detto emix, tra una settimana chiamo il negozio e mi faccio ordinare i ciclidi che più mi piacciono poi quando arrivano vado a prenderli senza dirlo,
poi quando sono già nel acquario non mi può più dire niente #18

emix
30-05-2011, 00:29
o sennò gli dici che si trasformano e usciranno dalla vasca per mangiarsela

Manu.m
30-05-2011, 00:31
e una presa per il culo o scherzi;-)

emix
30-05-2011, 00:32
no no è vero perchè dovrei prenderti in giro. davvero non sapevi che gli scalari quando sono adulti si trasformano e mangiano persone???

Manu.m
30-05-2011, 00:34
emix vai in mona -28d#

emix
30-05-2011, 00:39
emix vai in mona -28d#

#24 e che significa mona

Manu.m
30-05-2011, 00:41
fig.......;-)in veronese

emix
30-05-2011, 00:42
magari ahahahahahahah

Manu.m
30-05-2011, 00:49
e non hai tutti i torti :-D
al più presto metterò delle foto ciao -28

Luca_fish12
30-05-2011, 08:48
Va bene, la questione si è risolta così! ;-)

Aspettiamo le foto allora, ciao ciao!

Manu.m
30-05-2011, 13:33
Luca per le foto ci vorrà 3 o4 settimane prima che mi torni li pc -04

Manu.m
30-05-2011, 23:50
ok che ne pensate del Il bitaeniata?

Luca_fish12
30-05-2011, 23:54
Non lo conosco, ho visto solo le foto e mi sembra bello!
Però non mi sono informato su nient altro...

Manu.m
31-05-2011, 00:02
si e molto bello hai ragione,e il prezzo vuole anche che gli aggiungo dei soldi su gli altri 2 cioè mi rida tutti i 52 euro degli agassizi tefe blu ma vule altri 12 euro per i bitaeniata -05
bo non saprei per te sono troppi?

Manu.m
31-05-2011, 22:35
oggi ho visto 2 poecilia velifera e mi sono piaciute moltissimo
voi cosa ne dite vanno bene sono pesci tranquilli?,posso metterli nella mia vasca?,sono pesci prolifici o no?

emix
01-06-2011, 00:04
sono poecilidi non centrano nulla con i ciclidi nani o i ciclidi in generale. vogliono valori praticamente opposti (acqua dura e ph leggermente alcalino

Manu.m
01-06-2011, 00:08
ok emix come non detto, allora torniamo sui ciclidi nani ma cualiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii-93-d15#17

Luca_fish12
01-06-2011, 08:54
Manu.m io non capisco perchè continui a portare avanti questo dilemma della scelta.

Avevi deciso per un tipo, compra quelli e basta! Se ricambi idea in continuazione non concludi nulla alla fine...

godbrush
01-06-2011, 11:22
personalmente ho avuto una bellissima esperienza con i RAM....veramente belli da allevare e fantastici in riproduzione ;)

mouuu11
01-06-2011, 17:00
personalmente ho avuto una bellissima esperienza con i RAM....veramente belli da allevare e fantastici in riproduzione ;)

Zitto zitto non gli dire niente altrimenti ricambia idea:-D

Luca_fish12
01-06-2011, 23:47
personalmente ho avuto una bellissima esperienza con i RAM....veramente belli da allevare e fantastici in riproduzione ;)

Zitto zitto non gli dire niente altrimenti ricambia idea:-D

Straquoto Mouuuu11 :-))

Tutti i ciclidi nani hanno dei comportamenti durante la riproduzione molto interessanti, varrebbe la pena osservarli tutti! :-)

emix
02-06-2011, 00:36
Tutti i ciclidi nani hanno dei comportamenti durante la riproduzione molto interessanti, varrebbe la pena osservarli tutti! :-)

quello che avrei intenzione di fare io... che spettacolo che sono, farei una vasca di 6 metri solo per loro :-D

Manu.m
04-06-2011, 14:18
no no basta ora quel che prendo prendo poi si vedrà

emix
04-06-2011, 15:56
sempre nani però???

Manu.m
04-06-2011, 17:31
si penso di si, anche se al mio negoziante non piace l'idea di ordinarmeli,però penso che prendo dei nani
ps emix ma scusa in un forum ho letto che le radici vanno bollite prima di metterle nel acqua ma io lo tenute 6 giorni in una bacinella senza bollirle e uguale?

Luca_fish12
04-06-2011, 19:08
No che non è uguale...

In una bacinella d'acqua fresca le hai solo sciacquate dalla polvere...in realtà òa bollitura serve per farle impregnare d'acqua, per sterilizzarle da qualche essere vivente che ci può essere e per far rilasciare velocemente una quantità di tannini che ambrano molto l'acqua (che nonostante la bollitura si ambrerà lo stesso). :-)

Manu.m
04-06-2011, 21:03
a be ormai e andata cosi ma lo lasciata 6 giorni dentro la bacinella e la stessa cosa?,
ps e poi erano gia legni trattati in negozzio;-)

emix
05-06-2011, 04:03
ormai non puoi farci più niente

Manu.m
05-06-2011, 16:08
ma che cazz..... il mio negoziante trova mille scuse per non prendermi dei nani,
oggi mi a provato con 2 LAETACARA DORSIGERA, belle ma non sono il mio tipo,
raga vado sui ram perchè sono i più carini e simpatici e poi ora a quelli
voi che ne ditte?

Manu.m
05-06-2011, 23:41
uffaaaaaaaaaaaaaaaaaaa non so che prendere troppa confusione sto andando in paranoia#28g-61-93-b02#17

Valeriuccio
06-06-2011, 02:27
Senti manda affan... il negoziante!!! :-D Se non gli va di fare il suo lavoro morisse di fame.
So che c'è un utente che importa dei pesci da germania-olanda e te li spedisce a casa (arrivano tutti vivi e belli dai commenti).
Magari spendi qualcosa di più ma almeno ti scegli quelli che vuoi!!!!

Luca_fish12
06-06-2011, 09:13
Infatti, vai dal negoziante e digli che non ci compri più nulla.
Li cerchi da un'altro oppure su internet si trova di tutto a prezzi migliori, soprattutto accessori!


Se non ti va di litigare con il negoziante sei "costretto" a scegliere tra quello che ti propone lui...per cui regolati di conseguenza, anche i ram sono belli alla fine (anche se secondo me molto meno degli altri)

Manu.m
06-06-2011, 15:06
raga lo so il negoziante di cui parlate si chiama fabio e a un negozio a carpi in provincia di modena,il problema e che oramai vado sempre dal solito negoziante da una vita ci andavo anche da piccolo quando aveva l'acquario mio papà,e de lei che mi viene ad allestire gli acquari che ho in casa e de sempre lei che mi viene a fare ogni 2 masi i test gratis a casa poi e l'unica che mi compra i guppy che riproduco,in poche parole non me la sento di prendere dei pesci da altri perche ora lei non ne a li in negozio
ps e i pesci sono sani belli e mi fa sempre parecchio sconto per esempio 2 ram me li matte a 10 tutti e 2;-)
ora vediamo un po cosa fare dai magari aspetto che li finisca e la convinco a prendere un gruppo di altri ciclidi

mouuu11
06-06-2011, 16:44
Beh fatti furbo.. dici che un amico del forum te li regala e invece li compri da qualche altra parte.. contro un regalo non ti può dire nulla

Manu.m
06-06-2011, 16:47
mouuu hai ragione ma tanto devo ancora decidere che razza prendo poi vedremo

taz
06-06-2011, 16:58
anche io ho un juwel LIDO120. tra un mesetto lo riallestirò cambiando il fondo, perchè ora ho un ghiaietto calcareo. (il negoziante mi fregò al momento dell'acquisto)
per ora terrò i pesci che ho dentro, ma pian piano mi piacerebbe trasformarlo in un biotipo sudamericano con acqua scura e tenera acida.
pensavo ad una coppia di ramirezi ed un branco di Cardinali. 4 corydoras e 2 ancystrus.

Manu.m
06-06-2011, 18:38
bello taz poi mettere anzi gli oto al posto che gli ancystrus eal posto di 4 cory 5, io non ho l'acqua scuraAnzi
un consiglio non prendere varietà strane di RAM perché potrebbero essere sterili(ballon)
L'unico e il pinne a velo che per me e bellissimo.

emix
06-06-2011, 19:18
il pinne a velo è sempre un robot da laboratorio.......

Manu.m
06-06-2011, 19:24
si emix hai ragione ma e una cosa stupenda lo hai mai visto tu?;-)

emix
06-06-2011, 20:09
si ce l'aveva anche il mio negoziante ma sinceramente non mi piacciono, sembra che hanno un macigno sulle spalle, non nuotano come dovrebbero...

Luca_fish12
06-06-2011, 20:46
Secondo me tutti i pesci "pinne velo" sono orribili!!
L'unica eccezione per code selezionate dall'uomo è per i guppy e i betta, ma gli altri pesci non si possono vedere...#06

Comunque manu.m...che gusto ci provi a fare un acquario se poi è una tizia che te lo allestisce, ti fa i cambi d'acqua e le manutenzioni?!? Io non capisco...il bello è proprio crearlo da soli e tu lo fai fare ad altre persone!??!

Manu.m
06-06-2011, 21:58
luca fin che me lo fa gratis lascia che lo faccia, poi cambi d'acqua me li faccio io l'acquario la fatto lei si e vero ma io ero li a farlo insieme a lei e i controlli dell'acqua lascia che li faccia lei scusa con la valigetta precisissima,:-))

Luca_fish12
06-06-2011, 22:04
Bah, non condivido per niente.

L'acquario mi piace farlo da solo, a costo di sbagliare e ricominciare...Se viene uno a casa e me lo fa lui tanto vale andarlo a guardare in negozio...
Mi spiace ma secondo me è un controsenso avere l'acquario ma farlo allestire e curare da altri...

Manu.m
06-06-2011, 22:14
be dai luca ognuno fa come vuole l'acquario me lo godo io e non lei e questo e l'importante,
poi l'acquario non e che se mi si rompe il filto mi muore una pianta mi vengono le alghe viene lei faccio tutto io come cambi d'acqua e tutta òa manutenzione tranne valori e quando lo alestito insieme a lei

Valeriuccio
06-06-2011, 23:29
Sono totalmente daccordo con Luca!!! :-)

Manu.m
07-06-2011, 00:07
raga lo so dai io voglio fare cosi mi torna comodo io giro molto vado un mese tutti gli anni in alta badia trentino che ho una casa anche la poi faccio spesso vacanze in mar rosso, mi serve qualcuno che mi tenga dietro al acquario e lei lo fa pergiunta gratis

emix
07-06-2011, 00:21
beh però se trovassi qualcuno che mi cambia l'acqua in tutte e 5 le vasche tutte le settimane non mi dispiacerebbe :-D :-D :-D

Manu.m
07-06-2011, 12:52
grande emix e quello che dico io

mouuu11
07-06-2011, 15:48
Boh iosono d'accordo con luca .. il piacere è vederlo crescere con le nostre forze .. perfino i cambi dell'acqua a me piacciono:-))

emix
07-06-2011, 15:59
grande emix e quello che dico io

si ma io ne ho 5 cambio quasi 100lt d'acqua a settimana-05

Luca_fish12
07-06-2011, 20:04
Emix anche io ho 4 acquari...ma alla fine è bello dai! :-)
Poi ormai sono esperto e ci metto pochissimo ;-)

Che poi quando si è via o per manutenzioni straordinarie si può fare, è sempre una mano in più...quando si va in vacanza infatti si ci organizza tra amici per le cure! Però da qui a farselo allestire proprio mai!! #18

emix
07-06-2011, 20:25
no l'allestimento è la cosa che mi piace fare più di ogni altra cosa -11

Poi ormai sono esperto e ci metto pochissimo
con cosa l'alspiri l'acqua dalla vasca? io uso il tubicino per l'areatore, anche se è un po più lento degli altri tubi, ma almeno non sento mia madre che gli bagno tutta casa :-D :-D

Luca_fish12
07-06-2011, 23:13
Emix io ho comprato un tubo di gomma più largo (diametro mezzo cm/ oppure anche da 1cm) e uso quello facendo scaricare dentro una tanica, che poi viene portata in giardino alle piante!
Ci metto pochissimo a riempire la tanica, volendo uso entrambi i tubi!

E per riempirla di nuovo metto la tanica con l'acqua RO (o quella del rubinetto biocondizionata) più in alto della vasca e si riempie da sola, sempre con il tubo di prima!

Guarda, in 10 minuti al massimo faccio i cambi e riempio 2 vasche! ;-)

Poi mi preparo già prima le taniche (una vuota e una già con l'acqua RO) e non cade nemmeno una goccia! :-)
------------------------------------------------------------------------
P.s. Emix con il tubicino dell'areatore è una follia... -05 ci metti le ore a fare 10 litri... #06

Da LeroyMerlin trovai il tubo classico di gomma trasparente di diverse misure e lo comprai, non sai che svolta!! (per dirlo alla romana!) ;-)

Inoltre c'è un progetto nella sezione articoli o fai da te (non ricordo) che spiega come costruire un mini-sifone...io con lo stesso sistema ho collegato il tubo ad una tanica da 10L, pensa l'acqua che riesco a prendere in circa 1 minuto! #18

emix
08-06-2011, 01:54
anche io avevo preso un tubo più largo, però ogni volta cadeva sempre l'acqua quando l'andavo ad aspirare in questo modo per togliere 10 litri ci mette 5 minuti ma almeno non bagno tutto ogni volta, nel frattempo che si svuota faccio qualcos'altro. per metterla ci metto un attimo perchè ho la tanica con il rubinetto

Luca_fish12
08-06-2011, 08:38
Capisco! :-)
Io il tubo lo metto dentro una bacinella, quindi se anche rimane un po' d'acqua non cade per terra...(altrimenti mia madre mi aveva già ucciso!) xD

AlessandroBo
08-06-2011, 12:51
raga lo so il negoziante di cui parlate si chiama fabio e a un negozio a carpi in provincia di modena,il problema e che oramai vado sempre dal solito negoziante da una vita ci andavo anche da piccolo quando aveva l'acquario mio papà,e de lei che mi viene ad allestire gli acquari che ho in casa e de sempre lei che mi viene a fare ogni 2 masi i test gratis a casa poi e l'unica che mi compra i guppy che riproduco,in poche parole non me la sento di prendere dei pesci da altri perche ora lei non ne a li in negozio
ps e i pesci sono sani belli e mi fa sempre parecchio sconto per esempio 2 ram me li matte a 10 tutti e 2;-)
ora vediamo un po cosa fare dai magari aspetto che li finisca e la convinco a prendere un gruppo di altri ciclidi

io spero almeno che sia una bella gnocca...altrimenti NON si spiega#28g

Manu.m
08-06-2011, 15:01
di certo non porto in casa una vecchia ;-)
Ps sono matto ma non scemo

Ok ragazzi oggi ho tolto pesci acqua piante e fondo e sto ricominciando a farlo tutto nuovo,
Fondo, jbl manado
Piante,valisneria gigantea 2,anubias 2, hydrocotyle 3, anubias nana 3
Allestimento tre radici di torbiera (questa volta le bollo)
Un sasso con muschio
Noce di cocco con spore piante come consigliato da Luca
Pesci, rimetto i miei (pero penso con due scalari)
;-)
Allora cosa dite?non vedo l'ora tra un mese di rimetterlo in funzione con il nuovo allestimento
A un alta novità posso inserire le foto perché mi e tornato il computer :-))

Ps una domanda il fondo lo devo sciacquare prima di metterlo?-28

mouuu11
08-06-2011, 16:40
Inoltre c'è un progetto nella sezione articoli o fai da te (non ricordo) che spiega come costruire un mini-sifone...io con lo stesso sistema ho collegato il tubo ad una tanica da 10L, pensa l'acqua che riesco a prendere in circa 1 minuto!

Eeee modestamente autore dell'articolo:-D


Comunque è bello pure cambiare l'acqua e dopo i primi disastri alla 5 volta non mi cade piu acqua .. io uso anzichè delle taniche dei secchi tipo bacinelle.anche io comunque uso tubi con un diametro di un cm


Noce di cocco con spore piante
e cos'è?

Comunque io eviterei la convivenza con altri ciclidi piu grandi per giunta altrimenti non osserverai mai il comportamento e non potrai sperare di vedere piccoli..
Io non mi spiego ma perchè se rimetti i tuoi pesci li hai fatti stressare cosi tanto?
se non togli comunque chi mangia i piccoli è normale che non ne vedrai mai

Manu.m
08-06-2011, 17:24
no mouu no non metto i ciclidi nani ma al posto 2 scalari (voglio provare)
poi scusa e noce di cocco con sopra piante scusa
metto le foto della vasca dopo il primo giorno:
http://s4.postimage.org/1np2ojnhg/08062011270.jpg (http://postimage.org/image/1np2ojnhg/)

http://s4.postimage.org/1npay8dyc/08062011271.jpg (http://postimage.org/image/1npay8dyc/)

mouuu11
08-06-2011, 18:06
Scusa adesso ho capito(hai scritto spora anzvhè sopra ) comunque perchpìè hai ricominciato la vasca? I npesci dove erano?

Valeriuccio
08-06-2011, 18:27
sei SICURO di voler mettere "DUE" scalari lì?

mi metti qualche foto NITIDA :-D in cui si vede bene il fondo? grazie :-))

Manu.m
08-06-2011, 19:20
si, vale metto 2 scalari perchè voglio provare,poi ne prendo 2 che poi vedrete;-)
http://s4.postimage.org/1om24eu1w/08062011275.jpg (http://postimage.org/image/1om24eu1w/)

Valeriuccio
08-06-2011, 19:40
si, vale metto 2 scalari perchè voglio provare,poi ne prendo 2 che poi vedrete;-)
http://s4.postimage.org/1om24eu1w/08062011275.jpg (http://postimage.org/image/1om24eu1w/)

lo sò quali vuoi mettere......ma......2 soli? già stanno stretti ...se ti capitano dello stesso sesso??? qui dentro si danno belle mazzate :-)

Manu.m
08-06-2011, 19:48
provo vale magari ho una gran botta di culo e mi si forma una coppia lo stesso,comuncue sono d'avvero piccoli circa ora 4cm;-)
ps come fai a sapere quali prendo#24
1 black
1wba blue diamant

Valeriuccio
08-06-2011, 20:12
ps come fai a sapere quali prendo#24


perchè io leggo TUTTO!!! :-))

Luca_fish12
08-06-2011, 20:13
Da piccoli non si prendo mai 2 soli scalari...

Anche perchè se avrai 2 dello stesso sesso (probabile) poi dove trovi un adulto del sesso opposto per formare la coppia?
E' sbagliatissimo comprarne solo 2....La vasca mi piace, anche se non è molto lunga ma alta...

Come mai hai cambiato alla fine? i ciclidi nani?

Valeriuccio
08-06-2011, 20:18
Manu si innamora di ogni pesce che vede...se non si sbriga a inserli prima che va a fare pipì sò guai :-D


;-)

pensaci manu.....vai di nani!

Luca_fish12
08-06-2011, 20:25
Manu.m puoi ridirmi le misure della vasca per favore...perchè stavo pensando...

La vasca è alta...i ciclidi nani stanno sulla parte bassa specialmente...per gli scalari invece è un po' troppo corta...
Io metterei i ciclidi nani che occuperanno la parte bassa, e poi un banco di pesci più piccoli che nuotino nella parte alta...almeno usi tutto lo spazio che sviluppi in altezza!
Che luci hai? non mettere piante molto esigenti, perchè arrivare fino al fondo di una colonna d'acqua come quella è difficile...se non hai un'ottima illuminazione!

Manu.m
08-06-2011, 20:28
Ora devo andare vi rispondo dopo ok la vasca e 61,41,58h
Ok ciao
------------------------------------------------------------------------
Un altra cosa ormai deciso scalari ;-)
Dai proviamo così vediamo come va

Luca_fish12
08-06-2011, 20:33
Ok...ma sicuramente non comprarne 2...

Valeriuccio
08-06-2011, 22:36
Manu stavo vedendo le foto......il fondo l'hai sciacquato?? :-)

Manu.m
08-06-2011, 23:09
vale no il manado non si sciacqua senò sopra gli viene una patina che nel acqua forma una gelatina (almeno con i valari del mio rubinetto);-)

luca e quanti ne devo mettere?

Luca_fish12
08-06-2011, 23:13
Per iniziare si mettono un gruppetto di 4 o 5 scalari, almeno ci sono più probabilità che si formi una coppia.
Poi quando crescono e individui il maschio e la femmina lasci solo loro e dai via tutti gli altri scalari! :-)

Manu.m
08-06-2011, 23:26
a ok e non ce nessuna possibilità che abbia gia maschio e femmine?:-(

Luca_fish12
08-06-2011, 23:29
No, direi che è impossibile sceglierli da piccoli...perfino da adulti non si distinguono facilmente...

Manu.m
08-06-2011, 23:31
be no io dico se avessi una botta di culo e arrivano uno maschi e uno femmina

Manu.m
08-06-2011, 23:51
a luca le luci sono 2 t5 da 24W 438mm

Luca_fish12
09-06-2011, 00:11
Manu.m se nella vita speri nelle botte di culo non andrai mai avanti, ricordatelo.

Come immaginavo...hai poca illuminazione...scegli piante poco esigenti in fatto di illuminazione, hai 48 watt su 120 litri...meno di 0,5 w/litro...molto poco, considerando che è anche alta la colonna d'acqua... -28d#

Manu.m
09-06-2011, 00:17
Ok certo non sono molto esperto di luce ma scusa lo fanno gia così non pensi che vada bn:-)
Io non spero sulle botte di culo luca ma ora ne metto 2 con 10 cardinali e cory e oto

Manu.m
09-06-2011, 00:43
a ok ma per far ster meglio le piante che neon mi consigli tipo vanno bene 2 da 54W SEMPRE T5 INTENDO

emix
09-06-2011, 00:50
Io non spero sulle botte di culo luca ma ora ne metto 2 con 10 cardinali e cory e oto

fai come vuoi, poi quando ne troverai uno con la coda e le pinne mozzate, ti renderai conto delle ******* che stai facendo. perchè chiedi i consigli se poi fai di testa tua?

Manu.m
09-06-2011, 00:56
io chiedo consigli e ascolto ma certe cose me le sento le faccio sono fatto così poi se non vanno d'accordo li cambierò :-)
PS emix poi la vasca e mia sono contento di parlarne con voi e che mi date consigli ma ora voglio provare così se va male si vedrà ;-)

Valeriuccio
09-06-2011, 02:25
io chiedo consigli e ascolto ma certe cose me le sento le faccio sono fatto così poi se non vanno d'accordo li cambierò :-)
PS emix poi la vasca e mia sono contento di parlarne con voi e che mi date consigli ma ora voglio provare così se va male si vedrà ;-)

Scusa ma Mi sembra un pò il discorso di quelli che si prendono il cane e poi in estate siccome gli "da noia" li abbandonano.....ok, hai ancora 17 anni, ma dovresti fare un pensiero un pò più "maturo".
Non ti stiamo facendo un dispetto dicendoti queste cose, tutti i discorsi che ti facciamo sono documentati :-)

Che gusto c'è ad avere un esemplare di cui non ti puoi godere le "bellezze".

Pensaci ;-)

Brendan
09-06-2011, 13:16
Concordo con quanto detto da Valeriuccio, anche perchè non ha senso farli soffrire inutilmente..

Luca_fish12
09-06-2011, 14:11
Manu.m ti stai dimostrando veramente immaturo se dici così...Concordo con Valeriuccio anche io.

Ti ho detto di non metterne 2 perchè c'è un alto rischio di incompatibilità. Se ci vuoi credere e dimostri maturità cambi, altrimenti fai il ragazzino capriccioso che ne vuole solo 2 anche a costo che uno venga ammazzato...
Quando si allevano gli scalari se ne mette un gruppetto per scegliere la coppia migliore e più bella da far riprodurre, è impossibile comprarne 2 da piccoli e distinguere il machio dalla femmina. Se non ti va bene compra 2 ciclidi nani già accoppiati e fai prima, no?!?


Riguardo alle luci, gli acquari vengono fatti così, e infatti tutti li modifichiamo per cambiare l'impianto di illuminazione molto scarso che hanno...hai 48w su 120 litri...fai un po' te e vedi cosa riesci a far crescere...#13

mouuu11
09-06-2011, 19:46
Io mi associo a luca.. metti che sono 2 dello stesso sesso , a parte che si ammazzano a vicenda , ma se poi li volessi far riprodurre dove trovi un esemplare di sesso opposto della stessa età che sia accettato in acquario?
Secondo me , non te la prendere, ma hai un'idea un po' distorta dell'acquariofilia..

Manu.m
09-06-2011, 21:36
io no me la prendo ma non ho mai sentito dire che 2 scalari presi da piccoli quando crescono si ammazzano a vicenda il rischio e se ne inserisco uno nuovo,
poi avete ragione ne compro altri penso che ne prendo altri 2 :-)(che poi restituirò quando formata la coppia anche se mi dispiacerebbe crescere dei pesci poi ridarli indietro o venderli)

una domanda quanto ci mettono a diventare aduli e formare una coppia?

Manu.m
09-06-2011, 22:16
luca be ascolta allora che fotoperiodo tengo in vasca ,quanta luce tengo al inizio e poi ogni quando la aumento e quanto la tengo alla fine

Luca_fish12
09-06-2011, 23:47
Manu.m sbaglio o abbiamo fatto lo stesso discorso tempo fa??
Non c'è una regola fissa uguale per tutte le vasche, devi iniziare con poche ore (a seconda di che piante hai e quanta luce) e poi mano a mano aumenti. Non posso dirti di più non essendo di fronte al tuo acquario a vedere come procede...

P.s. hai detto che rimetti i pesci che avevi prima, dove li stai tenendo tutto questo tempo scusa?
Ma non è che è il primo acquario che allestisci? -28d#

Manu.m
09-06-2011, 23:59
luca ma stai scherzando -28d# i pesci sono dalla mia amica del negozio,
poi scusa e proibito dopo un anno cambiare un po non ho capito:-)
ps stasera c,è l'avete con me,:-(

Luca_fish12
10-06-2011, 00:09
Non ce l'abbiamo con te, è solo che alcune cose che fai sono a dir poco strane...

Come qui che vuoi due soli scalari e poi vai in altri post a consigliare di non metterne due e fare l'esperto in questione......Concentrati qui sul tuo acquario prima!! ;-)


P.s. se i pesci li ha la tua amica vuol dire che stanno in un negozio di pesci?! :-)

Manu.m
10-06-2011, 00:20
si luca hai ragione
si i miei pesciolini sono la li vado a vedere un giorno si e uno no e stanno molto bene anche perchè la mia amica e davvero brava nel suo lavoro ;-)
ps luca domani metto piante radici e sassi poi imposto le foto ok:-))

Manu.m
10-06-2011, 11:13
ecco oggi ho messo le piante spero che vi piaccia
ps le foto non sono un gran che perché con i batteri depuranti l'acqua e venuta torbida:-)
http://s4.postimage.org/268cdjkbo/18092010284.jpg (http://postimage.org/image/268cdjkbo/)

http://s4.postimage.org/268zj2f8k/18092010287.jpg (http://postimage.org/image/268zj2f8k/)

le piante sono:
2 vallisneria gigantea
2 anubias barteri
2cryptocoryne
4 hemianthus
-28

OltreBlu
10-06-2011, 11:15
Intervengo un attimino per fare un po di chiarezza a tutti visto che sono stato interpellato da Manuele che mi ha telefonato preoccupato sulla scelta che stava facendo:

1 la vasca di ogni hobbista è un'avventura a se stante chimicamente e per ospiti tenuti dentro,ecco perchè i forum diventano papiri sconfinati,giustamente ognuno posta la propria esperienza.

2 dieci giorni fa un cliente mi ha portato indietro due scalari che prese da me,due maschi visto che in quattro anni non ha nemmeno mai avuto una deposizione e a vista hanno una gibba frontale da maschio;bè non hanno pinne sfrangiate ne altro e non si cagano proprio,quindi,o è l'eccezione che conferma la regola o come detto prima ognuno dice la sua esperienza(posso anche postare le foto dei due mostri).

3 Manuele se il tuo desiderio è di riprodurli allora puoi alzare le tue possibilità di formare una coppia prendendone almeno 3-4,così si fa anche con i discus,li si prende giovani e hai un 50/80% che si formi una coppia,in questo ti hanno informato e consigliato bene.

Luca_fish12
10-06-2011, 11:18
Mi dispiace per l'hemianthus...non crescerà mai con quella colonna d'acqua e quella poca luce che c'è...

Potevi informarti prima sull'esigenza delle piante... -28d#

Non puoi mettere meglio il legno? così sembra che ti è cascato un secchio di roba dentro...
Allarga i legni e magari mettili alzati...

Vedo anche del muschio, che potresti legare al legno e una cladophora mi sembra, ma è mezza sotterrata e in quel caso non va bene, deve stare fuori! :-)
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Intervengo un attimino per fare un po di chiarezza a tutti visto che sono stato interpellato da Manuele che mi ha telefonato preoccupato sulla scelta che stava facendo:

1 la vasca di ogni hobbista è un'avventura a se stante chimicamente e per ospiti tenuti dentro,ecco perchè i forum diventano papiri sconfinati,giustamente ognuno posta la propria esperienza.

2 dieci giorni fa un cliente mi ha portato indietro due scalari che prese da me,due maschi visto che in quattro anni non ha nemmeno mai avuto una deposizione e a vista hanno una gibba frontale da maschio;bè non hanno pinne sfrangiate ne altro e non si cagano proprio,quindi,o è l'eccezione che conferma la regola o come detto prima ognuno dice la sua esperienza(posso anche postare le foto dei due mostri).

3 Manuele se il tuo desiderio è di riprodurli allora puoi alzare le tue possibilità di formare una coppia prendendone almeno 3-4,così si fa anche con i discus,li si prende giovani e hai un 50/80% che si formi una coppia,in questo ti hanno informato e consigliato bene.

Grazie per l'intervento chiarificatore, Manu.n non ha mai detto che gli scalari che avrebbe preso sono già adulti...non potevamo saperlo. Comunque non è detto che 2 scalari "pacifici" non inizino a lottare per il territorio in una vasca nuova...e per questo è sempre sconsigliabile mettere due maschi, se poi sono 2 maschi adulti (quasi sicuramente) allora scosiglio vivamente.

Poi hai ragione, ognuno nella sua vasca mette ciò che vuole, noi abbiamo espresso le nostre perplessità a riguardo, poi Manu.m farà la sua scelta! -28

MarZissimo
10-06-2011, 12:03
Credo che Fabio intendesse dire che i due ptero grandi che gli sono stati riportati sono la prova che possono convivere tranquillamente anche due maschi adulti, quindi quelli che accrescerebbe manu potrebbero star bene indipendentemente dal sesso, che sia opposto o meno.

Dipende in ogni caso dove e come erano tenuti, quindi il fatto "stavano bene" lascia un pò il tempo che trova...oltretutto io rifletterei sempre sul fatto di prendere animali "selezionati". Un pò di etica dietro ogni passione sicuramente male non fa.

Luca_fish12
10-06-2011, 12:06
La casualità che due maschi adulti adulti convivo senza lottare non può mandare in fumo anni di studi ed esperienze sulla territorialità di questi pesci e sulle lotte che fanno...dai, siamo seri...

Ok che può avere aver avuto fortuna con due maschi, ma consigliarlo non mi sembra corretto...

Comunque Manu.m voleva comprare gli stessi scalari da OltreBlu, non era inteso come prova.

MarZissimo, ma per caso fai l'interprete dei messaggi? ;-)

OltreBlu
10-06-2011, 12:29
Bè presuppongo fossero tenuti bene,visto che sono in piena salute,sono di corpo grossi come il palmo della mia mano,e hanno cominciato a mangiare il giorno dopo il rientro in negozio...Luca,Massimo ha interpretato bene ciò che ho detto,i big scalari non sono il futuro acquisto di Manuele,erano un esempio di compatibilità.Credo che animali giovani possano crecere bene insieme,indipendentemente dal sesso,prendi due cuccioli di cane e di gatto e falli crescere insieme;prendi il cane che hai dentro casa da dieci anni e vai a comprere un gatto...Manuele se puoi sacrificare un po di money il cosniglio per avere una coppia è quello di 3-4 scalari.Per quanto riguarda la salute degli scalari è risaputo che li prendo da grossisti quali ruinemans e glaser,li pago e li faccio pagare carucci.Gli scalari da 4-5€ li lascio agli altri che purtroppo ne campano due su venti...gli scalari mixxxxx!

Luca_fish12
10-06-2011, 12:35
I grandi scalari che hai non li considero affatto un esempio di compatibilità, ma una eccezione (come già spiegato sopra).
Inoltre riguardo alla convivenza è normale che in una vasca abbastanza capiente 2 maschi convivono, si fanno due bei territori distinti e finiscono i problemi.

La cosa preoccupante è che non hai mai specificato le dimensioni della vasca per la convivenza di scalari adulti e per di più dello stesso sesso. In una vasca da 100 litri non ci stanno 2 maschi, soprattutto con la vasca quasi cubica come quella di Manuele. Se poi hai un acquario da 500 litri grazie al cavolo che ci puoi mettere anche 3 maschi e non si scannano!! ;-)

Tenendo presente questo, nel caso specifico di Manuele è fortemente sconsigliato allevare 2 maschi (guardate la vasca)...è preferbile una coppia.
A parte che per me è sempre preferibile una coppia, visto che uno dei massimi piaceri dell'allevamento e veder riprodurre i nostri pesci...con solo maschi che bello c'è a parte guardarli?

MarZissimo
10-06-2011, 12:47
...oggi ho qualche minuto di pausa tra un argomento di studio e l'altro....per divagarmi interpreto.

Il mio parere personale è che quasi tutto puoi fare con ciclidi relativamente mansueti come gli pterophyllum, ciononostante non significa che è giusto fare quel "quasi tutto".
Le misure proposte da acquaportal per l'allevamento sono sicuramente indicative, nel senso che se invece di 120l a coppia gliene dai 118 sicuro non viene giù niente, però sono una buona linea guida, data da gente che alleva e riproduce specie anche molto difficili e che quindi si è fatta le ossa prima di noi su determinate vasche.
Quei due maschi in una vasca da due metri a ph 6,5 e folta vegetazione con rami intricati che piovono dall'alto sicuramente convivevano in maniera armoniosa, anche in vasca da esposizione in negozio, con un overcrowding pazzesco e 10persone davanti alla vasca conviverebbero alla grande, ma è abbastanza chiaro che le due situazioni sono diametralmente opposte. Quindi andrebbero fatti dei "come" e dei "quando", però è sicuramente altrettanto vero che ogni vasca è una storia a sè, sempre nei dovuti limiti.

Inoltre ribadisco il concetto che sebbene sia un pò tosto da mandar giù, bisognerebbe trovare un compromesso tra il nostro egoismo di detenere animali per il nostro piacere personale (tutti noi che abbiamo acquari teniamo bestie in teche di vetro, e sicuramente madre natura non li ha fatti diventare così belli per farli finire a casa nostra) e quindi di volerli sempre più luminosi, colorati e appariscenti possibile in vasche stile Takashi Amano, e il rispetto per l'animale stesso. Questo si DOVREBBE inevitabilmente riflettere sul mancato incitamento alla produzione di specie selezionate. E con questo non dico di ospitare solo esemplari WILD, sia ben chiaro.

Luca_fish12
10-06-2011, 13:00
Sul discorso della vasca mi trovi perfettamente d'accordo! Infatti quei due scalari saranno stati allevati in un determinato ambiente, ma nella vasca di manuele, per come è adesso e per il suo litraggio, non andrebbero bene.

Sul discorso dei pesci wild e selezionati è la tua opinione personale, e come tale va rispettata, sono d'accordo anche io su molte cose, ammetto che ci sono alcune specie dove la selezione è esagerata e dannosa, altre dove (nei limiti sempre) riesce a creare alcuni bei animale da allevamento (il caso dei guppy e dei betta). Certo è che l'allevamento con modifiche genetiche spesso è esagerato e dannoso, ma i pesci allevati senza modificare il loro aspetto in alcuni casi (secondo me) sono da preferire a quelli di cattura...

Colgo l'occasione per segnalarti un post nella sezione sweetbar che si intitola: catturare pesci per acquari! ;-) sta venendo una cosa interessante!

MarZissimo
10-06-2011, 14:16
E con questo non dico di ospitare solo esemplari WILD, sia ben chiaro.

Infatti la cosa migliore (a parte rarissime eccezioni) è quella di mantenere nell'hobby un animale che discende IN TUTTO E PER TUTTO da quello selvatico senza andare a intaccare le popolazioni selvatiche.

Con questo chiudo l'OT.
Per la discussione in Sweet ora la vado a leggere.

Manu.m
10-06-2011, 14:18
il muschio e legato a un sasso ma non si vede in foto e i tronchi a me piacciono cosi, il praticello d'avanti ne ero consapevole che avrebbe fatto fatica a crescere(se per caso muore lo cambio e prendo qualcosa di piu resistente), ha me la vasca piace cosi ti ripeto in foto non e un gran che ma da vedere e molto bella(ora che ho riguardato le foto pare una schifezza;-) ma ti ripeto a vederla dal vivo e fantastica,
per i pesci ora faccio cosi datemi se volete del bambino de immaturo ma non cambio idea.

PS la vasca deve ancora maturare le piante crescere e devo ancora aggiungere delle cose ;-)
------------------------------------------------------------------------
dimenticavo grazie a fabio per l'intervento
luca domini metto delle foto migliori fatte con la reflex ok#36#

Brendan
10-06-2011, 14:38
A me non ha me..ma poi scusa le dimensioni della vasca quali sono? Secondo me è un po' piccola per gli scalari..ma sarà la foto che inganna..

Valeriuccio
10-06-2011, 15:02
PS la vasca deve ancora maturare le piante crescere e devo ancora aggiungere delle cose ;-)

Quindi togliere ancora più litri....
:-)

Cmq se hai deciso così.....

Manu.m
10-06-2011, 18:29
be vale ditemelo voi se devo aggiungere cose piante o no,metto la foto della reflex ;-)
http://s3.postimage.org/36tdkquo4/SAM_0743.jpg (http://postimage.org/image/36tdkquo4/)

http://s3.postimage.org/36u7cf3k4/SAM_0745.jpg (http://postimage.org/image/36u7cf3k4/)
------------------------------------------------------------------------
http://s3.postimage.org/t5tn2c/SAM_0748.jpg (http://postimage.org/image/t5tn2c/)

http://s4.postimage.org/29zv4xd44/SAM_0749.jpg (http://postimage.org/image/29zv4xd44/)

Luca_fish12
10-06-2011, 20:30
Per piacere togli la cladophora da sotto terra! non si deve piantare!

Per me devi aggiungere molte piante, così è ancora spoglia...inoltre devi aspettare un mesetto per far maturare il filtro...intanto medita bene sui pesci...non ti rispondo nemmeno alla frase che hai scritto prima: "per i pesci ora faccio cosi datemi se volete del bambino de immaturo ma non cambio idea"...

P.s. se eri consapevole che il prato avrebbe fatto fatica sbagliavi, dovevi essere consapevole che il prato non sarebbe MAI cresciuto con 0,4watt/litro... #07

emix
10-06-2011, 20:35
l'anubias è una pianta epifita, andrebbe attaccata su rocce e piante con il filo di nylon, se la vuoi mettere piantata per terra tira fuori il rizoma, o tra un po farà una brutta fine...

Manu.m
10-06-2011, 21:16
allora la pallina di muschio non la volevo e stato un regalo della negoziante, lo tolta da sotto terra;-)
per le anubias le usavo anche nel altro allestimento e non mi sonno morte pero se voi dite che non vanno bene ,cosa devo fare presumendo che non le voglio legare al tronco:-)
luca non ho capito il praticello non cresce o marcisce? #24
ps mi deve ancora arrivare un sasso da mettere sulla sinistra dove ce il buco potrei metterle li le anubias?

Luca_fish12
11-06-2011, 08:35
Il praticello marcisce al 99%, perchè l'illuminazione che hai è insufficiente...
La cladophora, che non è per niente una pallina di muschio bensì di alghe...è molto utile e ti consiglio di tenerla (per maggiori informazioni vai a leggere qualcosa a riguardo)
E le anubias devono stare con il rizoma scoperto e non interrato, sia se le lasci nel ghiaino che se le leghi alle rocce o legni!

...[è - l'ho - nell'altro - però - ? - c'è - lì]...

Manu.m
11-06-2011, 13:01
ok allora mi potresti mandare una foto o spiegare come devo mettere l'anubias (sempre nel ghiaino intendo :-)

Manu.m
11-06-2011, 13:21
cosi vanno bene cosi

http://s1.postimage.org/1ey5n75l0/19092010006.jpg (http://postimage.org/image/1ey5n75l0/)

http://s1.postimage.org/1ezj9bkec/19092010007.jpg (http://postimage.org/image/1ezj9bkec/)

Brendan
11-06-2011, 14:24
Attento che una parte del rizoma è sotterrato, può marcire..

Manu.m
11-06-2011, 14:53
in quale nella prima foto o nella seconda

emix
11-06-2011, 15:03
...[è - l'ho - nell'altro - però - ? - c'è - lì]...

cos'è un codice per comunicare con i marziani?? #rotfl##rotfl##rotfl#

mouuu11
11-06-2011, 15:43
Luca perchè è utile la cladophora? cioè è a crescita lenta e manu non ha caridine a cose dovrebbe essergli utile ? #13

emix me lo chiedevo pure io :-D

Manu.m
11-06-2011, 15:51
raga mi dite che anubias devo ancora tirare fuori

mouuu11
11-06-2011, 16:07
Ah si scusa .. prendi la pianta e la leghi ad un sasso appoggiandola sul fondo se vuole mettere le radici sul fondo lo farà

Manu.m
11-06-2011, 16:12
ma le mie stanno affondo da sole

emix
11-06-2011, 16:36
stanno a fondo da sole perchè ce le hai messe tu, ma non è una disposizione corretta...

Manu.m
11-06-2011, 16:44
ma no emix guarda che le ho tirate fuori tutte da terra
http://s2.postimage.org/1vpk8j09w/19092010012.jpg (http://postimage.org/image/1vpk8j09w/)

http://s1.postimage.org/1h1mv6cxw/19092010013.jpg (http://postimage.org/image/1h1mv6cxw/)
------------------------------------------------------------------------
cosi vanno bene vero ho devo comperare un sasso

Manu.m
11-06-2011, 17:22
in questo momento su una vallisneria ho trovato tipo una lumachina minuscola con il guscio nero
lo presa e uccisa ho fatto bene

Luca_fish12
11-06-2011, 18:03
15 anni di galera per omicidio volontario! :-)

Comunque quel codice segreto tra le parentesi era la chiave di correzione del messaggio scritto prima da Manu.m, ho corretto le parole! :-D

Per l'anubias, così già va meglio, l'importante è che non sia del tutto interrata, il rizoma deve stare fuori, poi ci penserà da sola ad ancorarsi dove vuole!!

Riguardo alla cladophora, per me è molto utile perchè è una pianta che assorbe parecchie sostanze, togliendo il nutrimento alle alghe che altrimenti prenderebbero il sopravvento! E' anche in qualche modo una specie di filtro naturale perchè assorbe l'acqua e trattiene le particelle! ;-) praticamente è un po' come la vongola d'acqua dolce formato pianta!
Certo, una sola cladophora per 100 litri non fa granchè, ma meglio di niente, magari ne aggiungi un altro paio in seguito! :-)

Manu.m
11-06-2011, 18:12
grazie luca mi hai tolto un pensiero,allora si ancora da sola giusto?
ok poi ne aggiungo altre 2 ok

Luca_fish12
11-06-2011, 18:26
Sì, le radici crescendo si attaccheranno al legno o alle pietre...qualcuna andrà anche sotto terra comunque! :-)

Manu.m
11-06-2011, 18:30
bene bene
e la lumaca cosa dici devo pre ho e normale trovarne ,perche laltra volta non ne ho avute

Luca_fish12
11-06-2011, 18:33
Riscrivi il mess per piacere...non capisco niente... #13

Manu.m
11-06-2011, 18:37
prima ho trovato una lumaca sulla vallisneria mi devo allarmare,
nel primo allestimento non ne ho avuti problemi con questi esserini

Luca_fish12
11-06-2011, 18:42
Ci saranno state delle uova su qualche pianta che hai messo dentro...ne uscirà qualcuna, ma non sono dannose!
Se non ti piacciono o diventano troppe le peschi quando le vedi e le dai via!

Comunque qualche lumachina è sempre utile, rende l'ambiente più naturale e mangia qualche detrito sul fondo! :-)

Manu.m
11-06-2011, 18:44
ok molto bene luca ho deciso di prenderne 3 di scalari come dici tu ;-)

Luca_fish12
11-06-2011, 18:50
Fermi tutti!! Guai a te se mi metti in bocca parole che non ho mai detto.
Stavolta è una cosa seria e sono serissimo, visto che poi magari vai in giro a scrivere che te l'ho detto io voglio essere subito chiaro con te.

Non ti ho mai detto di mettere 3 scalari. Ti ho detto di metterne un gruppetto e non due, ma non significa metterne 3.
Di solito si mettono 4 o 5 scalari piccoli insieme per farli crescere...e poi si tiene solamente la coppia che si forma dando via tutti gli altri. Questo ho detto e questo ti ripeto, guai a te se dici cose non vere su di me.

Visto che con certe persone succede, ti avviso prima. Non me ne frega nulla se scrivi male in italiano, ma se scrivi cose sbagliate dicendo che te l'ho detto io mi incavolo.

Manu.m
11-06-2011, 19:05
no ok stai calmo ***** come se avessi un reputazione qui con gente che non conosci neanche,
poi non scrivo male in italiano scrivo male al pc -04
luca metti delle foto della tua vasca che vorrei vederla

Valeriuccio
11-06-2011, 20:01
.....state boniiiiii

Luca non ti preoccupare :-D

Manu.m
11-06-2011, 20:21
vale ascolta invece che 10 neon posso mettere 10 petitelle

Valeriuccio
11-06-2011, 20:23
vale ascolta invece che 10 neon posso mettere 10 petitelle

Si

Manu.m
11-06-2011, 20:26
bene magari diventano anche piu grandicelle che i cardinali

Luca_fish12
12-06-2011, 00:21
no ok stai calmo ***** come se avessi un reputazione qui con gente che non conosci neanche,
poi non scrivo male in italiano scrivo male al pc -04
luca metti delle foto della tua vasca che vorrei vederla

Stai molto calmo con le parole e soprattutto con chi ti riferisci in questo modo. Ti stiamo aiutando qui, e non ci piace rimetterci per colpa di un ragazzino.

E poi la gente che sta qui non la conoscerai tu...

Ma guarda te che gente...al posto di ringraziarci per tutto l'aiuto che ti stiamo dando ti permetti di replicare, abbassa la cresta!

Manu.m
12-06-2011, 00:37
luca sei tu che hai cominciato dicendomi anche che non sono capace a scrivere"dandomi del asino",poi cosa ci rimetti sei fuori #17 se tu non avessi scritto quella cagata non saremo neanche qui a discuterne #07
ps un ragazzino ho poi 4 anni in meno che te no ti pensare un grosso perché hai 21 anni
magari uno come valeriuccio puo farmi una predica sul eta ma tu dovresti essere l'ultimo

Valeriuccio
12-06-2011, 00:39
magari uno come valeriuccio puo farmi una predica sul eta ma tu dovresti essere l'ultimo

aò.....mica starai a dì che sò vecchio??!?!??!-92-92-92-92

Manu.m
12-06-2011, 00:42
no vale non mi permetterei mai ma che hai ben 14 anni in piu che me e posso accettare del ragazzino ma da un ragazzo di 21 anni no!!!